Комментарии 217
С темже успехом можно подавать иски на почту, чаты, файлообменники, фотохостинги и вообще все сервисы, позволяющие передавать информацию — ведь с их помощью можно передавать пиратский контент!
wait… oh sh~~!!!
… сканеры и телефоны, про них забыли :)
У меня наоборот, после прочтения электронной пиратской книги планирую покупать или не покупать книгу в печатном издании. По обложке затруднительно выбрать достойную книгу, вот и приходится перед покупкой читать её :))
Глаза. Многие читают глазами.
Пальцы. Ими можно напечатать адрес пиратского сайта.
Ноги. Ими можно как раз дойти до места, где бесплатно почитать.
А так, уже надоели эти стоны об упущенной прибыли. Кто-нибудь соберется и посчитает убытки читателей от покупки книг.
Издателей это сильно возмущало и они стремились провести закон, запрещающий читать книги, за которые читатель не заплатил. Они пытались запретить публичные библиотеки ещё до того, как они появились! «Читаешь бесплатно? Да ты же воруешь у автора, вынимаешь корку хлеба изо рта его детей!»habr.com/ru/post/162123
Но парламент имел другую точку зрения, видя положительное влияние чтения на общество. Его волновало не бедственное положение монополистов (по словам самих монополистов), а то, что богачи решали, кому и что можно читать. Парламентариям казалось, что для общества будет полезно, если возможности станут равными для всех, и они решили создать публичные библиотеки, которыми могли пользоваться и бедные, и богатые.
Услышав об этом, издатели окончательно взбеленились. «Нельзя позволять всем читать книги бесплатно! Ведь после этого больше никогда не будет продано ни единой книги! Ни один автор не сможет заработать на жизнь! Никто никогда больше на напишет ни единой книги, если принять такой закон!»
С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Следующими будут введены налоги на осадки: за простой дождь- 100 лир, за проливной дождь – 200 лир, за дождь с громом и молнией – 300 лир.
Ох уж эта мифическая "недополученная прибыль".
Ведь с развитием технических возможностей (интернет, софт) как у писателя с корректором, так и у читателя, такие прослойки становятся не нужны.
Конечно, остаётся вариант, когда произведение — откровенный шлак — тут да, без издателького дома с маркетологами не обойтись.
Пара-тройка (чтоб была здоровая конкуренция) ресурсов, где я могу указать что посмотрел/прочитал, а мне рекомендацию (как нейросетевую, так и «блокчейновую», на основе рекомендаций пользователей).
Из более менее заметных изменений помню:
— интеграции с Amazon (и вход их аккаунтом и автопост из киндла) — но это проблема?
— усложнение получения librarian status новым людям (что на мой взгляд проблема, ну не все они импортируют сами особенно на русском)
— модификации правил про alternate cover (по сути по хорошему надо расследования каждый раз проводить какие редакции вообще в принципе сущестувуют и возможно править существующие книги при добавлении новой, при этом эти правила совсем не учитывают что например для книг АСТ/Эксмо у которых электронная версия — на литресе или например для книг piter.com с электронной и печатной версиями — издателями считается нормальным иметь одинаковый ISBN(с мой стороны был прямой вопрос и тем и тем и ответы были что да, это НЕ ошибка это так намеренно), а такое вводить в Goodreads — будет в любом случае некорректное указание «формата» книги и формальное нарушение правил для librarian).
Рекомендации (и через «друзей») там все же не так уж плохо работают.
А альтернатива то какая? Не livelib с readrate же. Shelfari — сдох (с непосредственной помощью амазона).
Рекомендации самих сайтов с литературой? Ну они привязаны к сайту и часто — там то что владельцам выгодно и часто не учитывает интересы пользователя никак вообще даже если пользователь старается (литрес — не учитывает точно, либо учитывает очень криво). единственное исключение — амазон, там явно рекомендательный движок работает качественно. но учитывая купленное у них и подписки.
Всё это в музыке уже проходили. Форсировать начальное ознакомление аудитории с произведением и автором приходится. В музыке для этого есть радио, есть выступления в клубах, можно в соцсетях в конце концов опубликоваться — и есть сеть инди-лейблов. Для книг подобные механизмы либо невозможны, либо слабо развиты.
Проблема в принципе решаема, особенно с ростом популярности аудиокниг и систем «доступ к совершенно любой книге по подписке», типа Bookmate. Но у книг в принципе конкуренты в борьбе за внимание повылезали в последние годы, так что хз как это всё будет развиваться.
