Комментарии 170
Нет там P2P, в этом и проблема.
Ждем от разрабов встроенный тор или еще какой способ обходных маршрутов.
Трафика это чудо ест совсем чуть
Ждем от разрабов встроенный тор или еще какой способ обходных маршрутов.
Трафика это чудо ест совсем чуть
Борьба с педофилами в действии. Zello у дальнобойщиков очень популярное приложение, рацию заменяло.
Борьба с педофилами в действииМожет я плохо искал, но где на сайте роскомпозора можно найти статистику о том, насколько снизилось число самоубийств и количество наркоманов среди детей, благодаря их запретам?
Есть только вот такое, и то от МВД.
+ такое
По сведениям омбудсмена Кузнецовой, число детских самоубийств в 2016 году выросло почти на 60%
Дальше вы читать не стали?
Одной из основных причин такого положения является лавинообразное распространение «групп смерти» в соцсетях».Вот и повод закрутить гайки и «открыть» все закрытые группы.
«Лавинообразное распространение» — это миф и хайп. Никакого отношения к действительности не имеет.
Это вы роскомпозору объяните, они считают — что виноваты закрытые группы и лавинообразно. Иначе получится — что вся их возня только в убыток с отрицательным результатом. Расстреливать их не будут, но вкусного куска от пирога — они лишатся.
Кроме того:
https://ria.ru/society/20170303/1489193251.html
"Общее количество наркопотребителей в стране не меняется на протяжении последних пяти лет и составляет 640 тысяч человек. При этом особо настораживает значительный, на 60%, рост потребителей наркотиков из числа несовершеннолетних", — добавил секретарь Совета безопасности РФ."
https://ria.ru/society/20161101/1480448277.html
"Объем детской порнографии в сети интернет за последние пять лет вырос на 63%, заявила уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова."
Т. е. роскомпозор признаёт, что через zello можно безопасно собирать народ на не санкционированные акции протеста?
Так дальнобои бузят до сих пор по Платону, Дагестан трассы закрыл, в/из Азербайджана проехать на большегрузе фактически не реально. Кто в положение не входит — роняют в обрывы, жгут на трассе, все по взрослому.
Интересно, вы когда зарплату за свои комментарии получаете, не задумываетесь, как будете жить хотя бы года через два, осознавая что бардак вокруг в т.ч. и ваших рук дело?
Вы лжете по поводу 'жгут', 'бузят' и 'роняют в обрывы'.
Вы лжете по поводу 'жгут', 'бузят' и 'роняют в обрывы'.
К сожалению бардак уже неизбежен. Но чем раньше он начнется, тем легче пройдет.
Я не лгу. Я регулярно общаюсь с ребятами из Дагестана. И я их поддерживаю (по теме вашего намека на мое ольгинское происхождение) — потому что они одни из немногих в этой сраной стране встали и начали отстаивать свои права.
>вы когда зарплату за свои комментарии получаете,… осознавая что бардак вокруг в т.ч. и ваших рук дело?
Сударь, извольте пройти в жопу.
>вы когда зарплату за свои комментарии получаете,… осознавая что бардак вокруг в т.ч. и ваших рук дело?
Сударь, извольте пройти в жопу.
Дальнобои утверждают, что стоит миллион траков.
Я хоть в РФ и не был пару десятков лет, но лям — по моему звиздеж.
Я хоть в РФ и не был пару десятков лет, но лям — по моему звиздеж.
Да ладно вам. Сгорело всего две фуры, причём чисто случайно.
Пользователей Zello и всех несогласных с блокировкой просят отправить жалобу в Роскомнадзор.
С уваженьем… Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если Вы не отзовётесь,
Мы напишем… в Спортлото!
Про Роскомнадзор:
… Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж.
Он над нами издевался — Ну сумашедший — что возьмёшь!
… Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж.
Он над нами издевался — Ну сумашедший — что возьмёшь!
А я бы вот не смеялся на призывами проявить хоть какую-то гражданскую активность.
Социальный DDoS тоже, кстати, вполне работает. Только его надо правильно организовать и продумать стратегию дальнейших действий.
Социальный DDoS тоже, кстати, вполне работает. Только его надо правильно организовать и продумать стратегию дальнейших действий.
Вон он, змей, в окне маячит,
За спиною штепсель прячет!
Сделал знак кому-то, значит — Фельдшер вырвет провода.
Бедные провайдеры, на самом деле, такую хрень своими руками творить!
Вот я читал, что они(Роскомнадзор) проверку по запросу ФСБ начали, а по запросу гражданина могут начать?
У Роскомнадзора не оставалось выбора.
Звучит как: «вы не отдаете мне свои деньги добровльно? Чтож, тогда у меня не остается выбора, мне придется вас убить и ограбить.».
Видимо в вариантах из которых они «выбирали» пункт «здравый смысл» отсутствовал.
Требования статьи 10.1 закона 149-ФЗ не только абсурдны с технической точки зрения
Ну хоть кто-то прямо назвал вещи своими именами =)
А можете пояснить (без троллинга), в чем заключается обсурдность и невыполнимость этих требований?
Если вы откроете упомянутую статью, то в пункте 3, подпункте 2 можно узнать, что «Организатор распространения информации в сети „Интернет“» (в принципе, под это понятие можно подвести кого угодно кто в интернете делать чуть больше, чем просто потребляет контент) должен хранить «текстовые сообщения пользователей сети „Интернет“, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей сети „Интернет“ до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки». Если с подпунктом 1 я ещё могу согласиться (фактически — логи хранить), то подпункт 2 — это абсурд. Вы представляете объёмы траффика, которы нужно постоянно бекапить? А если это vpn-траффик — какой его вообще смысл хранить?
Причём я даже не сильно против такого желания. Просто способ его реализации несколько удивляет. В Америке власти хотят бекапить интернет — АНБ строит крупнейшие дата-центры. У нас хотят — возлагают эту задачу на… того же за кем хотят следить)
Причём я даже не сильно против такого желания. Просто способ его реализации несколько удивляет. В Америке власти хотят бекапить интернет — АНБ строит крупнейшие дата-центры. У нас хотят — возлагают эту задачу на… того же за кем хотят следить)
Я посмотрел документ (письмо из РКН), выложенный в сети, там упоминается «установленная частью 2 статьи 10.1 Федерального закона».
Если я правильно понял, то это:
Пока речь о хранении переговоров не идет?
Упомянутый вами пункте 3, подпункт 2 тоже не выглядит чем-то сверхъестественным. Да, нужно будет хранить определенный объем данных, возможно, большой. Но это же не является «невыполнимым условием», как написано в блоге Zello!
Насколько большой объем нужно хранить — вопрос, т.к. пользователей может быть 400 тыс., но из них 99%, возможно молчит, а одновременно они не говорят, так что число потоков нужно делить минимум на два.
Хочу разобраться в сути дела, что мешает выполнить требования.
Если я правильно понял, то это:
Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан в установленном Правительством Российской Федерации порядке уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
Пока речь о хранении переговоров не идет?
Упомянутый вами пункте 3, подпункт 2 тоже не выглядит чем-то сверхъестественным. Да, нужно будет хранить определенный объем данных, возможно, большой. Но это же не является «невыполнимым условием», как написано в блоге Zello!
Насколько большой объем нужно хранить — вопрос, т.к. пользователей может быть 400 тыс., но из них 99%, возможно молчит, а одновременно они не говорят, так что число потоков нужно делить минимум на два.
Хочу разобраться в сути дела, что мешает выполнить требования.
