Комментарии 87
Бедные студенты! Богатые веб-студии не хотят их брать! Чтоделать?
71% веб-студий заявляют, что готовы нанимать молодых специалистов… но за еду
71% студентов за серую и 63% вебстудий — идиллия!
лучи ненависти организаторам за трансляцию через сильверлайт
Еще бы не сложно было. Студенты 5го курса не могут на бумажке написать поиск максимума в массиве на любом языке!!!!11
Попрошу вас не обобщать. Не все студенты 5-го курса такие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня на потоке порядка 80-90% студентов уже работают программистами/инженерами. На соседних потоках примерно такой же процент.
НЕ ВЕРЮ!
Я доучился до конца 5-ого курса и не закончил. Я такой один на всю кафедру «Защита Информации в компьютерных Сетях и Системах» (даже и не сильно программист). Прошел год после окончания университета, примерное описание кто где и как:
— ~60% работают в Банках на ЗП ~1500грн. Диалог с такими примерно такой:
В:«Чем хоть занимаешся на работе?»
О: «Ааа! Та весь день хауса смотрю!»
В: «А обязаности какие?»
О: «Секретные ключи генерировать, я же Защитник информации :) „
В: “Зарплатой не обижают?»
О: «Таа, какой там… „(цифра выше)
В: “А не думал ли ты развиваться как то более в проффесиональном направлении?»
п.с.: здесь ответы разные, начиная от грез работать в СБУ и заканчивая унылым времени нет, но большинство примерно так:
О: «Вот думаю сишку выучить, книжек уже себе накачал, с <день недели> думаю заняться. Всеравно на работе делать нечего»
— ~20% менеджерами по работе с клиентами в провайдерах типа PeapleNet beeline и т.д. ЗП та же (может 2000грн)
— ~15% вообще не касаются IT деятельности (мерчендайзеры и т.д.)
— ~4% работают действительно в IT компаниях (некоторые даже в довольно крупных) Род занятий последних:
* SEO (порнуху в интернете пиарят)
* сотрудник тех поддержки
* менеджер проектов (восновном девушки знающие английский, имеющие представление о технической части) обеспечивают четкое понимание между заказчиком и программистом
* Контенщики/цы (восновном фриланс)
* Программисты — исключительно ВЕБ (iphon'щиков и прочих нет), таких я и еще 2-ое человек
~1% — судбба неизвестна, склонен считать безработными.
Лично присутствовал на паре собеседований с ребятами с моего потока, которые пришли устраиваться программистами. Были такие, которые знали что зенд использует модель MVC, но не знали как она расшифровываеться… (распыляться здесь не имеет смысла, думаю многие повидали довольно зеленых студнтов)
Мой личный вердикт: Лично мне университет не дал практический ничего, он лишь научил меня искать нужную мне информацию и усваивать ее, а не нужную пропускать мимо ушей и не засорять свою память всяким мусором. Все что я сейчас знаю было накоплено путем альтруистического труда (админил игровой сервачек даже без еды) и самоотверженого стремления постигать нужные для меня знания.
Все те, кто надеется на универ, что тот в свою очередь насосом закачает в их головы тысчу литров знаний и дипломом поставит пробку, чтобы это все никуда не вытекло… и что после окончания их расхватают на (как нам все препоаватели говорили) начальников отделов\директоров заводов (а по факту подметалом за копейки) — просто маленькие, розовые, наивные слоники...!
Всем студентами: Специальность ничто — знания все!!!
п.с. и да, я за то чтобы брать зеленый молодняк и да нельзя ему платить с ходу $1000, а напротив давать чуть выше минимума вашей компании, человека надо развивать и стимулировать.
Я доучился до конца 5-ого курса и не закончил. Я такой один на всю кафедру «Защита Информации в компьютерных Сетях и Системах» (даже и не сильно программист). Прошел год после окончания университета, примерное описание кто где и как:
— ~60% работают в Банках на ЗП ~1500грн. Диалог с такими примерно такой:
В:«Чем хоть занимаешся на работе?»
О: «Ааа! Та весь день хауса смотрю!»
В: «А обязаности какие?»
О: «Секретные ключи генерировать, я же Защитник информации :) „
В: “Зарплатой не обижают?»
О: «Таа, какой там… „(цифра выше)
В: “А не думал ли ты развиваться как то более в проффесиональном направлении?»
