Комментарии 51
Ой, не смешите мои тапочки! "Булат" - ничего нашего, кроме лейбла и прошивки. Кроме Элтекса - всё перелабеленное, иногда - под маркой просвечивает родное название. На самом деле, кроме "коробки" железной - ничего не сделано у нас. Стыдо-позорно попилено, продано...
Угу, причём внутри Элтекса тот же Broadcom, Marvell и Realtek. А поддержка софта там... сказочная.
у меня есть куча претензий к элтексу, но не в плане поддержки софта. были случаи когда я писал о найденной проблеме, вместе с инженерами пытался её воспроизвести и получал исправленный билд уже через несколько часов.
сыровато - да. но они реально пытаются сделать лучше.
Ну если "строго придерживается всех требований ФСТЭК и ФСБ" тогда намного легче стало, прямо отлегло на душе.
В оборудовании Eltex весь PON стек написан и сопровождается Realtek-ом, не знаю на сколько они могут считаться независимыми/российскими после этого.
99% оборудования из реестра РЭП, продается в проекты, которые защищены.
Обожаю названия отечественного ИТ оборудования: коммутатор "БУЛАТ", компьютер "ПЕРЕСВЕТ" - как звучит, а?! Жаль, что из отечественного там, как правило, только имя и есть.
>QTECH
Открытых цен на оборудование нет, коммутаторы - перебрендированный DCN, телефоны - Fanvil и Escene.
Если данные девайсы построены на не православных Broadcom, Marvell и Realtek, то в них могут быть закладки? Или это работает только с процессорами?:)
Чтобы проверить нет ли "закладок" нужно обладать такой же компетенцией, какая необходима для разработки таких же процессоров. Иначе будет картина как Бастрыкин, разглядывающий ноутбук в лупу (только ещё и шлёпающий сургучовую печать поверх экрана "Проверено: закладок нет").
Реестр - это не про закладки.
Для закладок надо делать спецпроверку оборудования. Не вендора, не модель оборудования и не партию, а конкретные железки, везти их в специальную лабораторию, сертифицированную ФСТЭК, где их исследуют, опломбируют и дадут бумажку.
С точки зрения программных закладок, есть сертификация ФСТЭК на отсутствие НДВ (она уже может быть на серию), также проверка на НДВ входит в сертификацию ФСТЭК для средств защиты информации по нормальным профилям (напр, А4 для файрволов)
Во-вторых, оно доступно на складах
Это сейчас на складах может быть запас уже произведённого оборудования или компонентов. Интереснее посмотреть ситуацию через год-два, когда они будут истощены большим спросом, чтобы заменить импортное оборудование.
Что такое "объекты ККИ"?
Я понимаю, что пост сделан с целью смотрите какое есть оборудование - купите/закажите интеграцию у нас. Но ИМХО беда в том, что он выглядит как заявление чинуш по зомбоящику про то как все у нас замечательно импортозаместили.
По факту мы как не умели делать сетевое железо так и не умеем. Ну в лучшем случае что-то спаять из готовых модулей, подредактировать софт и положить в красивую коробочку с красивой наклейкой.
Из всего перечисленного ИМХО более-менее можно смотреть в сторону Элтекса. У них и куча железок в реестре+ есть интересные модели. Но даже у них нет тяжелых шассийных коммутаторов, которые можно в ЦОД поставить (про всякие ПОНы, вафли и голос я сейас не говорю). И опять же, у Элтекса сейчас тоже не так просто купить, т.к. все ломанулись к ним.
Насколько я знаю, у остальных перечисленных производителей сетевое оборудование в лучшем случае на уровне не очень скоростного ТОРа.
Многие комментаторы конечно поражают. Объявить разработку не-российской потому что там процессор от Broadcom, а свич от Marvell — просто верх непонимания того, как работает индустрия. У нас тоже процессор из США, плату разводят в Германии, делают в Китае, собирают в Ирландии, софт, в основном, скачан из интернета, а лейбл лепят "Made in Ireland". Потому что, все эти отдельные компоненты — это не продукт. Продукт — это собрать всё вместе, обеспечить развитие, продажи и поддержку. Тот кто это делает, тот и лепит свою этикетку.
обеспечить развитие, продажи и поддержку
Вот в этом как раз и проблема. Перестанут ввозить компоненты и вендор не сможет вам это все перечисленное обеспечить. И какая это российская разработка, если она практически на 100% зависит от импорта? Российская разработка ИМХО должна иметь возможность адаптироваться, что-то заменить или в крайнем случае выпустить свое.
Вот Хуавею стали вставлять палки в колеса, но они все равно продолжают выпускать свое железо. Вот про них можно сказать что это их разработка.
Перестанут ввозить компоненты и вендор не сможет вам это все перечисленное обеспечить
Это везде так. Если нам перестанут поставлять компоненты мы тоже не сможем перечисленное обеспечить. Более того, у нас это регулярно происходит: те или иные компоненты прекращают производить и мы вынуждены, в свою очередь, прекращать продажи хорошего продукта. Так же "радует" дефицит полупроводниковой продукции. Ответ на это один: иметь складской запас и быстро замещать выбывающий компонент.
И какая это российская разработка, если она практически на 100% зависит от импорта?
Любая разработка критически зависит от других разработок из других стран. Даже qualcomm и broadcom лицензируют значительную часть фрагментов в других странах. Например, архитектуру известного процессора делают в Англии. Более того, перечисленные компании даже программистов импортируют из других стран. Точнее из одной другой страны. Зайдите на досуге в code aurora (это публичные репы qualcomm) и посмотрите на фамилии разработчиков.