Издательство всегда нужно, когда в индустрию приходит новичок.
Данихрена подобного.
Поищите на ютубе интервью главы нашего монополиста издания, эксмо, г-на Капьеффа — он в них выдает бизнес-откровения на тему того что писатель должен сам написать, отредактировать, сделать обложку, успешно раскрутиться в интернете, собрать фан-базу, итд итп — и только потом приходить под светлы очи эксмы, с надеждой что они обратят на него внимание и может быть дадут ему какую копеечку.
Народ на электронных площадках типа автортудей регулярно веселится над этими влажными мриями.
Народ на электронных площадках типа автортудей регулярно веселится над этими влажными мриями.
Отлично, стоит немного подождать, и у нас будет куча копилефтных книг, на которые не положили свои лапы нехорошие издательства. А издательства вымрут, потому что ни авторы, ни пользователи, не будут в них нуждаться. Жду с нетерпением. Эх, и почему это до сих пор не произошло?..
На всех 'новых' платформах вполне себе есть опция 'сделать книгу доступной для чтения только с сайта или в приложении сервиса если есть' (это автор решает, может изменить в любой момент, может захотеть чтобы скачивание работало у тех кто подписался на автора или еще более интересно).
Но — да, права — у автора обычно (вариант с эксклюзивом есть и дает больший процент, кстати эти условия более менее публично описаны, равно как и требования к тем кто продавать хочет, они даже обычно соблюдаются судя по публичным отзывам).
+ можно вообще:
— выкладывать книги в процессе на Author.Today и Литрес.Самиздат. За деньги.
— после завершения — продаватьт книгу только на Литрес.Самиздат а на Author.Today — демка. Но тем кто уже купил — полный текст доступен и скачать тоже можно, пусть немного через одно место но можно. Автор сам говорит что ограничение договора с Литреса и видимо что-то он с этого — имеет.
Так если автор — новичок в индустрии, издательство просто не предложит столько столько, что это будет оправдано.
вот, пожалуйста, https://vk.com/@angelov7-gonorary-pisatelya-eksmo
Сколько там, 60 тыс рублей? 80? За несколько месяцев работы.
Это еще если вас напечатают, а это не фаааакт. Тем более, что сейчас, в августе 2020 всё очень сильно изменилось.
Так а кто-то запрещает автору не подписывать и не работать с издательством? Неужели сейчас в принципе не найти способа самому напечатать небольшой тираж?
Проблема — не напечатать. Проблема — продать.
Вот мы сейчас собираемся напечатать небольшой тираж. 1000 экземпляров, 22 а.л., — 690 тыр, вынь да положь. Да, у нас есть вёрстка, вычитка. Но — почти 700 тыр — и это со всеми скидками, самый минимум.
А ещё мы хотим нормальную вёрстку и хорошие картинки. И это тоже не копейки. И — нет, на стоках нет того, что нам нужно. В принципе нет, потому что мир авторский. А еще мы хотим хорошую бумагу и приличную обложку.
С "газетной" бумагой, в мягкой обложке, с трешовой вёрсткой "из ворда", без картинок и прочего можно, наверное, тысяч в 500 уложиться.
А толку? Нет, проблема — не напечатать. Проблема — продать. И, желательно, продать так, чтобы какой-нибудь плюс получить.
Print-on-demand? Да, мы слышали. Один экземпляр получается стоимостью тысячи полторы, а то и две. Нет, не вариант.
Я всё ещё не понимаю в чём конкретно проблема. Вы можете продать сами и получить больше 80 тысяч прибыли?
Если да, то зачем вам нужно издательство?
А если нет, то тогда ведь получается что вам с ними работать выгоднее чем делать всё самому. И получается что их существование вполне себе оправданно.
Нет, сами продать не можем.
Заинтересованных в книге, реально заинтересованных — около 50 человек, готовых её купить. Проводили опрос.
вам с ними работать выгоднее чем делать всё самому. И получается что их существование вполне себе оправданно.
Надо понимать один очень важный момент. Издательство — это не богадельня, издательство это бизнес.
Если издательство считает, что ваша книга читателю неинтересна — с вами даже разговаривать не будут. В лучшем случае напишут "Тема киберпанка читателю неинтересна".
А еще, так как это бизнес — он стремится к минимизации расходов и максимизации прибыли.
Поэтому книга произвольного начинающего автора будет выпущена тиражом в 1500-2000 экз. с какой попало обложкой и скажите спасибо, если будет корректор — а автор получит копейки.
Если книга "выстрелит" — её допечатают, а вас попросят написать продолжение. Может быть после этого с вами заключат другой договор.