п.с.: здесь ответы разные, начиная от грез работать в СБУ и заканчивая унылым времени нет, но большинство примерно так:
О: «Вот думаю сишку выучить, книжек уже себе накачал, с <день недели> думаю заняться. Всеравно на работе делать нечего»
— ~20% менеджерами по работе с клиентами в провайдерах типа PeapleNet beeline и т.д. ЗП та же (может 2000грн)
— ~15% вообще не касаются IT деятельности (мерчендайзеры и т.д.)
— ~4% работают действительно в IT компаниях (некоторые даже в довольно крупных) Род занятий последних:
* SEO (порнуху в интернете пиарят)
* сотрудник тех поддержки
* менеджер проектов (восновном девушки знающие английский, имеющие представление о технической части) обеспечивают четкое понимание между заказчиком и программистом
* Контенщики/цы (восновном фриланс)
* Программисты — исключительно ВЕБ (iphon'щиков и прочих нет), таких я и еще 2-ое человек
~1% — судбба неизвестна, склонен считать безработными.
Лично присутствовал на паре собеседований с ребятами с моего потока, которые пришли устраиваться программистами. Были такие, которые знали что зенд использует модель MVC, но не знали как она расшифровываеться… (распыляться здесь не имеет смысла, думаю многие повидали довольно зеленых студнтов)
Мой личный вердикт: Лично мне университет не дал практический ничего, он лишь научил меня искать нужную мне информацию и усваивать ее, а не нужную пропускать мимо ушей и не засорять свою память всяким мусором. Все что я сейчас знаю было накоплено путем альтруистического труда (админил игровой сервачек даже без еды) и самоотверженого стремления постигать нужные для меня знания.
Все те, кто надеется на универ, что тот в свою очередь насосом закачает в их головы тысчу литров знаний и дипломом поставит пробку, чтобы это все никуда не вытекло… и что после окончания их расхватают на (как нам все препоаватели говорили) начальников отделов\директоров заводов (а по факту подметалом за копейки) — просто маленькие, розовые, наивные слоники...!
Всем студентами: Специальность ничто — знания все!!!
п.с. и да, я за то чтобы брать зеленый молодняк и да нельзя ему платить с ходу $1000, а напротив давать чуть выше минимума вашей компании, человека надо развивать и стимулировать.
>>> Мой личный вердикт: Лично мне университет не дал практический ничего, он лишь научил меня искать нужную мне информацию и усваивать ее, а не нужную пропускать мимо ушей и не засорять свою память всяким мусором. Все что я сейчас знаю было накоплено путем альтруистического труда (админил игровой сервачек даже без еды) и самоотверженого стремления постигать нужные для меня знания.
Вам универ дал все, что нужно, и я в этом согласен. И да, знания — все, и если эти знания самому не получать — никакой универ не научит. Универ НЕ МОЖЕТ внедрить информацию в мозг насильным путем, пока вы сами не захотите эту информацию получать.
Знания сами по себе не так ценны, как умение их добывать…
Вам универ дал все, что нужно, и я в этом согласен. И да, знания — все, и если эти знания самому не получать — никакой универ не научит. Универ НЕ МОЖЕТ внедрить информацию в мозг насильным путем, пока вы сами не захотите эту информацию получать.
Знания сами по себе не так ценны, как умение их добывать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне жаль, что у нас (честно, не знаю как в других странах, но надеюсь на лучшее) сложилась такая ситуация. Добывать знания я научился еще в школе, программированием занимался с 8 класса, так почему я должен был 5 лет своей жизни тратить на то, что я и так умею или что мне не нужно?
И высшее образование у человека означает лишь то, что он умеет добывать информацию и правильно засовывать ее в свою голову.
А вот и нет. Диплом говорит лишь о том что его пытались этому научить. А получилось или нет нужно еще проверить ;)
> он лишь научил меня искать нужную мне информацию и усваивать ее
Университет имеено этому и учит, он учит учиться самому
Университет имеено этому и учит, он учит учиться самому
А Вы давно выпускались?
