Комментарии 26
А на 1060/1660 так можно даже RDR2/WildHunt/-и-даже-BG3 забодяжить )) 1060 правда лучше не брать б/у - самая популярная модель для майнинга была
Самая популярная модель для майнинга была - а минусы будут?
Уж явно майнеры гораздо лучше разбираются, когда и как обслуживать железо, которое их кормит, в отличии от стоковых школьников, которые даже не знают, как открыть системник, но выжимающих все соки из современных игр, это раз.
И два - эксплуатация видеокарты в допустимых диапазонах на одном уровне температуры гораздо желательнее, чем нагрев и остывание в играх при прогрузке уровней. Базовая школьная физика, расширение и сужение материалов в зависимости от температуры, привет микротрещины в процессорных камнях видеокарт от игрунов.
Что за стереотипы в 2024 году? У нас уже роботы по Марсу ползают вовсю, а вы до сих пор не озаботились поискать исследования видеокарт после майнинга и после игроманов, зато голословно продолжаете раскидываться странными заявлениями.
Все свои видеокарты, что я брал с рук - искал именно после майнеров. Потому что мне важно взять наименее убитую видеокарту. Ах, да, вот еще плюс: после майнера, чаще всего, вы купите обслуженую перед покупкой карту, а не вынутую школьником из пылевого валенка страхолюдину.
майнеры гораздо лучше разбираются, когда и как обслуживать железо, которое их кормит, в отличии от стоковых школьников
Это откуда у вас такая информация? Майнинг это не rocket science, этим мог заниматься кто угодно, в том числе и школьники/неумеющие грамотно использовать железо. Другой вопрос, что их карты могли просто не дожить до момента, когда вы покупали видеокарту с рук, так что это больше ошибка выжившего, чем заслуга сообщества майнеров (но не отрицаю, что там действительно есть хорошо разбирающиеся люди, которые следят за оборудованием)
В чём состоит обслуживание карты, кроме протирания от пыли?
Судя по всему вы понятия не имеете о том что в видеокарте нагружается и как
В играх ни на каких настройках не будет той нагрузки что испытывают карты в стресс-тестах, профессиональном софте и при майнинге. Основной ресурс карты - это её видеочип. И при той нагрузке что она испытывает во время майнинга он будет неумолимо снижаться во много раз быстрее чем у Васи дома, какие бы хорошие условия ни были
"Обслуживание" карты заключается в очистке пыли, замене сгнивших компонентов и прочем косметическом ремонте. Вернуть ресурс ужаренному видеочипу или памяти невозможно. Можно только замаскировать их износ, с чем майнеры как раз неплохо справляются перед продажей
Посмотрите какие-нибудь технические разборы по теме, там всё очевидно. Возможно, после Васи вам нужно будет потратить 5 тысяч на чистку карты в СЦ. Зато риск получить полумёртвый видеочип или комплект памяти, которые составляют 80% ценности карты, несравнимо ниже, чем после майнинга
Судя по всему вы понятия не имеете о том что в видеокарте нагружается и как
Я имею. Давайте по пунктам:
В играх ни на каких настройках не будет той нагрузки что испытывают
карты в стресс-тестах, профессиональном софте и при майнинге.
Запросто будут. В каком-нибудь Alan Wake в 4К с RTX 4090 загружена на 100% и жрет 100% дозволенного ей TDP.
Основной ресурс карты - это её видеочип. И при той нагрузке что она
испытывает во время майнинга он будет неумолимо снижаться во много раз
быстрее чем у Васи дома
Во время майнинга в основном нагружается видеопамять. Чип, вероятно, будет даже холоднее, чем при гейминге.
"Обслуживание" карты заключается в очистке пыли, замене сгнивших компонентов и прочем косметическом ремонте.
Карта будет работать на минимально возможной (для майнера) температуре, не будет перегреваться, потому что перегрев = потеря в производительности майнинга, где за последние крошки давятся мутными VBIOS с оптимизациями.
У моего друга 2080 SUPER перегревается в играх. Постоянно 85 градусов. У него пластиковый кожух треснул и отвалился вместе с вентиляторами, он его приложил обратно и подпер карандашами. Вот сравнительный уровень видеокарты от среднего геймера, который пришел с консоли.