Десять минут разговора в сжатом виде — мегабайт. Тут 400 тыс пользователей, хранить 6 месяцев. В канале почти всегда ктото говорит. Ну пусть 40к каналов активных, да пусть хоть 10к. Итого, каждый час 60Гбайт. В лучшем варианте. Не супер много вобщемто, но это 259 Террабайт хранилища. А в реале, пожалуй, будет немножко поболее. А еще надо бекап.
Идея посчитать по каналам — интересная. Но мне кажется, что 10000 каналов, говорящих 24 часа в сутки — это что-то нереальное. Мне кажется, что тут ошибка на 1-2 порядка, а это 2...25 терабайт за пол года.
Было бы интересно увидеть объем голосового трафика от самого Zello, что бы увидеть реальные требования для такой задачи.
Было бы интересно увидеть объем голосового трафика от самого Zello, что бы увидеть реальные требования для такой задачи.
Я не эксперт в области push2talk, я эксперт в телефонии. При 400к пользователей 10к каналов вполне нормальное распределение. Точнее данные вы врятли получите.
Zello, скорее всего, просто не имеет возможности писать в нужном обьеме в текущей архитектуре. Тоесть им просто проще закрыться.
Zello, скорее всего, просто не имеет возможности писать в нужном обьеме в текущей архитектуре. Тоесть им просто проще закрыться.
Попробую оценить параметры нагрузки по имеющимся данным.
У Zello есть страничка с популярными каналами, там выводится около 50-ти позиций. Посчитал, что в среднем в канале находится 40 человек.
Если предположить, что каналов 10000, то в итоге получается число 400000 пользователей. Это оценка сверху, т.к. по теории вероятности каналы не могут быть равномерно заполнены, полагаю, их наполненность должна быть похожа на график плотности вероятности распределения Парето:
Отсюда можно сделать 2 вывода:
1. 400 тыс. — это число не одномоментно сидящих пользователей, а всего активных. На самом деле их может быть (грубо) 40-80 тыс.
2. Число каналов, вещающих 24 часа в сутки должно быть сильно меньше 10000, по той же самой вероятности. Как раз полагаю(грубо), что их 100-1000.
У Zello есть страничка с популярными каналами, там выводится около 50-ти позиций. Посчитал, что в среднем в канале находится 40 человек.
Если предположить, что каналов 10000, то в итоге получается число 400000 пользователей. Это оценка сверху, т.к. по теории вероятности каналы не могут быть равномерно заполнены, полагаю, их наполненность должна быть похожа на график плотности вероятности распределения Парето:
Отсюда можно сделать 2 вывода:
1. 400 тыс. — это число не одномоментно сидящих пользователей, а всего активных. На самом деле их может быть (грубо) 40-80 тыс.
2. Число каналов, вещающих 24 часа в сутки должно быть сильно меньше 10000, по той же самой вероятности. Как раз полагаю(грубо), что их 100-1000.
Все уже посчитано до нас. Если 400к это пользователи, заходящие не реже раза в месяц, то оценка будет в 10к каналов. Вы не завбывайте, что 40 человек это в больших каналах. Еще будут малые по 2 человека ровно(приватные разговоры). И несмотря на 2 человека, их тоже прийдется писать как и канал с 40+человек. С теми же затратами.
Не-не, 40 — это среднее число. Разброс в популярных от 6 до 322.
Ну я не вижу как вы из среднего 40 в 50 каналах(нерепрезентативных) можете сделать вывод о общем количестве. Я делаю вывод из 20летнего опыта в проэктировании систем телефонии и соответсвенных формул расчета мощности узла.
Поделитесь, чтоли. Образование достаточное для понятия сложных вероятностых формул — есть.
Поделитесь, чтоли. Образование достаточное для понятия сложных вероятностых формул — есть.
Ну я не вижу как вы из среднего 40 в 50 каналах(нерепрезентативных) можете сделать вывод о общем количестве.
Суть в том, что это не просто каналы, а «топ»-каналы, так называмые популярные, которые могут дать оценку сверху.
А так как распределение людей по каналам точно не равномерное, то сделано предположение о распределении Парето, которое имеет физический смысл в т.ч. «Распределение размера населенных пунктов» (в данном случае — каналов).
Соответственно, уменьшаем наши значения на порядок (грубо), что бы получить более-менее реальные значения.
А, понятно. Вы рассматриваете одну оценку парето по признаку «популярности» и на основе ее делаете вывод о другой характеристике «количество каналов»(фактически нагрузка). К сожалению, эти функции вообще не совпадают.
Да и распределение людей по каналам будет очень далеко от любого нормального, поскольку люди общаются в двух форматах много-в-одном и один-один.
Ну тоесть у вас очень много не относящихся к теме связи допущений, большинство из которых неверно.
Да и распределение людей по каналам будет очень далеко от любого нормального, поскольку люди общаются в двух форматах много-в-одном и один-один.
Ну тоесть у вас очень много не относящихся к теме связи допущений, большинство из которых неверно.
А, понятно. Вы рассматриваете одну оценку парето по признаку «популярности» и на основе ее делаете вывод о другой характеристике «количество каналов»(фактически нагрузка).
Я вначале попробовал сделать оценку по количеству онлайн-пользователей и пришел к выводу, что их не может быть 400 тыс. (из расчета 10-40 тыс. каналов). Это при гипотезе, что каждый пользователь все равно сидит на каком-то канале, т.к. Zello чисто для P2P использовать смысла нет, т.к. она недостаточно популярна и не особо удобна/привычна в использовании (когда я поставил клиент, интерфейс мне показался достаточно сложным для обычного человека).
Согласны ли вы с этими оценками и какова ваша оценка числа онлайн-пользователей?
Если они говорят 400к пользователей, значит количество ОНЛАЙН не превышает 20-50тыс. Но это не мешает им получить 10к+каналов, поскольку медианный канал будет гдето 2.5человека.
По оценке онлайн-пользователей у нас мнения примерно сошлись.
Далее, речь шла о загрузке канала 24 часа в сутки. 2 человека дать такую загрузку физически не могут: язык устанет и уши оглохнут.
24 часа в сутки могут говорить только на достаточно заполненных каналах, на которых состав меняется посменно, допустим, это 50-100 человек. Теперь осталось прикинуть, сколько каналов имеют такую посещаемость по распределению Паретто (распределение размера населенных пунктов).
Мне кажется, что это достаточно небольшой процент.
Далее, речь шла о загрузке канала 24 часа в сутки. 2 человека дать такую загрузку физически не могут: язык устанет и уши оглохнут.
24 часа в сутки могут говорить только на достаточно заполненных каналах, на которых состав меняется посменно, допустим, это 50-100 человек. Теперь осталось прикинуть, сколько каналов имеют такую посещаемость по распределению Паретто (распределение размера населенных пунктов).
Мне кажется, что это достаточно небольшой процент.
Что-то вы очень далеки от телефонии. Естественно, не будут постоянно говорить. А писать постоянно канал, который вещается — прийдется, потому как писать только в момент разговора будет устроить сложнее, проще писать все. Будет 20-25к каналов в течении в среднем 8часов. В течении ночных часов будет гдето 1-3к каналов. В среднем больше 10к.
Распределение Паретто не будет работать в системе конференц связи даже. Забудьте про него. Вам не надо каналы с постоянно посещаемостью. Вам надо люди желающие поговорить. Их количество будет зависить от времени, и не по закону Парето, а по графику близкому к использованию электроэнергии в жилом секторе(его легко нагуглить).
Распределение Паретто не будет работать в системе конференц связи даже. Забудьте про него. Вам не надо каналы с постоянно посещаемостью. Вам надо люди желающие поговорить. Их количество будет зависить от времени, и не по закону Парето, а по графику близкому к использованию электроэнергии в жилом секторе(его легко нагуглить).