Я выпускался более 10 лет назад. В первые годы наблюдалось весьма похожее распределение по всему потоку (будем считать что ыбло три специальнсти — программисты, автоматизация управления, автоматизация технологий и процессов, я если что с третьей). С моей специальности только один человек нашел работу именно по специальности. еще несколько ребят осталось в аспирантуре, один админ-эникейщик ну и я. У программеров парочка в 1C, парочка в ораклы, пачка в cишники, ну и еще в тестировщики может один-два, остальные кто куда. По управляторам сейчас не вспомню, но тоже маловато народу пошло на «хотя-бы приблизительно» IT-шные должности. Однако за прошедшее время картина немного изменилась. С программерами примерно так и осталось — кто был побашковитее те «подросли», один вроде в Oracle уже давно работает, второй в Google не так даво летал на собеседованиее, еще в Materialize девочка одна неплохо работает. Одна девочка вернулась в IT и уже много лет промышляет SEO/SMO и иже с ним. по моей специальности — без изменений, а вот «управляторы» массово сейчас кодят на PHP в аутсорсинговых конторах.
Я выпускался более 10 лет назад. В первые годы наблюдалось весьма похожее распределение по всему потоку (будем считать что ыбло три специальнсти — программисты, автоматизация управления, автоматизация технологий и процессов, я если что с третьей). С моей специальности только один человек нашел работу именно по специальности. еще несколько ребят осталось в аспирантуре, один админ-эникейщик ну и я. У программеров парочка в 1C, парочка в ораклы, пачка в cишники, ну и еще в тестировщики может один-два, остальные кто куда. По управляторам сейчас не вспомню, но тоже маловато народу пошло на «хотя-бы приблизительно» IT-шные должности. Однако за прошедшее время картина немного изменилась. С программерами примерно так и осталось — кто был побашковитее те «подросли», один вроде в Oracle уже давно работает, второй в Google не так даво летал на собеседованиее, еще в Materialize девочка одна неплохо работает. Одна девочка вернулась в IT и уже много лет промышляет SEO/SMO и иже с ним. по моей специальности — без изменений, а вот «управляторы» массово сейчас кодят на PHP в аутсорсинговых конторах.
Точно, потом они приходят в более-менее серьезную контору и оказывается, что кодили они двухстраничные сайты, ООП они «знают» на словах, а не на деле, код за ними приходится подчищать, править, хорошо если не с нуля переписывать.
Да так оно всегда было, я когда заканчивал учиться, у нас в группе один человек с умом кодил, еще парочка типа меня кодить могли, но не любили, остальные в магазинах продавцами пахали и были счастливы.
Да так оно всегда было, я когда заканчивал учиться, у нас в группе один человек с умом кодил, еще парочка типа меня кодить могли, но не любили, остальные в магазинах продавцами пахали и были счастливы.
Странно. Я бы сказала что только на бумажке как раз и могут.
п.с. (не без исключений, конечно)
п.с. (не без исключений, конечно)
Как ж… й чувствовал, что не зря бросил учиться на 3-м курсе. Всё-таки среднее между 1 и 5 :)
«61% студентов не понимают критерии отбора кандидатов в веб-студии»
Ага, видели мы этих студентов. Процентов 95 приходящих — это люди один раз открывшие php-редактор, и читающие себя невъ*бенными программистами. С дизайнерами также.
Ага, видели мы этих студентов. Процентов 95 приходящих — это люди один раз открывшие php-редактор, и читающие себя невъ*бенными программистами. С дизайнерами также.
пхп-редактор? блокнот?
зарплату они хотят тоже соответствующую их невъ#бенности.
проблема в том что если ты реально учишься — то нет времени на практически проекты, а то что преподается — стремный устаревший минимум от тех, кто сам то не программировал толком… да и с таким минимум даже хомяки то лучше не писать (сужу по себе, когда по всяким «правилам» спроектировал БД, написал код и уже при 1000 зареганых (15-20 активных) всё это навернулось — после чего перестал слушать то что говорят на лекциях и начал заниматься практикой/тестами/костылями/фреймворками сам)
а вот если не учишься, то тут 2 вариант — или вообще раздолбай или есть уже много опыта, с которым не стыдно прийти на собеседование/трудоустройство
а вот если не учишься, то тут 2 вариант — или вообще раздолбай или есть уже много опыта, с которым не стыдно прийти на собеседование/трудоустройство
Здесь не соглашусь. Условия у меня конечно относительно тепличные были — ВМиК МГУ, математическая кафедра — но при общей загрузке учебы мне хватало времени и на фриланс, и на написание небольших рогаликов/аркад/сайтов для себя. В том числе и во время написания диплома. Было бы желание.