Я не поленился и нашел в переписке скриншот:
Запросто будут. В каком-нибудь Alan Wake в 4К с RTX 4090 загружена на 100% и жрет 100% дозволенного ей TDP.
Видеокарта всегда загружена на 100%, если процессор успевает готовить кадры. Нюанс в том, что найти кого-то, кто играет в Alan Wake 2-4 года 24/7 с максимальной нагрузкой сложно.
Во время майнинга в основном нагружается видеопамять. Чип, вероятно, будет даже холоднее, чем при гейминге.
Во время майнинга считаются хеши. Видеопамять это память, считают их ядра.
Карта будет работать на минимально возможной (для майнера) температуре, не будет перегреваться, потому что перегрев = потеря в производительности майнинга, где за последние крошки давятся мутными VBIOS с оптимизациями.
Даже не знаю, как это прокомментировать. Перегрев это не потеря производительности, перепутаны причина и следствие. Карта греется от повышения нагрузки, по закону Ома. Чем больше карта потребляет (на чем большей частоте работает и чем больше ядер задействует), тем больше она выделяет тепла. Возможно, майнеры придумали как обмануть физику, но мне такого не известно. Хотя возможно это про троттлинг, но чтобы видяху заставить троттлить - нужно постараться.
Тут стоит сказать, что про майнеров написано верно, они каждую копейку вытаскивают, но далеко не все эти копейки считают на перспективу (перегрев -> отвал чипа -> минус доход), а выжимают здесь и сейчас. На максимальных режимах разгона. Плюс, стоит сказать, что далеко не каждый майнер обустраивал нормальное охлаждение, а не просто рамка из металла, где она карта дует на другую.
У моего друга 2080 SUPER перегревается в играх. Постоянно 85 градусов. У него пластиковый кожух треснул и отвалился вместе с вентиляторами
85 градусов - это нормальный, рабочий режим карты под нагрузкой. Даже самый дешевый пластик от такой температуры не трескается - а вот от случайного пинка ногой вполне. Тем более, если карта грелась при играх периодически, но при майнинге она грелась бы также, но 24/7.
Подводя итог - карты после майнинга это как машина из такси - инструмент заработка. Наверняка есть те, кто качественно обслуживают свой таксопарк и меняют все вовремя, но я бы такую машину, как и видеокарту брать не стал. И не только я - неспроста цены на них ощутимо ниже тех, которые были в личном пользовании.
Видеокарта всегда загружена на 100%, если процессор успевает готовить кадры.
Совершенно не обязательно. Строго говоря, только NVIDIA Reflex или Anti-Lag+ гарантируют 100% загрузку.
Во время майнинга считаются хеши. Видеопамять это память, считают их ядра.
Вот теперь у меня подозрение, что вы понятия не имеете, что при майнинге нагружается и как.
Вот цифры температур при майнинге эфира с сайта NiceHash:
Вот обсуждение на форуме LTT, в частности это сообщение с температурами:
Gpu hot spot 58c
Mem junction sitting at 80c
Или вот пост на Reddit с обсуждением температуры. 44 градуса на GPU, 102 на VRAM. Температура ядра видеокарты для майнинга нерелевантна, она даже не рассматривается как ограничивающий фактор.
Даже не знаю, как это прокомментировать.
Прокомментируйте честно. :)
Чем больше карта потребляет (на чем большей частоте работает и чем
больше ядер задействует), тем больше она выделяет тепла. Возможно,
майнеры придумали как обмануть физику, но мне такого не известно.
Так и получилось, обманули: не задействуя практически никак видеочип, основной источник нагрева в видеокартах:
The principle behind Dagger Hashimoto is to have Proof of Work system that
can be verified relatively quickly with a low of memory overhead by
light clients, and can be mined very quickly by using a large amount of
memory. The intent of this is to force ASIC/FPGA designers to be bound
by RAM access speeds, while still allowing for verification by thin
clients.
Тут стоит сказать, что про майнеров написано верно, они каждую копейку вытаскивают, но далеко не все эти копейки считают на перспективу (перегрев -> отвал чипа -> минус доход), а выжимают здесь и сейчас. На максимальных режимах разгона.