А писать постоянно канал, который вещается — прийдется, потому как писать только в момент разговора будет устроить сложнее,
Поясните, что имеется ввиду? В Zello «момент разговора» == «вещание».
Вероятно имелось ввиду, что какая-то программа должна определять что сейчас в эфире (голос или пустота/шум), а затраты на это определение огромны, по этому проще тупо делать постоянную запись канала 24/7
Вероятно имелось ввиду, что какая-то программа должна определять что сейчас в эфире (голос или пустота/шум
Для Zello это не нужно, там передаются обособленные звуковые сообщения. Никакого микширования и одновременных разговоров там нет.
Т.е. это не трансляция в youtube, а звуковой чат, состоящий из отдельных сообщений.
Технически-то как раз всё выполнимо. Абсурд с точки зрения логики. На кой фиг блочить сайты, если пользователь ставит в браузер какой-нибудь frigate и пользуется этими ресурсами дальше? И у нас такие законы — через один)
Поставьте себя на место владельца. Запилил ты какой-то стратап. Развился. Взлетел худо-бедно. Я участвовал в паре стартапов и знаю, что взлетел, не взлетел — обратно упасть так же без проблем можно. Помаленьку пилишь софт, инфраструктуру и железо. И тут тебе говорят — а надо бы вам еще железа подкинуть, хранилище организовать, согласовать все дела, налогов заплатить побольше, за сертификацию отстегнуть. Это траты на аппаратуру, счета за энергию, аренда площадей, бюрократические всякие штуки, которые надо делать каждый год и каждый год они могут отличаються (!), да время своё в конце концов тратится не на развитие продукта и на все эти сопутствующие дела. У кого архитектура не очень заточена — придётся что-то переделывать. Ну вот надо оно человеку всё это? А потом мы включаем телевизор и слышим, что «надо создавать условия для инвестиций». Да с такими подходами всегда у нас будут утекать кадры туда, где работать проще и дешевле.
Причём, я ж непротив контроля. Контроль как таковой должен быть в какой-то степени. Тупо за интересы национальной безопасности хотя бы. Но «у них» прокачиваются соответствующие ведомства (посмотрите на масштабы слежки и размеры дата-центров той же АНБ), а «у нас» всё как-то делатся по принципу «чтобы сделать чтобы делать по минимуму». Неудивительно, что по такому критерию возникающие задачи проще всего переложить на кого-нибудь — провайдеров, владльцев ресурсов, конечных пользователей. Но у последних тоже же есть своя логика — если дяде Васе надо вскопать огород и он просит меня это сделать (причем бесплатно) — вы же не пойдёте ему копать просто так, потому что он попросил что-то сделать в очередной раз. Сам принцип подхода решения вопросов удручает.
Поставьте себя на место владельца. Запилил ты какой-то стратап. Развился. Взлетел худо-бедно. Я участвовал в паре стартапов и знаю, что взлетел, не взлетел — обратно упасть так же без проблем можно. Помаленьку пилишь софт, инфраструктуру и железо. И тут тебе говорят — а надо бы вам еще железа подкинуть, хранилище организовать, согласовать все дела, налогов заплатить побольше, за сертификацию отстегнуть. Это траты на аппаратуру, счета за энергию, аренда площадей, бюрократические всякие штуки, которые надо делать каждый год и каждый год они могут отличаються (!), да время своё в конце концов тратится не на развитие продукта и на все эти сопутствующие дела. У кого архитектура не очень заточена — придётся что-то переделывать. Ну вот надо оно человеку всё это? А потом мы включаем телевизор и слышим, что «надо создавать условия для инвестиций». Да с такими подходами всегда у нас будут утекать кадры туда, где работать проще и дешевле.
Причём, я ж непротив контроля. Контроль как таковой должен быть в какой-то степени. Тупо за интересы национальной безопасности хотя бы. Но «у них» прокачиваются соответствующие ведомства (посмотрите на масштабы слежки и размеры дата-центров той же АНБ), а «у нас» всё как-то делатся по принципу «чтобы сделать чтобы делать по минимуму». Неудивительно, что по такому критерию возникающие задачи проще всего переложить на кого-нибудь — провайдеров, владльцев ресурсов, конечных пользователей. Но у последних тоже же есть своя логика — если дяде Васе надо вскопать огород и он просит меня это сделать (причем бесплатно) — вы же не пойдёте ему копать просто так, потому что он попросил что-то сделать в очередной раз. Сам принцип подхода решения вопросов удручает.
Я с вами согласен насчет лишних затрат, особенно для бесплатного сервиса. Но с другой стороны, обеспечение коммуникации большого числа человек — это определенная ответственность и риски, которую должны понимать создатели подобных сервисов.
Контроль в меседжерах да ещё и под предлогом нац. безопасности это такой лютый бред, что и говорить в приличном обществе должно быть стыдно.
Вся практика показывает, что террористы тупо используют одноразовые мобилки. Всё. На этом вопросы контроля можно закрывать. У каждого опсоса стоит СОРМ и что-то он нифига не помогает против терактов. Зато отлично помогает перехватывать двухфакторную аутентификацию у оппозиционеров.
Я лично исхожу из позиции, что любые попытки контролировать интерент должны восприниматься обществом, как неприемлемое вмешательство в права и с свободы.
Нам же пытаются втюхать поведение страуса и заявляют, что это единственно правильный способ борьбы с преступность. А я скажу, что преступников нужно ловить, а не блокировать сайты в интернете.
Тех кто снимает ЦП нужно хватать. Видео это уже следствие и его блокировка никак не поможет жертве.
То же самое с самоубийствами. Если город выглядит, как после военных действий и единственное развлечение это упороться веществами, то дети будут умирать. Хоть весь интерент запрети.
Вся практика показывает, что террористы тупо используют одноразовые мобилки. Всё. На этом вопросы контроля можно закрывать. У каждого опсоса стоит СОРМ и что-то он нифига не помогает против терактов. Зато отлично помогает перехватывать двухфакторную аутентификацию у оппозиционеров.
Я лично исхожу из позиции, что любые попытки контролировать интерент должны восприниматься обществом, как неприемлемое вмешательство в права и с свободы.
Нам же пытаются втюхать поведение страуса и заявляют, что это единственно правильный способ борьбы с преступность. А я скажу, что преступников нужно ловить, а не блокировать сайты в интернете.
Тех кто снимает ЦП нужно хватать. Видео это уже следствие и его блокировка никак не поможет жертве.
То же самое с самоубийствами. Если город выглядит, как после военных действий и единственное развлечение это упороться веществами, то дети будут умирать. Хоть весь интерент запрети.
У каждого опсоса стоит СОРМ и что-то он нифига не помогает против терактов. Зато отлично помогает перехватывать двухфакторную аутентификацию у оппозиционеров.
Вы имеете ввиду этот случай?
https://habrahabr.ru/company/pt/blog/283052/
Но как следует из заголовка, здесь спецслужбы не нужны.
В статье автора фразу «Пожалуй, это первый прецедент, когда власти заблокировали мессенджер, работающий по VPN» я вообще не понял. Что здесь имеется ввиду?
Подумал насчет «невыполнимости требований», выяснилось несколько интересных фактов:
1. Zello имеет режим шифрования P2P с использованием Zello, как PKI. Но этот режим «опциональный» и неочевидный для конечного пользователя (в отличие от Telegram, например).
2. Для шифрования сообщений используется AES256, который попадает под экспортные ограничения США, поэтому (если я правильно понимаю) в Сирии использовать Zello нельзя уже из-за законов США.