> сужу по себе, когда по всяким «правилам» спроектировал БД, написал код и уже при 1000 зареганых (15-20 активных) всё это навернулось
Так вы наверно только основ нахватались, про JOIN, DISTINCT и GROUP BY услышали, а про индексы лекцию прогуляли. И, в качестве домашнего задания, на сайт с документацией по вашей БД заглянуть поленились.
Ну а вообще вы отчасти правы, гораздо полезнее придти поработать полгодика в компании, разрабатывающей сложные проекты, чем просто читать учебники.
Так вы наверно только основ нахватались, про JOIN, DISTINCT и GROUP BY услышали, а про индексы лекцию прогуляли. И, в качестве домашнего задания, на сайт с документацией по вашей БД заглянуть поленились.
Ну а вообще вы отчасти правы, гораздо полезнее придти поработать полгодика в компании, разрабатывающей сложные проекты, чем просто читать учебники.
>а про индексы лекцию прогуляли.
Довольно часто хочется найти некоторых людей и объяснить им, что на любое условие выборки индексы ставить не нужно. Пример, с которым столкнулся на прошлой неделе — ~30 таблиц и на каждом поле индекс, потому что в АДМИНКЕ «предусмотрена» (скаффолд фреймворка) сортировка и фильтрация каждого поля каждой таблицы!#$&##$*!!!
Довольно часто хочется найти некоторых людей и объяснить им, что на любое условие выборки индексы ставить не нужно. Пример, с которым столкнулся на прошлой неделе — ~30 таблиц и на каждом поле индекс, потому что в АДМИНКЕ «предусмотрена» (скаффолд фреймворка) сортировка и фильтрация каждого поля каждой таблицы!#$&##$*!!!
Посмотрел минутку — интересно. Традиционный вопрос — можно ли будет потом это скачать?
Тема интересна, а Сильверлайт ставить не хочется ради просмотра :(
12 процентов нашли работу, остальные голодают? Хммм…
А почему «даже» за серую зарплату? Из всех моих знакомых по белому работает один из 10-ти, по моему это в порядке вещей.
Встранах, где налоги идут в бюджет, который потом пилится смысла в белой зарплате я не вижу. ПФ тоже штука своеобразная, основные суммы все равно уходят пилящим (или берущим) в рабочее время бюджетникам. Все равно, если ничего не отложишь на пенсию, будешь нищенствовать. Так что лучше принципиально положить в банк на долгий срок, чем кормить засранцев.
В таком случае можно сказать, что и коррупция в порядке вещей. Да, не все прекрасно в нашем королевстве. Но давайте хотя бы начинать с себя.
Из бюджета деньги давно никто не ворует напрямую. Чтобы «попилить наши налоги», нужно провести тендер и все-таки какую-никакую работку под эту сумму провести. А это все же лучше, чем вникуда.
Из бюджета деньги давно никто не ворует напрямую. Чтобы «попилить наши налоги», нужно провести тендер и все-таки какую-никакую работку под эту сумму провести. А это все же лучше, чем вникуда.
В смысле начинать с себя? Меня обворовывают, я могу либо терпеть, либо как-то попытаться часть денег в другом кошельке сохранить (не в том, который украдут). Налогов я и так достаточно плачу (НДС с моих покупок, подоходный с минималки, всевозможные дорожные сборы итд), зачем кому-то на лишний Кайен отчислять?
То, что там проводится тендер и прочие телодвижения — какая мне разница, что для того чтобы украсть мои деньги, нужно что-то там сделать. Я не для этого налоги хочу платить.
Начинать с себя нужно в другом месте. В данном случае, если все будут платить белые ЗП, то какая-то часть людей просто станет в разы богаче, чем сейчас. Лучше от этого не станет. Потому путь тупиковый.
То, что там проводится тендер и прочие телодвижения — какая мне разница, что для того чтобы украсть мои деньги, нужно что-то там сделать. Я не для этого налоги хочу платить.
Начинать с себя нужно в другом месте. В данном случае, если все будут платить белые ЗП, то какая-то часть людей просто станет в разы богаче, чем сейчас. Лучше от этого не станет. Потому путь тупиковый.
ПФ и другие фонды — великая «афера» нашего государства. Потому что народ даже не задумывается о таких вещах. А вот если бы люди сами платили налоги со своей з/п, ситуация может и изменилась бы. Государство нигде не аккамулирует отчисления в ПФ и уж тем более не собирается приумножать — оно тратит поступления в эти фонды на оплату текущих пенсий.