Разгоняется только память, тыц. Рекомендуемые настройки разгона: +0 на Core Clock, +1200 на VRAM, 65% TDP до 230ВТ. "Performance": -502 на Core Clock, +1300 VRAM. Перегрев памяти действительно бывает. И, что характерно, как раз майнеры первыми узнают, у кого вместо термопрокладок кто-то насрал используется самое дешевое барахло:
Youtuber decided to fix one of the most common issues with NVIDIA RTX 30 series (the main one still being the price), which is the temperature of the GDDR6X memory.
Еще и криво посаженное:
Some graphics cards are coming with improperly installed thermal pads that cause overheating.
Либо просто отсутствующее:
Missing VRAM thermal pad on Asus RTX 3080 Ti TUF OC
Геймеры об этом, повторюсь - ни сном, ни духом. Ощутимо потерять в производительности в игре из-за перегрева памяти практически невозможно. Так и будете сидеть на 110 на VRAM. У майнера с первой секунды карта выдаст 30MH\s вместо 110 и будет заменена или починена. Вот, у выше упомянутого NiceHash даже толщина термопрокладок на замену намеряна.
85 градусов - это нормальный, рабочий режим карты под нагрузкой.
Нет, конечно это не нормальный рабочий режим карты. Если карта сидит на 85 градусах, значит ее на них держит троттлинг - снижение частоты, значит она уже перегрелась. Нормальная температура для видеокарты в играх - 65-84 градусов, в зависимости от жадности производителя СО.
И не только я - неспроста цены на них ощутимо ниже тех, которые были в личном пользовании.
В основном из-за непонимания ситуации или мифов. С одной стороны, конечно, электроника - не механика, ее циклы start\stop беспокоят мало. С другой стороны:
A large portion of hardware induced failures are recurrent: a machine
that crashes from a fault in hardware is up to two orders of magnitude
more likely to crash a second time.
Поэтому на использование карты майнером можно смотреть как на качественный стресс-тест. Особенно если он длился не годы, а месяцы.
Лично я карту из под майнера (с проверкой) возьму с гораздо более спокойной душой, чем из под геймера, который два года сидел в играх на 85\110C и просто решил поменять "шумную карточку".
Ну если для вас 100% загрузки карты - это именно то самое "не будет", в отличии от стабильных +- 80-90%(мои настройки) - то я умываю руки с такой математикой.
Более того, что за пекарня у вас, где жарятся и ужариваются чипы? При работе в температурных режимах, находящихся в пределах нормы кремний испаряется? Что за бред?
Обслуживание карты, в первую очередь, заключается в замене термоинтерфейсов для стабильной работы охладительной системы. А чип полумертвый будет от игрушек за счет нагрева и остывания => расширения и сужения материала => привет микротрещины.
Кстати, тут возник вопрос. Сколько надо ужаривать чип, чтобы он был готов к подаче на стол? С учетом рабочих температурных диапазонов и исправной охладительной системы)
Уж явно майнеры гораздо лучше разбираются, когда и как обслуживать железо, которое их кормит, в отличии от стоковых школьников
Да, майнеры, это исключительно "митники" в белых польтах, скачущие на белых конях среди ничего не соображающих плебеев. Высшая каста. И нагрузка в играх, она, конечно же, такая же, как у рыцаря в белой польте, который гоняет карты 24/7...
Нагрузка в играх - понятие растяжимле и эфимерное, по запаху сомнительно умение игроманов чуять неполадки в карте. В отличии от майнеров, перед которыми ежедневно сухие цифры: доход в час, в день, в месяц, фактический/план. Любое отхождение от плана - потеря денег и сигнал о том, что что-то идет не так.
Нагрузка на авто - понятие растяжимое и эфемерное, сомнительно умение обычного автовладельца чуять неполадки. В отличие от таксистов, перед которыми ежедневно сухие цифры: доход в час, в день, в месяц, фактический/план. Любое отхождение от плана - потеря денег и сигнал о том, что что-то идет не так.
Машины нужно покупать только после таксистов, я правильно понял?
Уж явно майнеры гораздо лучше разбираются, когда и как обслуживать железо, которое их кормит
Майнеры в первую очередь лучше всех разбираются как извлекать прибыль из видеокарт.