3. Ключ AES256 шифруется RSA1024, что просто недоразумение и множит стойкость AES256 на ноль.
1. Zello имеет режим шифрования P2P с использованием Zello, как PKI. Но этот режим «опциональный» и неочевидный для конечного пользователя (в отличие от Telegram, например).
2. Для шифрования сообщений используется AES256, который попадает под экспортные ограничения США, поэтому (если я правильно понимаю) в Сирии использовать Zello нельзя уже из-за законов США.
3. Ключ AES256 шифруется RSA1024, что просто недоразумение и множит стойкость AES256 на ноль.
Я на практике тоже не помню, но это не значит, что АНБ (к примеру) не может его взломать.
В любом случае, использовать AES256, защищая его ключ RSA1024 это неправильно.
В любом случае, использовать AES256, защищая его ключ RSA1024 это неправильно.
Нашел статью с оценкой стоимости взлома RSA1024 на апрель 2016 г:
https://www.ria.ee/public/RIA/Cryptographic_Algorithms_Lifecycle_Report_2016.pdf
Оценка дает $32 миллиона долларов.
Для хакера Васи это неподъемная сумма, а для спецслужб может быть приемлемая, особенно на своем оборудовании.
https://www.ria.ee/public/RIA/Cryptographic_Algorithms_Lifecycle_Report_2016.pdf
Оценка дает $32 миллиона долларов.
Для хакера Васи это неподъемная сумма, а для спецслужб может быть приемлемая, особенно на своем оборудовании.
Вот еще нашел в открытых источниках:
McAfee further estimates that an academic team can break a 768-bit prime and that a nation-state can break a 1024-bit prime.
…
This 1024 key size is regarded as weak when protecting against nation or state-sponsored attacks.
Т.е. смысл должен быть понятен.
https://kc.mcafee.com/corporate/index?page=content&id=KB84878
McAfee further estimates that an academic team can break a 768-bit prime and that a nation-state can break a 1024-bit prime.
…
This 1024 key size is regarded as weak when protecting against nation or state-sponsored attacks.
Т.е. смысл должен быть понятен.
https://kc.mcafee.com/corporate/index?page=content&id=KB84878
То есть шифрование на стороне клиента? Сервер получается прокачивает только зашифрованный траффик?
Как-то там все мутно с шифрованием. Похоже, звуковой трафик не шифруется (не считая возможное использование TLS до сервера), надо подробнее смотреть. Есть текстовые сообщения, которые могут шифроваться, при этом сервер работает как PKI.
Вот есть такая информация от 2015 года:
В текущей версии бесплатного приложения Zello при передаче по сети шифруется только персональная информация, такая как:
Не шифруется:
http://blog.zello.com/о-безопасности-zello/
В текущей версии бесплатного приложения Zello при передаче по сети шифруется только персональная информация, такая как:
- Пароли
- Телефон и e-mail (если указаны пользователем)
- Список контактов
- Текст отправляемый с сигналом вызова
Не шифруется:
- Имя пользователя
- Голосовые сообщения
http://blog.zello.com/о-безопасности-zello/
В блоге Zello появился пост (http://blog.zello.com/2017/04/13/russia-blocks-zello/) с менее эмоциональный формулировкой:
Формулировка уже выглядит более корректной: не можем (дорого, заморочно и т.п.) и не хотим, по сравнению с предыдущей: «Требования… не только абсурдны с технической точки зрения, но и противоречат принципам Zello».
Так же я нашел, что в РКН есть реестр организаторов распространения информации (https://97-fz.rkn.gov.ru/organizer-dissemination/viewregistry/), в котором есть, например, ВКонакте, Одноклассники (Мэйл.Ру) и даже сам Habrahabr.
These are requirements that we are not able to meet or willing to comply with, even if we could.
Формулировка уже выглядит более корректной: не можем (дорого, заморочно и т.п.) и не хотим, по сравнению с предыдущей: «Требования… не только абсурдны с технической точки зрения, но и противоречат принципам Zello».
Так же я нашел, что в РКН есть реестр организаторов распространения информации (https://97-fz.rkn.gov.ru/organizer-dissemination/viewregistry/), в котором есть, например, ВКонакте, Одноклассники (Мэйл.Ру) и даже сам Habrahabr.
Например, в том, что они предписывают какие-то обязанности юридическим и физическим лицам вне российской юрисдикции. А также предписывают им нарушение тайны переписки лиц, не являющихся гражданами РФ. В числе прочего, даже передача личных данных пользователей из ЕС уже нарушает правила Директивы о Защите Данных (Directive 95/46/EC)
Тогда Zello зря об этом не написали.
Ликбез по тайне переписке:
Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, прослушивание телефонных переговоров, снятие информации с технических каналов связи являются видами оперативно-разыскных мероприятий. Их проведение в России допустимо на основании судебного решения и при наличии информации:
В то же время Верховный Суд РФ акцентирует внимание судов на том, что результаты оперативно-разыскных мероприятий, связанных с ограничением тайны связи, могут быть использованы в качестве доказательств по делам, лишь, когда они получены по разрешению суда на проведение таких мероприятий и проведены следственными органами в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством.
Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, прослушивание телефонных переговоров, снятие информации с технических каналов связи являются видами оперативно-разыскных мероприятий. Их проведение в России допустимо на основании судебного решения и при наличии информации:
- О признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно.
- О лицах, подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно.
- О событиях или действиях, создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.
В то же время Верховный Суд РФ акцентирует внимание судов на том, что результаты оперативно-разыскных мероприятий, связанных с ограничением тайны связи, могут быть использованы в качестве доказательств по делам, лишь, когда они получены по разрешению суда на проведение таких мероприятий и проведены следственными органами в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством.
Немного поправлю. Закон об ОРД, гл. 2, ст. 8
Гражданство, национальность, пол, место жительства, имущественное, должностное и социальное положение, принадлежность к общественным объединениям, отношение к религии и политические убеждения отдельных лиц не являются препятствием для проведения в отношении их оперативно-розыскных мероприятий на территории Российской Федерации, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Проведение оперативно-розыскных мероприятий (включая получение компьютерной информации), которые ограничивают конституционные права человека и гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища, допускается на основании судебного решения и при наличии информации:
1. О признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно.
2. О лицах, подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно.
3. О событиях или действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической, информационной или экологической безопасности Российской Федерации.
В случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого или особо тяжкого преступления, а также при наличии данных о событиях и действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической, информационной или экологической безопасности Российской Федерации, на основании мотивированного постановления одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, допускается проведение оперативно-розыскных мероприятий, предусмотренных частью второй настоящей статьи, с обязательным уведомлением суда (судьи) в течение 24 часов. В течение 48 часов с момента начала проведения оперативно-розыскного мероприятия орган, его осуществляющий, обязан получить судебное решение о проведении такого оперативно-розыскного мероприятия либо прекратить его проведение.
Прослушивание телефонных и иных переговоров допускается только в отношении лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений средней тяжести, тяжких или особо тяжких преступлений, а также лиц, которые могут располагать сведениями об указанных преступлениях.
Проведение оперативно-розыскных мероприятий (включая получение компьютерной информации), которые ограничивают конституционные права человека и гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища, допускается на основании судебного решения и при наличии информации:
1. О признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно.
2. О лицах, подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно.
3. О событиях или действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической, информационной или экологической безопасности Российской Федерации.
В случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого или особо тяжкого преступления, а также при наличии данных о событиях и действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической, информационной или экологической безопасности Российской Федерации, на основании мотивированного постановления одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, допускается проведение оперативно-розыскных мероприятий, предусмотренных частью второй настоящей статьи, с обязательным уведомлением суда (судьи) в течение 24 часов. В течение 48 часов с момента начала проведения оперативно-розыскного мероприятия орган, его осуществляющий, обязан получить судебное решение о проведении такого оперативно-розыскного мероприятия либо прекратить его проведение.
Прослушивание телефонных и иных переговоров допускается только в отношении лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений средней тяжести, тяжких или особо тяжких преступлений, а также лиц, которые могут располагать сведениями об указанных преступлениях.
Т.е. поставить на прослушку можно и без решения суда, но нужно в течении 2 суток получить на это разрешение суда. Иначе это не доказательство. В этом смысле закон Яровой противоречит закону об ОРД, т.к. информацию получает частная компания, без решения суда и на пол года раньше, чем это позволено уполномоченному органу.
Ну и вообще, как столетиями до этого сыск с прослушкой справлялся? Где все эти жучки, выдавливания зубной пасты и раскладывание матрешек? «КГБ уже не торт!»
… нарушает правила Директивы о Защите Данных (Directive 95/46/EC)
Есть еще такая директива: DIRECTIVE (EU) 2016/680.
Directive 95/46/EC of the European Parliament and of the Council applies to all processing of personal data in Member States in both the public and the private sectors. However, it does not apply to the processing of personal data in the course of an activity which falls outside the scope of Community law, such as activities in the areas of judicial cooperation in criminal matters and police cooperation.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX:32016L0680
А что вы сказать хотели этой цитатой? В ней написано «директива 95/46/ЕС … касается любой обработки персональных данных в странах-участниках в публичном и частном секторе. Тем не менее, она не касается обработки персональных данных в рамках деятельности, не покрываемой общими законами Евросоюза, такими как деятельность в сферах судебного сотрудничества в рамках уголовного производства и сотрудничества с полицией». Т.е., про экспорт ПД за пределы ЕС тут ничего нет, только про сотрудничество с «органами» самих стран-участниц ЕС при обработке ПД в пределах ЕС.
Это и хотел сказать, что тайна переписки кончается, когда дело касается оперативно-розыскной деятельности. И в России, и в Европе, и в США, А предоставление данных иностранных граждан — это отдельный вопрос.
… Требование предоставить сведения для включения в реестр организаторов распространия информации направляется на основании обращения, поступившего в Роскомнадзор из федерального органа исполнительной власти, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации...
… Требование предоставить сведения для включения в реестр организаторов распространия информации направляется на основании обращения, поступившего в Роскомнадзор из федерального органа исполнительной власти, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации...
Поясните, какая связь между сотрудничеством организации, находящейся в юрисдикции одной из стран ЕС с местными органами власти этой стрны (оговоренное в директиве исключение) и сотрудничеством организации с властями страны, не являющейся членом ЕС и в юрисдикции которой организация не находится (случай Zello vs РКН)?
У России с ЕС и США есть (как минимум), подписанные меморандумы по взаимодействию, которые касаются «areas of judicial cooperation in criminal matters and police cooperation».
Еще в 2001 и 2003 годах Россия и ЕС приняли совместные Заявления о международном терроризме. Стороны пришли к согласию о создании условий для обмена информацией о деятельности лиц и террористических групп; документах, вызывающих сомнение; поставках оружия. Россия и Союз заявили о решимости укреплять сотрудничество по предотвращению и пресечению террористических актов, в том числе путем выполнения в полном объеме соответствующих международных конвенций и резолюций Совета Безопасности ООН.
В ходе саммита Россия-ЕС в ноябре 2003 года было подписано Соглашение о Европоле, в котором определены методы взаимодействия по обмену стратегической и технической информацией.
Международное сотрудничество МВД России
… Можно выделить следующие основные направления межгосударственного сотрудничества в борьбе с преступностью:
1. Обмен информацией, в том числе оперативной, криминалистической, правовой.
2. Исполнение запросов о проведении оперативно-розыскных мероприятий.
3. Оказание правовой помощи по уголовным делам.
4. Экстрадиция лиц для привлечения их к уголовной ответственности или для исполнения приговора.
5. Заключение и реализация международных договоров в борьбе с преступлениями, представляющими международную опасность.
6. Разработка международных норм обязательного или рекомендательного характера в сфере охраны правопорядка и уголовного правосудия.
7. Признание и исполнение решений компетентных органов иностранных государств по уголовным и административным делам.
8. Проведение совместных научных исследований по проблемам борьбы с преступностью, обмен опытом их решения.
9. Оказание материальной, технической и экспертной помощи (подготовка и повышение квалификации кадров, предоставление экспертных услуг, поставка специальных средств и техники и т.п.).
Министр внутренних дел Российской Федерации генерал-лейтенант полиции В.А. Колокольцев в ходе рабочей встречи с генеральным прокурором США Э. Холдером предложил проект документа межведомственного соглашения о правовом сотрудничестве с Министерством юстиции США и обсудил вопросы обеспечения безопасности в информационной сфере, противодействия обороту наркотиков и распространению детской порнографии в Интернете.
Еще в 2001 и 2003 годах Россия и ЕС приняли совместные Заявления о международном терроризме. Стороны пришли к согласию о создании условий для обмена информацией о деятельности лиц и террористических групп; документах, вызывающих сомнение; поставках оружия. Россия и Союз заявили о решимости укреплять сотрудничество по предотвращению и пресечению террористических актов, в том числе путем выполнения в полном объеме соответствующих международных конвенций и резолюций Совета Безопасности ООН.
В ходе саммита Россия-ЕС в ноябре 2003 года было подписано Соглашение о Европоле, в котором определены методы взаимодействия по обмену стратегической и технической информацией.
Международное сотрудничество МВД России
… Можно выделить следующие основные направления межгосударственного сотрудничества в борьбе с преступностью:
1. Обмен информацией, в том числе оперативной, криминалистической, правовой.
2. Исполнение запросов о проведении оперативно-розыскных мероприятий.
3. Оказание правовой помощи по уголовным делам.
4. Экстрадиция лиц для привлечения их к уголовной ответственности или для исполнения приговора.
5. Заключение и реализация международных договоров в борьбе с преступлениями, представляющими международную опасность.
6. Разработка международных норм обязательного или рекомендательного характера в сфере охраны правопорядка и уголовного правосудия.
7. Признание и исполнение решений компетентных органов иностранных государств по уголовным и административным делам.
8. Проведение совместных научных исследований по проблемам борьбы с преступностью, обмен опытом их решения.
9. Оказание материальной, технической и экспертной помощи (подготовка и повышение квалификации кадров, предоставление экспертных услуг, поставка специальных средств и техники и т.п.).
Министр внутренних дел Российской Федерации генерал-лейтенант полиции В.А. Колокольцев в ходе рабочей встречи с генеральным прокурором США Э. Холдером предложил проект документа межведомственного соглашения о правовом сотрудничестве с Министерством юстиции США и обсудил вопросы обеспечения безопасности в информационной сфере, противодействия обороту наркотиков и распространению детской порнографии в Интернете.
А это опять-таки не касается организации «организатора распространения информации» — это касается взаимодействия гос. органов стран друг с другом. Т.е., российские органы могут обратиться к органам соответствующей страны ЕС, чтобы уже те, в свою очередь, что-то там затребовали.
Как видно из интервью главы Роскомнадзора (ниже), там тоже люди и понимают сложность задачи. И похоже, если бы в Zello пошли на контакт с РКН, а не выражали категоричный отказ на их требования, то никакой блокировки бы не было.