Представьте, что даже имея белую з/п в 50 тыщ — в вышеуказанные фонды с неё будет отдаваться 17 тыщ (34% в этому году, в следующем — больше). Я не говорю про другие налоги в виде 13% НДФЛ и 18% НДС, которые вы неявно платите практически с каждой покупки в магазине.
Если вы эти деньги самостоятельно будете перечислять себе на счёт где-нибудь в европе под 2-3% годовых, то за 40 лет там накопится 17000*12*40 = 8 160 000 рублей = $ 272 000 + проценты ~ $ 140 000 = $ 412 000 — хороший бонус при выходе на пенсию, не правда ли? :)
Это, выйдя на пенсию, если снимать со счёта по $3000 ежемесячно — хватит почти на 12 лет.
— А какая будет у вас пенсия, «гарантированная» государством — 7000 рублей, 8000?
Представьте, что даже имея белую з/п в 50 тыщ — в вышеуказанные фонды с неё будет отдаваться 17 тыщ (34% в этому году, в следующем — больше). Я не говорю про другие налоги в виде 13% НДФЛ и 18% НДС, которые вы неявно платите практически с каждой покупки в магазине.
Если вы эти деньги самостоятельно будете перечислять себе на счёт где-нибудь в европе под 2-3% годовых, то за 40 лет там накопится 17000*12*40 = 8 160 000 рублей = $ 272 000 + проценты ~ $ 140 000 = $ 412 000 — хороший бонус при выходе на пенсию, не правда ли? :)
Это, выйдя на пенсию, если снимать со счёта по $3000 ежемесячно — хватит почти на 12 лет.
— А какая будет у вас пенсия, «гарантированная» государством — 7000 рублей, 8000?
Как это нигде?! А «письма счастья»? А 17 000 (причём я получаю много меньше 50) это меньше, чем мои родители и бабушка пенсию получают. Грубо говоря, то, что я (вернее мой работодатель) в самом лучшем случае перечисляю на пенсионный и прочие фонды возвращается в виде пенсий в мою семью приумножено. Конечно, не буду платить и этого, а пенсия у них не изменится, но тем не менее… С другой стороны, кто-то платит взносов много больше, чем его семья получает. Но разве не одна из функций государства перераспределение доходов между богатыми и бедными?
Но разве не одна из функций государства перераспределение доходов между богатыми и бедными?
Докатились. Вы в какой стране живёте? Если в Канаде — то да) (которая, имхо, является самым социальным государством на этой планете).
Вы представляете какая пропасть м/у богатыми и бедными в Раше? Средний класс практически отсутствует.
Далее, суть моего предыдущего сообщения другая — если граждане начнут сами платить налоги и взносы в фонды, они непременно будут пользоваться калькулятором, а там недалеко и до рассчётов «а что если...? а куда уходят мои деньги? а что я за это получаю? а на чьи деньги строятся дворцы за миллиард рублей».
Но это не выгодно нашим властьимущим, тут и до революции недалеко. Лучше пусть ни о чём не думают и по-немножку нарушают закон — будет чем давить.
А если вспомнить, что в РФ продолжительность жизни у мужчин 59.1(по другим источникам еще меньше), а пенсионный возраст начинаеться с 60, да его еще и увиличть хотят…
Правильнее было написать «21% почему-то требуют белую зарплату»
А что странного в белой зарплате? Что лучше: 100 белыми или 100 серыми?
У вас когда-нибудь была ситуация на собеседовании, когда вы приходите и вам говорят:
— Вы приняты. Выбирайте: 110 серыми или 60 белыми.
У вас когда-нибудь была ситуация на собеседовании, когда вы приходите и вам говорят:
— Вы приняты. Выбирайте: 110 серыми или 60 белыми.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
конечно 110. Я не верю ни в ПФ ни в госбюджет. Разве многие думают иначе?
Как правило, контора платит либо принципиально в белую, либо забивает и платит в конверте. Варианты редко предлагают. Но получить те-же деньги в серую, существенно легче (потому что по факту, работодателю нужно выплачивать меньше).
Хотя для айтишников популярны смешанные схема — ЗП через СПД, в таком случае налог выход 20% + оплата ед. налога (или просто ед. налог, если не платильщик НДС), что значительно лучше 40% (а если ЗП еще и в затраты не идет, то там все совсем плохо).
Хотя для айтишников популярны смешанные схема — ЗП через СПД, в таком случае налог выход 20% + оплата ед. налога (или просто ед. налог, если не платильщик НДС), что значительно лучше 40% (а если ЗП еще и в затраты не идет, то там все совсем плохо).
