Комментарии 65
Будет интересно послушать их маневрирования на эту тему.
Что сломается на каком сайте, если этой шутки не будет? Если ничего не сломается, то смысл запускать?
Сначала мы садимся на движок, развитие которого практически полностью контролируется рекламной корпорацией, а потом боремся с зондами, которая рекламная корпорация туда добавляет. И жалуемся, что эта компания укрепляет доминирующее положение, продолжая сидеть на этом движке
О нет, кто бы мог подумать, что так будет. Вот это неожиданность!
Что Brave, что Vivaldi — компании с какими-то извращёнными взглядами на приватность
Почему «потом»? Vivaldi с самого начала боролись с зондами рекламной компании в движке, который используют. И они, вроде как, не жалуются, они информируют. Я вынес из этой статьи кое-что новое для себя.
Можно смотреть на это с другой точки зрения — всё, что работает исключительно в Chrome/Chromium, сайтом в общем смысле не является.
Пока что примеров неработоспособности сайта/сервиса в Firefox/Safari исчезающе мало, я только намеренный слом Youtube могу вспомнить.
А если какой-то разработчик и сделает вместо Web-сайта клиент под платформу Google Chrome, то лично я просто не буду им пользоваться.
Не пытаюсь вас убедить, что проблем не бывает, хотя у самого совершенно иной опыт. (К слову, у Paypal как раз есть мобильные приложения)
Я просто считаю, что Google давно стремится подменить открытый и совместимый Web своей платформой, которую полностью контролирует, а все, кто делает сайты эксклюзивно под Chrome, ему в этом активно помогают.
Эффективных вариантов борьбы с этим я не знаю, поэтому просто предлагаю писать им багрепорты, а при отсутствии реакции — избегать их продуктов.
Я просто считаю, что Google давно стремится подменить открытый и совместимый Web своей платформой
А можете привести примеры? FLoC понятно, хотя ее никто не заставляет использовать. Мне интересно, что сломал Chrome в вебе.
Они не "ломают" вэб. Они пытаются замкнуть всё, что происходит в вэбе на себя.
Одного AMP должно быть достаточно, чтобы это понять.
До этого они много раз пытались переделать ключевые части вэб стека на свои технологии, чтобы иметь максимальный контроль над развитием: NaCl, Dart, SPDY…
Но уже некоторое время как Google получила значительную долю как на рынке браузеров, так и в комитетах стандартизации, и стала просто делать стандарты под свои нужды, не считаясь со всем остальным миром: Web Bundles, Web Components.
Chrome игнорирует «autocomplete=off» в полях форм «для удобства пользователей».
bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=468153
bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=587466
У Chrome своё понимание CSS-свойства «image-rendering», вероятно, «чтобы сделать отображение сайтов [в своём браузере] быстрее».
bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=562162
Chrome по своему усмотрению изменяет сигнатуру addEventListener «чтобы сделать прокрутку [в своём браузере] на мобильных устройствах быстрее».
developers.google.com/web/updates/2017/01/scrolling-intervention
За вот эту срань отдельный котёл в аду.
developers.google.com/web/updates/2017/09/autoplay-policy-changes
(это с чем лично довелось столкнуться, а есть ещё много подобных фиговин вот здесь www.chromestatus.com/features#intervention. Постепенно эти «interventions» переползают в «features» www.chromestatus.com/features — сначала за флагом, потом включаются по-умолчанию. Такие финты либо вынуждают забить на всё и писать под Chrome, либо прикручивать feature detection, прямо как старые-добрые <!--[if gt IE 7]>)
Наконец, Chrome прям щас ломает веб, продвигая SXGs (Signed Exchanges) с единственной целью — получить возможности раздавать контент с google.com так, чтобы в адресной строке при этом отображался habr.com, раз не удалось в AMP весь веб засунуть или адресную строку совсем выпилить.
web.dev/signed-exchanges
habr.com/ru/company/globalsign/blog/454568
Хорошо, что есть Vivaldi, они-то знатно помогают диверсифицировать браузерные движки. Не то что Mozilla, они-то не зрят в корень в отличие от
Но дело в том, что даже если мы используем Chromium для отрисовки веб-страниц, на этом наше сходство с Chrome (и с другими основанными на Chromium браузерами) и заканчивается.
Ох, что бы потом они не припомнили эти слова.
А ещё благодаря контейнерам я могу открыть две вкладки одного сайта, но с разными аккаунтами.
В два клика посмотреть как выглядит страница без логина (я завел себе контейнер nologin в котором никуда не логинюсь)
Безумно удобная штука, когда аккаунтов больше одного
А изоляция Яндекса в отдельный контейнер для меня как бонус :D
ну не скажи
я долгое время пользовался смартом без гуглосервисов, линейка и f-droid полностью покрыли все мои хотелки кроме бесконтактной оплаты.
проблема не в том что
нельзя самостоятельно собрать
а в том что сорцы хромиума превратились в хрен пойми что, во многих дистрибутивах уже начали его выкидывать на мороз потому что собрать его задача со звёздочкой. это всё ещё реально, но сложно и долго. похожая ситуация с клиентом телеги, собрать его возможно, но с помошью поллитра, бубна и "какой-то матери"..
была вот такая новость https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54681
и плюс общаюсь с мейнтейнером телеги в сьюзе, у него от неё тоже глаз дёргается
В андроиде все также плохо, без гугл сервисов устройство — просто тыква, хотя якобы исходники есть.