Интервью Александра Жарова газете Известия
— На сентябрь у Роскомнадзора запланирована проверка соцсети «ВКонтакте». Возникает логичный вопрос — будет ли проверен Facebook с учетом того, что в СМИ периодически появляется информация об отказе владельцев крупнейшей соцсети в мире локализовать персональные данные на территории РФ?
— Мы не получали от Facebook прямого отказа переносить в Россию персональные данные российских граждан. Мы находимся в постоянном контакте со всеми крупными социальными сетями. С представителями Facebook, Twitter, Google мы встречаемся минимум два раза в год и обсуждаем различные аспекты исполнения российского законодательства. Безусловно, в ходе наших встреч мы обсуждаем и 242-ФЗ о локализации баз персональных данных. Могу сказать, что перечисленные компании предпринимают практические шаги по локализации баз данных на территории России. Темп их действий нас в целом удовлетворяет. Мы не намерены действовать резко и необдуманно. Мы прекрасно понимаем, что пользователями данных соцсетей являются миллионы наших граждан. Продолжающийся диалог с этими компаниями позволяет нам предположить, что рано или поздно требования российского закона будут каждой из этих компаний выполнены в полном объеме.
В 2016, 2017 годах или в последующие годы мы проверим не только «ВКонтакте», но и другие соцсети, в том числе иностранные. Нами разработаны алгоритмы контрольных действий как в отношении компаний, локализовавших свой бизнес в России, так и не имеющих официальных юридических представительств в нашей стране. Эти методики опубликованы на сайте Роскомнадзора в сентябре прошлого года. Закон наделяет Роскомнадзор довольно широким спектром полномочий — от запроса информации до права обратиться в суд с требованием об ограничении доступа к интернет-ресурсам компаний, не исполнивших закон. Однако в случае выявления нарушений мы, как правило, выписываем предписания и даем достаточный срок в пределах 6–8 месяцев на устранение нарушений.
Интервью Александра Жарова газете Известия
— На сентябрь у Роскомнадзора запланирована проверка соцсети «ВКонтакте». Возникает логичный вопрос — будет ли проверен Facebook с учетом того, что в СМИ периодически появляется информация об отказе владельцев крупнейшей соцсети в мире локализовать персональные данные на территории РФ?
— Мы не получали от Facebook прямого отказа переносить в Россию персональные данные российских граждан. Мы находимся в постоянном контакте со всеми крупными социальными сетями. С представителями Facebook, Twitter, Google мы встречаемся минимум два раза в год и обсуждаем различные аспекты исполнения российского законодательства. Безусловно, в ходе наших встреч мы обсуждаем и 242-ФЗ о локализации баз персональных данных. Могу сказать, что перечисленные компании предпринимают практические шаги по локализации баз данных на территории России. Темп их действий нас в целом удовлетворяет. Мы не намерены действовать резко и необдуманно. Мы прекрасно понимаем, что пользователями данных соцсетей являются миллионы наших граждан. Продолжающийся диалог с этими компаниями позволяет нам предположить, что рано или поздно требования российского закона будут каждой из этих компаний выполнены в полном объеме.
В 2016, 2017 годах или в последующие годы мы проверим не только «ВКонтакте», но и другие соцсети, в том числе иностранные. Нами разработаны алгоритмы контрольных действий как в отношении компаний, локализовавших свой бизнес в России, так и не имеющих официальных юридических представительств в нашей стране. Эти методики опубликованы на сайте Роскомнадзора в сентябре прошлого года. Закон наделяет Роскомнадзор довольно широким спектром полномочий — от запроса информации до права обратиться в суд с требованием об ограничении доступа к интернет-ресурсам компаний, не исполнивших закон. Однако в случае выявления нарушений мы, как правило, выписываем предписания и даем достаточный срок в пределах 6–8 месяцев на устранение нарушений.
В переводе на русский: «Если мы заблокируем этих — то будет слишком большой шум, поэтому они [делают вид, что] что-то переносят, а мы не будем даже проверять, что именно они переносят, и сколько это займёт, а просто не трогаем их под благовидным предлогом».
В своем блоге Zello стали пугать блокировками Facebook и Twitter, а по факту РКН встречается с ними, общается, взаимодействует и не блокирует.
По факту РКН скорее боится блокировать что-то достаточно со слишком большим охватом и прикрывается словами про «общение».
С другой стороны, если бы Facebook и Twitter не боялись РКН, то послали бы его, а не стали встречаться и обсуждать вопросы соблюдения законов РФ.
А Zello послало РКН, за что получило законную блокировку.
А Zello послало РКН, за что получило законную блокировку.
А Zello послало РКН, за что получило законную блокировку.Ну, ещё бы не законную, если закон такой, что по нему можно вот прямо сейчас заблокировать 99.999% всех сайтов и сервисов в интернете.
РКН не блокирует «прямо сейчас», т.к. есть установленный регламент для этого.
А если владелец сайта или сервиса — лопух, то его перед тем, как РКН заблокирует ресурс, его взломают злоумышленники, сольют данные, насадят троянов и уведут домен.
А если владелец сайта или сервиса — лопух, то его перед тем, как РКН заблокирует ресурс, его взломают злоумышленники, сольют данные, насадят троянов и уведут домен.
Скажите, вы правда не видели новостей о том, как очередной сайт заблокировали, не уведомив его администрацию о том, что к нему есть какие-то претензии?
Ну, и, опять же, LinkedIn тоже общается с РКН и утврждает, что соблюдает закон.
Ну, и, опять же, LinkedIn тоже общается с РКН и утврждает, что соблюдает закон.
За примерами даже далеко ходить не надо: вот, в соседнем посте на Хабре:
Сайт был внесён в реестр запрещённых сайтов на основании решения Выборгского районного суда г. Санкт-Петербурга от 18 июля 2016 г. (дело №2-10119/2016), которое было вынесено без участия администрации сайта. Судебное разбирательство о блокировке сайта, как водится, было инициировано местным прокурором, а администрация сайта узнала о судебном акте только после фактического ограничения доступа к нему (т.е. в момент исполнения судебного решения, когда месячный срок его обжалования уже истёк) — классика судебного жанра.
Скажите, вы правда не видели новостей о том, как очередной сайт заблокировали, не уведомив его администрацию о том, что к нему есть какие-то претензии?
Нет, не видел. Да и на заборе много чего может быть написано.
LinkedIn тоже общается
LinkedIn c РКН общается в суде, причем крайнее заседание назначено на утро ближайшего понедельника (24 апреля) в Таганском районном суде г. Москвы.
Начальную заинтересованность в общении Linkedin хорошо показывает выписка из решения суда:
Ответчик LinkedIn Corporation в судебное заседание не явился, о дате, времени и месте слушания дела извещен по известному адресу места нахождения, о причинах своей неявки ответчик суд не уведомил, возражений на иск не представил, своего представителя в суд не направил, в связи с чем, суд рассмотрел дело по существу в отсутствие ответчика.
Так же доступно решение и аппеляционное определение суда:
http://www.mos-gorsud.ru/rs/taganskij/cases/docs/content/27b4bb17-652a-4e2f-a101-d3c82bcdf2c4
http://www.mos-gorsud.ru/mgs/cases/docs/content/c364d1d9-e30c-4ffa-aabb-327c8977adab.
…установлено, что администратором доменного имени интернет – сайта linkedin.com является компания LinkedIn Corporation, расположенная за пределами Российской ФедерацииЯ из этого вижу только, что суд максимум послал письмо
…извещен по известному адресу места нахождения
Ага, в Zello письмо дошло, а в Linkedin нет…
А где в видели письмо в Zello из суда?