При собеседовании не спрашивали, но вот несколько лет назад вопрос поднимался. Люди начали роптать, что им кредиты не дают под серую минималку и неплохо бы перейти на белые схемы. После того, как начальство провело совещание, где обрисовали, что налог гораздо больше 13% и объяснили сколько каждый потеряет — вопрос отпал сам собой, ибо дураков нет.
Мало того, мне говорили «на вашу вакансию бюджет Nрублей в месяц», степень серости на ваше усмотрение.
«online-translation» :)
На нашем потоке в универе на 3-ем курсе из ~200 студентов только 5-8 человек уже работали и приобретали опыт. К 5-му курсу только ~15-20 человек по праву считались уже опытными программистами с реальным стажем и могли устроится на работу с серьезные IT-компании города. По крайней мере они соответсвовали требованиям многих компаний.
Эти ребята заслужено попали в эти 12%. Они пахали, когда их однокурсники день и ночь играли в Counter Strike и другие игры.
Эти ребята заслужено попали в эти 12%. Они пахали, когда их однокурсники день и ночь играли в Counter Strike и другие игры.
пиво, вы забыли пиво!
Как раз это обсуждали на встрече: веб-студии хотят, чтобы студент после ВУЗа имел уже 5 лет опыта работы!
И что хорошего? Эти ребята получают «замечательную» возможность работать всю неделю, с утра до вечера, сидеть весь день перед молнитором, делаю какой-нибудь унылый ентерпрайз или не менее унылый сайт на друпале. Уж лучше в контр-страцк играть, там хотя бы экшен есть какой то.
Ну не знаю. Я работал со второго курса и это было интересно. Тем более можно было по ночам с друзьями устраивать зарубы в HoMM3, пока ход до тебя дойдет можно было и поработать немного, и расчетку порешать и курсача куск накорябать. Да, днем приходилось разрываться между институтом и работой, но уже к четвертому курсу для большинства из нас это было нормой.
Хз, я в свое время не смог совместить учёбу и работу. 8 часов работа, 6 часов (минимум) учёба, пара часов на дорогу и остаётся 8 часов на сон, еду и личную жизнь… 5 лет, по-моему, сложно в таком режиме.
ох как тут много вчерашних выпускников, которым повезло чуть больше — учиться в крупно городе с кучей фирм, готовых брать без опыта и теперь они смакую злорадствуют
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А у вас в фирме прямо такой порядок: хочешь — бери белыми 60, хочешь — серыми 100?
Кстати, когда вы будете увольняться или не дай Бог вас уволят — вы вспомните о белой зарплате. Все-таки 3 оклада по 60 лучше нуля (при серой ЗП).
Кстати, когда вы будете увольняться или не дай Бог вас уволят — вы вспомните о белой зарплате. Все-таки 3 оклада по 60 лучше нуля (при серой ЗП).
я имею ввиду, что одно дело, когда «мало» — это 100 фирм на 10 000 выпускников, а другое — 10 фирм на 100 выпускников. Вот это действительно мало, хотя порядок остается тот же. И все 10 не берут без предыдущего МЕСТА работы.
PS про серую ЗП. 50% думают, что не доживут до 60 лет, 30% — что сами накопят, 10% желают белую зп. 80% людей ошибаются в ситуациях, с которыми ещё не сталкивались. Вывод напрашивается сам собой.
PS про серую ЗП. 50% думают, что не доживут до 60 лет, 30% — что сами накопят, 10% желают белую зп. 80% людей ошибаются в ситуациях, с которыми ещё не сталкивались. Вывод напрашивается сам собой.
Ну если учесть, что вебу в высшей школе не учат, а литературу не по учёбе осиливают читать не все, то что вы хотели?
Совет студентам: заведите девушку курсе на 3-4.
Девушка требует денег, соответственно придется работать.
Я сначала работал карусельщиком в ЦПКиО, потом помощником электрика на стройках, потом таки нашел работу в IT, тестировщиком, за еду (1,5$ в час). Кто ищет — всегда найдет, я так считаю
Девушка требует денег, соответственно придется работать.
Я сначала работал карусельщиком в ЦПКиО, потом помощником электрика на стройках, потом таки нашел работу в IT, тестировщиком, за еду (1,5$ в час). Кто ищет — всегда найдет, я так считаю
После первого семестра (2006 год, специальность в институте — проектирование ЭВС. Знания — 60х-80х годов.) учеба показалось скучной и решил найти работу.