Российская разработка ИМХО должна иметь возможность адаптироваться, что-то заменить или в крайнем случае выпустить свое.
Ну так и перечисленные в статье конторы вроде работают ещё. Если закроются или хотя бы прекратят производство, у нас будет полное право заявить,что с заменой/выпуском своего не справились. А пока паниковать рановато
во-первых, ну и что это доказывает? Ошибка выжившего наоборот получается.
Во-вторых, Байкалы и Эльбрусы нельзя сделать так чтобы производитель не знал, что это Байкалы и Эльбрусы. А закупить через посредника кирины с SMIC можно так чтобы SMIC не знал для кого эти кирины. Или сделал вид, что не знает. Потому что процессоры делают пару десятков компаний в мире, а покупают готовые уже тысячи. И сеть перекупщиков довольно большая. Отследить такие транзакции трудно, особенно если расчёты идут в юанях, а физические поставки поездом по транссибу.
Хуавею не надо делать схемы с киринами, потому что хуавей и делает кирины. Причём занялся он этим ещё до всяких мер. Трамп ещё президентом не был, а у меня уже на столе лежал модем от хуавея с кирином внутри (ме909 называется, если что).
Во-вторых у хуавея огромный рынок и огромные обороты. В России, на сколько мне известно, нет сопоставимых компаний в этом сегменте.
В-третьих, бродкомы сингапурские
И, наконец, в-четвёртых, я не говорил что это просто. Будте уверены, ответственные за поставки бегают с очень больной головой и очень ошпаренной жопой пытаясь выдумать какие-то схемы чтобы добыть нужных компонентов. Я это наблюдаю каждый день у себя в офисе, когда при попытке купить какую-нибудь привычную приблуду приходит ответ: "lead-time 52 weeks". Ничего простого в этом нет.
А пока паниковать рановато
Я бы сказал, что паниковать уже поздно. Паниковать надо было в 2014 когда заговорили про импортозамещение. Но с тех пор в области сетевого железа сильно лучше не стало. Поэтому можно сделать вывод что и сейчас не станет.
Ну так и перечисленные в статье конторы вроде работают ещё. Если закроются или хотя бы прекратят производство, у нас будет полное право заявить, что с заменой/выпуском своего не справились.
Ну учитывая что большинство из них просто шилдик переклеивают я думаю что ждать осталось недолго.
На данный момент экономически и технически обоснованным для небольших компаний все еще выглядит покупка завезенных через какой-нибудь Казахстан refurbished цисок и прочего оборудования.
Автору спасибо за подборку. Ещё есть российская компания RDP, судя по информации на сайте они с 2010 года делают аппаратно-программные сетевые решения, вот этих имею ввиду https://www.rdp.ru/
QTECH страшный сон сетевика.
Мертворожденные управляемые свичи.
Сотни свичей стояли на сети, вечные танцы с бубном, что бы что то завелась по несколько раз ребутать приходится и ещё куча постоянных проблем.
Возможно другие решения у них на достойном уровне, но управляхи кутэк это щит
Чего предлагаете делать с Cisco ACI?
Импортозамещать? :)
Она на сколько мне известно, широко не используется, возможно только там где изначально всё строится с нуля на кошках и под конкретные задачи, лично я с Cisco ACI не взаимодействовал, но думаю без неё можно обойтись (все всю жизнь же как то обходились).
Есть перспективные ребята из Eltex, Я не фанат, но определенные сетевые l2+ решения у них на достойном уровне, думаю им по силам сделать что то подобное ACI.
Почему я люблю управляемые коммутаторы и маршрутизаторы cisco ? Потому что с ними удобно работать, они понятны и предсказуемы. Консоль длинка или хуавея тоже можно юзать, но до циски им далеко (хотя хуавей не плох, просто привыкнуть надо). Почему мне нравятся микротики - с ними можно делать практически всё и "аналогов" цена \ возможности я пока не вижу. И боюсь в ближайшей перспективе не увижу. То, что эти компаниии ушли из России, это очень и очень плохо...
Интересно вот что - от России в этих цепочках хоть что-то зависит? Поговаривали про инертные газы без которых чипы не сделать, ещё что-то есть?
Это для "нулевого варианта", который только и заставит наших партнёров сдать назад с этими блокировками. Ведь если они не встретят вообще никакого противодействия, то что им помешает зашвырнуть нас в каменный век если вот так "рогами упрутся". Только по другим отраслям? Так там своих "пострадавших" орда и телеком тут на каком месте вообще?
NAG что то забыли в список добавить.
Надо видимо разделять "Российское оборудование" - то, которое от наших компаний и "Производимое в России оборудование". Одна вот, к примеру, отечественная компания, собирая ПК для работы в транспортных системах фактически сама изготавливает корпус.И покупает специфические блоки питания (для запитки от нестандартных сетей).
Из своего у ПК только корпус, из собранного в России - БП (и то не факт) и... тот же корпус. :) Прочее - Китай.
На самом деле - тут конечно на рынке софта виднее, чем на рынке железа - наши специалисты могут отлично работать, но надо разделять те случаи, когда "мы клеим логотип" и "бабло впереди всех" и тех, кто старательно делает нормальное местное железо. Опять таки в глобальном смысле наверное нет ничего плохого, когда внутри железки 90% китай-тайвань, а вот от лицемерия "мы сделали свое, отечественное, сами собираем, лучше этих цисок!" все таки несколько противно, когда ты в курсе подноготной.
Бастион? Не смешите мои тапки. Да, блоки питания - конечное производство РФ. Все сетевое - переклееный Китай. Я бу удалил их из рейтинга. Особенно с такими громкими заявлениями.
Сетевое оборудование: с чем работать в период кризиса и санкций?