Я видел письма от РКН, а прежде, чем появиться письмам из суда идут письма от РКН.
суд максимум послал письмо
Я видел письма от РКН, а прежде, чем появиться письмам из суда идут письма от РКН.Давайте заново: разве кто-то кроме вас тут утверждал, что LinkedIn не получал писем от РКН?
разве кто-то кроме вас тут утверждал, что LinkedIn не получал писем от РКН
Я такого вообще не утверждал. Это вы утверждали, что (прямая речь) «очередной сайт заблокировали, не уведомив его администрацию».
Я предполагаю, судя по симптомам, что LinkedIn так же послал РКН, пока не пришлось подавать апелляцию в суд.
Причём тут Яровая вообще? Zello вдруг стало всех волновать потому что его активно используют дальнобойщики для того чтобы координироваться, а у ментов продслушивание без законных оснований и санкций не фурычит, вот они и беснуются.
Подозреваю, что оно вообще не фурычит, независимо от оснований.
А вот Яровая тут как раз очень даже при чем: те, кто попадает в реестр организаторов распространения информации на текущий момент обязаны собирать и передавать спецслужбам метаданные действий и взаимодействий пользователей своих сервисов, а с момента вступления в силу «пакета Яровой» — уже и всю внутреннюю переписку, звонки, файлы — это отдельной статьей обозначено в данном законе. Он касается не только операторов связи, но и организаторов распространения информации, коим хочет сделать РКН Zello.
Такая вот многоходовочка тотальной слежки.
Такая вот многоходовочка тотальной слежки.
Видимо глушилки возле дальнобоев не все охватывают
Сразу вспоминается «Убить дракона»:
Мы говорим, что Дракон освободил от военной службы одну свою голову по состоянию здоровья, идя навстречу ее же пожеланиям.
— А злые языки что?
Они говорят оставшиеся две хуже первой и скоро будут в заднице.
— Откуда же они все это видят?
— Через окна.
А сколько у нас всего открытых окон?
— Все открыты.
— Ни в чем меры не знаем. Ну что же, открытые окна будем закрывать.
У меня гениальная идея, когда буду публиковать какой-то проект для связи, напишу сам на себя жалобу в Роскомнадзор, чтоб они сделали пиар. Удобно ведь, быстро, дешево, надежнo...
Вывод: Сервисы больше нельзя привязывать к ip, порту, домену или компании нужно делать децентрализованные системы
Роскомнадзор — это такое аутоиммунное заболевание. Пытается пожрать все, что кажется ему опасным, правда опасным кажется ему все подряд =(
Не так давно роскомпозор вступил в героическую борьбу с рутрекером. В результате этой непосильной схватки со здравым смыслом теперь каждый школьник научился прокидывать впн.
Удачи вам и хорошего настроения.
Удачи вам и хорошего настроения.
Тогда сразу SMTP/POP3/IMAP.
Zello пока не в реестрах.
РКН договаривается сначала с Google Play и AppStore чтобы приступить к блокировке сервиса?
Ранее надзорникам, к сожалению, удалось с ними договорится о блокировке у себя в магазах LinkedIn, что было весьма удивительно — такое быстрое послушание.
РКН договаривается сначала с Google Play и AppStore чтобы приступить к блокировке сервиса?
Ранее надзорникам, к сожалению, удалось с ними договорится о блокировке у себя в магазах LinkedIn, что было весьма удивительно — такое быстрое послушание.
Конечно, гораздо эффективнее договориться с магазином приложений, тогда даже при использовании ТОР/VPN загрузка приложения и его работа резко усложняются. Когда надо испортить жизнь пользователям, внести неудобство роскомнадзор и прочие проявляют чудеса изобретательности. Вот бы такие чудеса проявляли бы при строительстве инфраструктуры, новые типы покрытий бы там изобрели и т.д…
Ну наверное в первую очередь не усложняется работа, а усложняется установка приложения для новых юзеров — им приходится его искать где-то на форумах или открывать сайт разработчика, а для этого запускать VPN.
Это тоже всё довольно легко осуществить, но уже не в 1 клик. Прирост юзеров ожидаемо замедлится в среднесрочной перспективе. При этом в первые недели, наоборот, возрастет на фоне инфошума о приложухе.
Кстати, я вот тоже установил данный сервис только после того, как его раскрутил РКН. Там занятные переговоры дальнобоев и таксишек по Платону и стоянию в знак протеста в очень многих регионах по РФ. Водилы не сдаются и активно самоорганизуются.
Это тоже всё довольно легко осуществить, но уже не в 1 клик. Прирост юзеров ожидаемо замедлится в среднесрочной перспективе. При этом в первые недели, наоборот, возрастет на фоне инфошума о приложухе.
Кстати, я вот тоже установил данный сервис только после того, как его раскрутил РКН. Там занятные переговоры дальнобоев и таксишек по Платону и стоянию в знак протеста в очень многих регионах по РФ. Водилы не сдаются и активно самоорганизуются.
VPN не помогает. Там в аккаунте в нескольких местах прописывается страна резиденства, и не важно откуда ты зашел, набор софта, цены, и т.п. соотв. именно стране резиденства.
К примеру, так, Google Voice недоступен в России, и зайдя через американский VPN под своим российским аккаунтом вы все равно его не найдете в Google Play.
Когда блокировали LinkedIn — я не протестовал, ведь у меня не было аккаунта в LinkedIn…
Когда они наконец поймут, что это всё борьба с ветрянными мельницами? Ну запретят какой-то сервис, завтра появится (или даже он у конкурента уже сегодня есть) другой аналогичный сервис. Запретят технологию, через неделю появится новая, и так далее. ИТ — это очень скоротечно меняющаяся и подстраивающаяся сущность. Бюрократический аппарат будет в статусе «вечно догонящий» в этой гонке.
P.S. Немного сайфай: Хотя вот пока писал коментарий, пришла мысль, а ведь могут, программистов заставить получать лицензии и вставать на учет. Написание кода без лицензии — уголовно наказуемое преступление. Маловероятно, конечно, и тут необходимо условие всепланетарного контроля с кучей минусов для самих же управленцев в виде стагнирующего прогресса развития.
P.S. Немного сайфай: Хотя вот пока писал коментарий, пришла мысль, а ведь могут, программистов заставить получать лицензии и вставать на учет. Написание кода без лицензии — уголовно наказуемое преступление. Маловероятно, конечно, и тут необходимо условие всепланетарного контроля с кучей минусов для самих же управленцев в виде стагнирующего прогресса развития.
Запретят программировать свою стиральную машинку на ночную стирку?
Если я не ошибаюсь, был период в СССР, когда за одно только наличие дома самогонного аппарата накатывали уголовку. Сейчас для нас это звучит, как дичь (хотя в силу событий последних двух-трех лет, не такая уж дичь — толлерантность вырабатывается).
Так что, при желании, Система может и стиралки запретить программить, и запретить выезд за границу (Сев.Корея, бывш.СССР), и отфильтровать инфопоток (Китай), заставить массы считать Павлика Морозова героем и много чего еще. Мозги народных масс форматируются на раз-два.
Так что, при желании, Система может и стиралки запретить программить, и запретить выезд за границу (Сев.Корея, бывш.СССР), и отфильтровать инфопоток (Китай), заставить массы считать Павлика Морозова героем и много чего еще. Мозги народных масс форматируются на раз-два.