В газетах вакансий не было, поэтому открыл поиск ICQ, выбрал возраст от 24, свой город, в профессии указал компьютерную специфику и прошёл по списку результатов:
отправлял сообщения с вопросом — не требуется ли им помощник программиста или системного администратора. Готов был работать за еду, но главное — совершенствовать свои знания и навыки. Так, кстати, познакомился со своим нынешним техническим директором.
А так, нашёл работу в комп.клубе системным администратором — з.п. была приличная, серая. Меня всё устраивало.
Позже техн.директор, о котором упоминается выше, отписал, что им требуется верстальщик. Пришёл к ним. Работаю три года уже.
В газетах вакансий не было, поэтому открыл поиск ICQ, выбрал возраст от 24, свой город, в профессии указал компьютерную специфику и прошёл по списку результатов:
отправлял сообщения с вопросом — не требуется ли им помощник программиста или системного администратора. Готов был работать за еду, но главное — совершенствовать свои знания и навыки. Так, кстати, познакомился со своим нынешним техническим директором.
А так, нашёл работу в комп.клубе системным администратором — з.п. была приличная, серая. Меня всё устраивало.
Позже техн.директор, о котором упоминается выше, отписал, что им требуется верстальщик. Пришёл к ним. Работаю три года уже.
Чего далеко ходить, ищем сейчас пхп-программера в команду, требования совсем не завышены, соответственно и зарплата на таком же не завышенном уровне. Полистал резюме на хабре, отписал всем, кого нашел, кто подходит по зп и базовому набору знаний. Трое студенты текущие. Один сказал, что мало денег, нужно больше, хотя в резюме написано меньше, чем даем. Второй сказал, что проекты типа нашего он не кодит, что удивительно, ну да ладно, по крайней мере честно. Третий долго думал и сказал, что решил с кем-то делать собственный проект, поэтому откажется от работы.
И кстати уже от двух кодеров на испытательном сроке отказываемся. Один тоже студент, второй после ВУЗа, на собеседовании и на словах умеют многое, горят желанием пахать и обучаться, как начинают работать, оказывается, что там не просто учить человека надо основам, но и за него половину кода править. В итоге проект начинает буксовать больше, чем без них, приходится расставаться.
Такое впечатление, что с кадрами в IT сейчас большая напряженка. Уже даже стал думать идти на свою кафедру по старым преподам, просить толковых ребят посоветовать :)
И кстати уже от двух кодеров на испытательном сроке отказываемся. Один тоже студент, второй после ВУЗа, на собеседовании и на словах умеют многое, горят желанием пахать и обучаться, как начинают работать, оказывается, что там не просто учить человека надо основам, но и за него половину кода править. В итоге проект начинает буксовать больше, чем без них, приходится расставаться.
Такое впечатление, что с кадрами в IT сейчас большая напряженка. Уже даже стал думать идти на свою кафедру по старым преподам, просить толковых ребят посоветовать :)
Уже даже стал думать идти на свою кафедру по старым преподам, просить толковых ребят посоветовать :)
У меня несколько одногрупников осталось работать в институте, когда прошлой веной подходил к ним за советом кого бы «заэкплутировать» оказалось что я не один такой хитрый, и что всех толковых уже разобрали :) Ждем свежих поступлений :)
А вообще брать студента после института это довольно стремная затея, имхо. Если у него нет опыта, то скорее всего возни с ним будет столько же сколько и со второкурсником, только требования у него будут выше. Поэтому считаю что лучше взять «пока еще студента», молодого, наразбалованного и незамтуненного и прокачать его за пару лет до толкового спеца. Правда так, видимо, не я один считаю, поэтому молодые-незамутненные сейчас у нас в дефиците :D
Олтично!
Теперь я знаю как выглядит методология разработки «waterfall» в исполнении студентов.
Спосибо за реалистичную картинку для привлечения внимания.
Теперь я знаю как выглядит методология разработки «waterfall» в исполнении студентов.
Спосибо за реалистичную картинку для привлечения внимания.
Сам студент 4ого курса и задаюсь вопросом, как мне потом искать свое место в сфере веб-разработки, без опыта и со знаниями, которым я сам себя обучаю (университет здесь не помощник) :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Результаты исследования кадров на рынке веб-разработки