Прям такая тыква, что:
- в самой населённом стране мира вообще все смартфоны без гаппсов;
- во многих странах мира продаются смартфоны без них и их покупают;
- на форумах типа XDA или 4PDA есть десятки и сотни тем с тысячами постов о том, как отключить/выпилить гаппсы из прошивки смартфона или вообще перешить его.
Это не исходники, если нельзя самостоятельно собрать абсолютно все компоненты программы.
Откуда такой абсолютизм и "всё или ничего"? Возможно, это неидеальная ситуация, но не более того.
Оффтоп. Но сегодня не работает синхронизация, у вас изменения на серверах или что-то упало?
У нас идёт обновление серверов. Ориентировочно до полуночи по Москве.
On Wednesday 14th of April at 9 am UTC, we will update Vivaldi's servers (see the time in your timezone). We expect it will take up to 12 hours. During this time there will be some downtime on the Forum, Sync and Community Blogs and Webmail. For status of the services, check https://vivaldistatus.com. Thanks in advance for your patience.
На макбук про в ютубе Вивальди быстро уничтожает батарею и нещадно греет ноут.
Сафари с экстеншином против рекламы работает тихо, дольше и не греется. Раньше для всего не по работе вас юзал, но «печка» стала обжигать мне ноги, поэтому все реже запускаю Вивальди, и использую
сафари.
«FLoC off!» — «Уберите FLoC!»
«Vivaldi users will not get FLoC’ed» — «Vivaldi не будет поддерживать FLoC»
Но как сохранить эту игру слов в русском — непонятно, да.
«Vivaldi не позволить отFLoCить (отфлочить) / отFLoCать (отфлокать) своих пользователей!»
Прикольное мысленное упражнение, получилось вот так:
«FLoC off!» — от'FLoC'нитесь
«Vivaldi users will not get FLoC’ed» — Пользователи Vivaldi не будут FLoC’нуты
Не пользуюсь Vivaldi, но позицию по Floc уважаю.
Мы в Vivaldi всегда защищаем приватность наших пользователей. Мы не допускаем отслеживания активности пользователей или создание их поведенческих профилей, в любой форме. Мы даже собственным продуктам не позволяем создавать локальные поведенческие профили пользователей.
Для нас слово “приватность” действительно означает приватность. Мы не манипулируем термином, чтобы запутать его смысл. Мы не подсматриваем, как вы используете наши продукты. Наша политика конфиденциальности простая и понятная, мы не собираемся за вами следить.
Цинизма Vivaldi не занимать. Из их политики конфиденциальности:
When you install Vivaldi browser (“Vivaldi”), each installation profile is assigned a unique user ID that is stored on your computer. Vivaldi will send a message using HTTPS directly to our servers located in Iceland every 24 hours containing this ID, version, cpu architecture, screen resolution and time since last message. We anonymize the IP address of Vivaldi users by removing the last octet of the IP address from your Vivaldi client then we store the resolved approximate location after using a local geoip lookup. The purpose of this collection is to determine the total number of active users and their geographical distribution.
Можете показать хотя бы один пример, когда слова в верхней цитате противоречат нижней?
И сразу вопрос в догонку: вы понимаете разницу между обезличенной статистикой использования продукта и созданием поведенческого профиля пользователя?
Можете показать хотя бы один пример, когда слова в верхней цитате противоречат нижней?1. Вы говорите что защищаете приватность пользователей, и в это же время ваш браузер метит пользователей уникальными ID
И сразу вопрос в догонкуДа, понимаю. Также понимаю, что защита приватности не вяжется со сбором информации о свои пользователях.
В крайнем случае — код который отвечает за сбор инфы должен быть открытым + у пользователя должна быть кнопочка которая полностью выключает сбор информации. (пример KDE Plasma)
Вы говорите что защищаете приватность пользователей, и в это же время ваш браузер метит пользователей уникальными ID наверное чтобы предоставить лучший сервис своим пользователям (которые включают в себя информацию о процессоре, разрешение экрана и пр.), и стучится на ваши сервера.
Эта информация не является персональной. Это обезличенная статистика, которая показывает только количественные показатели, касающиеся браузера, а не пользователя. Ровно та же самая информация видна абсолютно всем веб-сайтам, которые вы посещаете. Именно из этой статистики отрасль может сказать, сколько людей пользуются Linux или Windows, какие разрешения экрана наиболее популярны, в какой стране больше всего пользователей и т.д. и т.п.
Да, понимаю.
Судя по вашим комментариям — не понимаете.
В крайнем случае — код который отвечает за сбор инфы должен быть открытым
Исходники есть здесь:
https://vivaldi.com/ru/source/
Файл системы подсчёта — stats_reporter_impl.cc
у пользователя должна быть кнопочка которая полностью выключает сбор информации.
Это не информация о пользователе, это статистика. Её видят абсолютно все серверы, которые вы посещаете или через которые проходят ваши запросы. Почему разработчик должен быть лишён сам этой статистики?
Вы так и не понимаете разницу между статистикой и персональными данными пользователя.
Исходники — это хорошо.
Особенно хорошо то, что на текущий момент они, вроде как, даже соответствуют версии, предлгемой для загрузки (я как-то раньше проверял — было оромное расхождение).
Однако, когда из исходников физически нельзя собрать то же самое, что ты скачиваешь в бинарном виде — это является одним из триггеров недоверия :)
Принять свою природу, дать больше света, и сообща валить злодеев, а не накидываться на того, кто включает свой фонарик.
Хороший полицейский, плохой полицейский. Юзер уже привык к фонарю в лицо.
Нет, Google! Vivaldi не будет поддерживать FLoC