Один из сценариев использования видеокарт был расчет на возврат денег по гарантии, в крайнем случае на получение новой карты в замену. Ибо карты по гарантии не чинились. Берешь карту - не делая в ней ни в коем случае никаких модификаций (ибо обнуляешь гарантию) гоняешь ее в хвост и гриву 3-6-9-12 месяцев пока не сгорит. Потом получаешь обратно деньги без учета амортизации для покупки более современной видяхи или в крайнем случае такую же видяху, только новую, которую можно и продать легко если она уже устарела. Если не умерла - можно в микроволновку на несколько секунд закинуть.
Поэтому не надо рисовать из майнеров идеалистов заточенных на заботу об оборудовании, они заботились о прибыли, а не об оборудовании и это большая разница.
...В этой статье мы поговорим о недорогих видеокартах, которые по-прежнему пользуются спросом у пользователей, поймем, на что они годны в 2024 году,... что ориентироваться лучше на GT 710 или GT 1030...
В статье упущен очень важный момент - возможность подключения 4k монитора в режиме хотя бы 60Hz (речь не об играх, а вообще как таковом подключении 4k@60p).
Даже если у пользователя сейчас нет 4k монитора, ИМХО в 2024м году будет не лучшим решением покупать видеокарту, которая в принципе не позволит ему этого с ней сделать. См:
И в этом отношении GT 710 и другие видеокарты без поддержки 4k@60p сейчас ИМХО не лучший вариант приобретения недорогой видеокарты-"затычки".
Тем более, что практически за ту же цену можно найти варианты "затычек" с поддержкой 4k@60p (3D оставим за скобками).
/zanuda
Еще причина покупки старых карт: качестве "тройника", например, для подключения дополнительной пары мониторов с VGA/DVI входами. Старенький БУ 21" FullHD без HDMI монитор 1000-1500к руб (чаще даже бесплатные или "за пиво": в наследство/на апгрейд/ списанные и .т.п. )
> не каждый процессор имеет встроенное видеоядро. Сам компьютер, конечно, запустится и
Это точно?
Это - как повезёт. Какие-то материнки разрешат запуск без видео, какие-то - нет.
У интела встроенная графика в чипсет закончилась на 775 сокете, а у амд на FM1. И да, проц без граф-ядра на материнке "запустится", но остановится и будет "орать" в спикер "хозяин у нас кто-то спиздил видяшку нет видеокарты". Но это не самая большая засада, с 11 поколения ЕМНИП интел дропнул поддержку VGA, т.е. люди апгрейтят проц. Комп запускается, а изображения на VGA материнки нет. Они старый проц на место, изображение есть. они к нам, "Вы такие-сякие, продали дефектный проц барыги, изображения нет, со старым процом есть - материнка живая, я проверял!"
И приходится таким клиентам показывать даташит, где белым по черному написано "нихт вобла!", и решать проблему подключения к монитору. Хорошо если монитор имеет цифру, тогда продаем просто кабель. А если нет, то продаём конвертер DVI-D/HDMI/DP to VGA
А сколько теоретически можно соединить карт типа Asus GeForce GT 1030 Phoenix OC с 2 Гб для файн-тюнинга LLM? Возможно ли собрать 10 шт на 20 Гб?
А какой смысл, если все авито завалено P40 по бросовой цене, которая в несколько порядков мощнее и памяти там сильно больше.
завалено P40 по бросовой цене, которая в несколько порядков мощнее и памяти там сильно больше.
Не без причин: это серверные карты с пассивным охлаждением, их либо ставить в сервер (с high-RPM вентиляторами, дома-то), либо колхозить какое-то свое охлаждение. Не у всех есть желание и возможность с таким возиться. Лучше уж тогда разумно ограничить себя на 12 гигах и купить какую-нибудь 3060.
Хех, у меня в ноуте как раз Nvidia GeForce 740. Правда, М серия, ибо ноутбук. 10 лет ему в этом году исполнилось. Страдает, тупит, но живёт.
У меня 710 и вполне себе ничего, пашет зараза, конечно 4k не вариант с ней но даже поиграть можно. Хотя и не фанат игр.
5 самых дешевых видеокарт из ассортимента XCOM-SHOP.RU и зачем их покупать в 2024 году