Так будут отфильтрованы дилетанты из профессии :)
Использование несертифицированных алгортимов шифрования будет также наказываться — всё просто. Не так давно все мы считали, что тотальное складирование звонков, смс и сетевой активности — это слишком затратно, дорого, трудоемко, ан нет. Сколько там выделяют на реализацию? 10 триликов? Мне кажется, за эти деньги можно ежегодно штамповать генномодифицированных спецов-следователей (читать в терминологии романа «Геном» С.Лукьяненко), которые будут искать преступников по запаху и бегать, как Т-1000.
Социальная сеть по паспорту, массовые блокировки, цензура… готовят постепенно к тотальному отключению интернета, станет он только для избранных, да и всё равно его потом никто себе позволить не сможет после исполнения "Пакета Яровой", как сказал один бездарный правитель: "А зачем вам машины, если у вас дорог нету?"
Один из вариантов развития — самоорганизующиеся меш-сети работающие на безлицензионных диапазонах шумоподобным сигналом. Скорость будет низкой, требуется участие многих людей. Не думаю что такой вариант вероятен, но хотелось бы.
на безлицензионных диапазонах
Если это примет массовый характер, то диапазоны внезапно могут стать лицензионными с анальными карами за вещание без лицензии.
Только непонятно как технически будет это вылавливаться если почти у каждого дома будет узел.
Очень просто — проезжает пеленгатор и выписываются штрафы на владельцев квартир в которых работают эти устройства (можно начать с кварталов с частными домами для простоты). Небольшая пиар-компания в прессе и ТВ… И люди сами начнут откручивать антенны от роутеров.
Нельзя решить политическую проблему техническими средствами :(
Нельзя решить политическую проблему техническими средствами :(
ожидаю увеличение кол-ва статей в разделе «IT-эмиграция»
Ну хорошо, если оно так удобно, выпустили бы версию «для дальнобоев» без шифрования, и все…
Сдаётся мне, тут кровавая рука ОпСоСов. Им выгодно, чтобы люди пользовались связью а не интернетом.
«Администраторам каналов Zello рекомендуют создать зеркало Zello-канала в Telegram или Discord и пригласить туда пользователей.» — т.е. зелло рекомендует «подставить» телеграмм
2. Хранить в течении 1 года
По последней редакции все-таки «до 6 месяцев»
Консультант+
2) текстовые сообщения пользователей сети «Интернет», голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей сети «Интернет» до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 06.07.2016 N 374-ФЗ)
(п. 3 в ред. Федерального закона от 06.07.2016 N 374-ФЗ)
Есть еще про метаданные в 374-ФЗ, там для организаторов распространения информации:
а для операторов связи:
3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков, видео- или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение одного года с момента окончания осуществления таких действий;
а для операторов связи:
1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи — в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;
а что должна включать эта информация «о факте»?
Атрибуты, метаданные, логи. Конкретно — будет определено в подзаконках, которые напишет Минсвязь и ФСБ (пока не очень торопятся).
А для оргов уже были такие подзаконки (тема про организаторов распространения информации прописана в т.н. «законе о блогерах» — 97-ФЗ).
А для оргов уже были такие подзаконки (тема про организаторов распространения информации прописана в т.н. «законе о блогерах» — 97-ФЗ).
По симптомам началась блокировка Zello.
Вопрос к тем, кто в курсе. Почему на официальном сайте https://eais.rkn.gov.ru/ нет данных о блокировке (на 8:00 МСК), а на неофициальном есть?
Ссылки на неофициальный ресурс по блокировкам:
https://reestr.rublacklist.net/search/?q=zello
https://reestr.rublacklist.net/search/?q=loudtalks
Вопрос к тем, кто в курсе. Почему на официальном сайте https://eais.rkn.gov.ru/ нет данных о блокировке (на 8:00 МСК), а на неофициальном есть?
Ссылки на неофициальный ресурс по блокировкам:
https://reestr.rublacklist.net/search/?q=zello
https://reestr.rublacklist.net/search/?q=loudtalks
12.04.2017 184.173.136.139 Роскомнадзор 0
12.04.2017 184.173.136.148 Роскомнадзор 0
12.04.2017 184.173.136.149 Роскомнадзор 0
12.04.2017 184-173-145-235.ip.loudtalks.com 184.173.145.235 Роскомнадзор 0
12.04.2017 login6.loudtalks.com 184.173.145.235 Роскомнадзор 0
12.04.2017 login.loudtalks.com 184.173.145.235 Роскомнадзор 0
12.04.2017 184.173.145.235 Роскомнадзор 0
12.04.2017 alerts.zello.com 184.173.146.95 Роскомнадзор 4
12.04.2017 content.zello.com 184.173.146.95 Роскомнадзор 4
12.04.2017 my.zello.com 184.173.146.95 Роскомнадзор 4
12.04.2017 stats.zello.com 184.173.146.95 Роскомнадзор 4
12.04.2017 zello.com 184.173.146.95 Роскомнадзор 4
12.04.2017 184.173.146.95 Роскомнадзор 4
12.04.2017 184.173.182.32 Роскомнадзор 0
И еще:
12.04.2017 50-22-234-250.ip.loudtalks.com 50.22.234.250 Роскомнадзор 0
12.04.2017 50.22.234.250 Роскомнадзор 0
12.04.2017 profiles.zello.com 50.97.37.240 Роскомнадзор 0
12.04.2017 50.97.37.240 Роскомнадзор 0
12.04.2017 50.97.46.112 Роскомнадзор 0
12.04.2017 50-97-46-113.ip.loudtalks.com 50.97.46.113 Роскомнадзор 0
12.04.2017 50.97.46.113 Роскомнадзор 0
Потому, что rublacklist.net могут дополнять пользователи. (Сообщить о блокировке)
Там на форме ввода нет поля «Госорган, принявший решение», а в данных есть. Откуда-то ведь эти данные взялись?
К сожалению, не обладаю данной информацией.
Могу лишь предположить, что все заявки проходят обработку/модерацию. Возможно на этом этапе и заполняется информация.
Остается открытым вопрос о том, откуда берут информацию модераторы, но, могу предположить, что «Роскомнадзор 0» и иже с ними — это что-то вроде стандартного варианта под это поле, если информации по блокировке нет на оффициальном сайте.
Могу лишь предположить, что все заявки проходят обработку/модерацию. Возможно на этом этапе и заполняется информация.
Остается открытым вопрос о том, откуда берут информацию модераторы, но, могу предположить, что «Роскомнадзор 0» и иже с ними — это что-то вроде стандартного варианта под это поле, если информации по блокировке нет на оффициальном сайте.
Нет, пользователи не добавляют в это отображение реестра ничего своего — это копия официальных дампов реестра, к чему имеют доступ операторы связи. Обновляются несколько раз в сутки.
А ту ссылку, которую вы привели — эти сообщения (после модерации) отображаются исключительно на карте блокировок по результатам сообщений пользователей. Чтобы оценить те блокировки, которые происходят на местном уровне (мимо реестров). Но мы давно не обновляли ее, к сожалению, что-то руки не дойдут, слишком насыщенная текущая повестка )
А ту ссылку, которую вы привели — эти сообщения (после модерации) отображаются исключительно на карте блокировок по результатам сообщений пользователей. Чтобы оценить те блокировки, которые происходят на местном уровне (мимо реестров). Но мы давно не обновляли ее, к сожалению, что-то руки не дойдут, слишком насыщенная текущая повестка )
Потому как вы не в том реестре смотрите у РКН, этот только про суицид/наркота/цп.
Проверяйте тут, zello там есть: https://blocklist.rkn.gov.ru/
Проверяйте тут, zello там есть: https://blocklist.rkn.gov.ru/
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Роскомнадзор пытается заблокировать мобильную рацию Zello