Большинство интернет-проектов – это фастфуд

[AlexeyK]

Что-то очень сумбурно, спросили и обо всем, и ни о чем. Главная мысль по-моему в заголовке содержится.

[Webprofessionals]

Главная мысль всегда в заголовке!

[rootart]

Многие часто спешат сказать «Свободная касса!» еще не принеся колу.

[AlexeyK]

А вообще, какая стандартизация может быть у рынка веб-разработки?

1. Программирование вещь полу-творческая. Кто-то просто пишет код, а кто-то делает проект, а кто-то реализации своих алгоритмов потом на стенку вешает.
2. Существуют кодеры из Индии, которые очень дешевы и пользуются спросом. Существуют веб-студии, которые за один свой логотип где-нибудь в «подвале» вашего проекта сдерут 1 млн. Заказывают и у тех, и у других.

Я вообще склонен считать, что рынок формирует заказчик — тот, кто платит.

[Webprofessionals]

1. Однако ТЗ должно быть одинаковым для всех. Иначе любую работу можно свести к творчеству.
2. И те, и те имеют право на существование! Главное, чтобы в смете было четко понятно — где деньги за кодеров в Индии и где за логотип в подвале.

Вообще, у нас весь блог посвящен стандартизации, и тема широчайшая!

[AlexeyK]

Насколько мне показалось, в посте красной нитью проходит мысль «тяжело найти специалистов, тяжело их организовать, тяжело получить внятный ответ по цене», и мой ответ на эту мысль — рынок формирует заказчик. Если есть заказчики, «берущие» индусов, и условные «газпромы» — значит будут соответствующие команды программистов. Если есть нужда в определенном специалисте, как правило у «газпромов», они ему удвоят зарплату, отсюда берется пропасть между новичками и специалистами. Те же самые заказчики «перекупают» толковых программистов друг у друга, перекраивая цены на рынке.

К тому же, откуда возьмутся специалисты, если их не «выращивать»? Сейчас многие предприятия реального сектора этим заняты, отбирают чуть ли не со 2 курса университета, а потом доучивают. В веб-студиях такого нет.

Еще одна мысль, СМИ и вообще медиа-ресурсы во всю трубят о веб-революции, фейсбуке за 65 млрд., других пареньках, которые в гараже что-то там намастерили и их проект потом купили за n-миллионов. Пузырь веб-технологий порождает сумбур в процессах ценообразования.

[VolCh]

А стандартизация нужна чтобы заказчик знал за что платит, чтобы мог сравнивать количество и качество работы разных исполнителей, учитывая репутацию. Тем более на рынке «фаст фуда», а не действительно уникальных в техническом плане приложений. Дизайна не касаюсь, его ценообразование для меня вообще тайна :)

[Scala]

Нахрена издательству Java?

[alisher-agzamov]

Думаю, уже лет через 5 половина текущих web-специалистов Москвы, чье присутствие в офисе не является острой необходимостью, будут работать за МКАД. И не только в регионах, но и в «недорогих» странах.

Аминь!

[Gibbzy]

А чего вы так?
Приезжайте например ко мне в Читу, у нас тут лес природа тихо спокойно интернет есть аренда жилья дешевле чем в еропейских регионах великой Родины.

[Hellcunt]

Как я понял, avaddon'у наоборот идея работать за МКАДом понравилась :)

[alisher-agzamov]

Очень понравилась, это прозвучала как молитва.

[Hellcunt]

Я вас очень хорошо понимаю :)

[Webprofessionals]

Программисты-гастарбайтеры хлынули на рынок! Ага!

[shampoo]

«Для чего платить безумные деньги за аренду или ипотеку в Москве? В конечном итоге за все «прелести» столичной жизни платит заказчик!»

Мне вот этот пассаж понравился. :)

[surab]

Я бы не истерил на тему «убивают рынок». Но с другой стороны, конечно, согласен, что среднячков не найдешь… Если кто-то увольняется, сразу всему отделу геморрой.

А куда можно свое мнение писать?

[Webprofessionals]

Мне в личку сначала пишите, обсудим!

[Gibbzy]

Напишите пожалуйста статью про правильное по вашему мнению ценообразование, чтобы просвятить 95%, интересно всетаки какие на это точки зрения есть.

Есть например точка зрения «Хочу новый ipad потому попрошу за сайт 30к рублей».

[Yoshimura]

Кстати это уже вполне обоснование. Мне лично нравится. Тут друг — трудный подросток сорока лет — мотоцикл покупал. Я говорю — зачем? Он — транспорт, пробки быстро, удобно. Но все как то не убедительно. Я ему — ты скажи просто, хочу вот с детства мотоцикл! И правда, говорит, так точнее *)

[yul]

Человеку нужно поесть – он идет в ресторан быстрого питания, где ему дают небольшой выбор, где вкусно, быстро и горячо. И его не грузят технологиями изготовления и степенью прожарки, которые клиента не интересуют. Большинство интернет-проектов – это фастфуд. Сейчас огромный спрос на «интернет-фастфуд», а рынок зачем-то предлагает заказчикам интегрированные услуги хорошего ресторана, где нужно знакомиться с поваром, узнать какие и откуда он использует продукты и т.п.

Хотите магазин — пожалуйста, joomla+virtuemart (подставьте свою любимую связку) +готовая тема = магазин за час, ладно, день. Фастфуд? Да. Что-то не больно много желающих его есть. Каждому нужна индивидуализация, прикручивать импорт товаров, остатков и т.п., нужны зачем-то позиции в поисковиках, посетители… странно, да? Сколько бы протянул МакДональдс, если бы каждый посетитель возвращал гамбургер и требовал пережарить котлету в апельсиновом соусе?

[Alexznadr]

интересно… он как бэ улыбается, но при этом голова, похоже, немного «втянута», стоит в закрытой позе + складки пиджака усиливают ощущение что он напряжен

[karbachinsky]

такой разброс цен на рынке сайтов на мой взгляд наоборот лишь спсобствует развитию рынка. А заказчику придется разобраться в причине такой ситуации на рынке. Разбираться приходится всегда и в любой отрасли, если, конечно, заказчик не хочет потерять денег.

[surab]

А может как-то привести рынок к открытому ценообразованию? А то кто знает, какие комиссионные в «цену логотипа в подвале» включены ;)

[karbachinsky]

я очень надеюсь что это станет следующим этапом на рынке, сейчас, кстати, очень забавно наблюдать за ситуацией, к примеру, в Казахстане в Астане, где рынок только начинает развиваться, и полностью повторяет путь Москвы:)