Но, скорее всего, она не выстрелит. Особенно, если написана вне серии (сточкер, метро, литрпг итп)
Поэтому с целью минимизации расходов… её выставят в магазинах по 450 рублей при выходной цене в 150-170. Или больше.
А еще можно одновременно выкинуть на рынок 10 книг. Хоть одна да выстрелит — вот на ней расходы отобьем.
В общем, обо всём этом Олди писали в статье "четыре всадника апокалипсиса".
Ну я как бы более менее представляю себе как выглядят проблемы начинающего автора. То есть то что вы написали это вполне себе понятно, логично и в общем-то применимо не только к писателям.
Но как вы сами написали издательства это бизнес и они в общем-то ничего криминального не делают. По крайней мере если взять то что вы описали.
И поэтому я всё ещё не понимаю почему кто-то третий должен вмешиваться в отношения между автором и издательством. Ну то есть максимум что я себе могу представить это какой-то профсоюз писателей.
Заинтересованных в книге, реально заинтересованных — около 50 человек, готовых её купить. Проводили опрос.Если это опрос, а не предзаказ, то, может, и не печатать? Я на пальцах прикинул воронку, вы 1000 экз будете 3 года распродавать.
Может и не печатать.
Но — мы делали опрос в одном единственом блоге, без рекламы, без всего. Просто чтобы оценить аудиторию.
Оценили. Всё грустно.
Нет, мы можем напечатать и 100 экземпляров. Но там выйдет ~3к за книгу.
Вот если бы нашлись 1000 человек заинтересованных — мы бы и иллюстрации заказали профессиональные и всё такое.
Ближе к концу сентября (ну посмотрим, что там с ковидом и все такое) поразмышляем о крауде. Возможно, крауд (а, фактически, предзаказ) — взлетит.
Надо наверное уже ссылку на книгу кинуть, да?
Поспрошайте. Только не забудьте указать город :)
И параметры нашей книги:
обр. формат издания — 170х240 (70х100\16)
блок — 704 полос,
красочность 1+1(черный),
бум. 80 гр. немелованная офсетная.
Форзац — без печати, бум. 160 гр. немелованная офсетная.
Обложка — 4 полосы, красочность 4+0, + матовый ламинат, картон под обложку 2,5мм. Каптал белый. Корешок — кругл.
1000 экземпляров, 22 а.л., — 690 тыр, вынь да положь. Да, у нас есть вёрстка, вычитка. Но — почти 700 тыр — и это со всеми скидками, самый минимум.
Простите, вы кровью девственниц печатать будете? Я напечатал в сраном Минске 500 экз в 7БЦ 15,3 а.л. и охрененной бумагой за 170к с обложкой. Если бы печатал в Питере, Киеве или МСК, ценник был бы на 30% меньше.
Ищите не издательства, а типографии. Вашему кейсу красная цена 250к, если не 200, потому что разница между 250 и 500 экз в моем случае была по цене в 35к рублей, так как самое дорогое — это пресс-формы офсета.
Возможно, 700к выйдет, если печатать на принтере, но тогда вы дурачки и даже не гуглили, как вообще печатаются книги.
В каком году? В 2016?
но тогда вы дурачки и даже не гуглили, как вообще печатаются книги.
Будьте так любезны, расскажите об этом человеку, который проработал 3 года в типографии.
Нашел ваше издание. Судя по крауду, вы собрали примерно 287 тыс рублей (РФ).
Выходные данные вашей книги:
Формат: 60x84/16 (145x200 мм)
Страниц: 344
2016 год.
"Охрененная бумага" — это какая?
А обложка — какая?
А картинки в тексте были?
Вашему кейсу красная цена 250к, если не 200
Откуда такие данные?
"реально заинтересованных — около 50 человек", то может оно и к лучшему?
Это результаты единственного опроса на одном единственном ресурсе. Может быть и к лучшему. А может быть и нет.
Ладно. Речь идет о "Лестнице из терновника". Решайте сами, к лучшему оно или нет.
А зря, потому что идея — не в этом. Но — ладно.
обр. формат издания — 170х240 (70х100\16)
блок — 704 полос, красочность 1+1(черный), бум. 80 гр. немелованная офсетная. Форзац — без печати, бум. 160 гр. немелованная офсетная. Обложка — 4 полосы, красочность 4+0, + матовый ламинат, картон под обложку 2,5мм. Каптал белый. Корешок — кругл.
Да, чуть-чуть ошибся, 610 тыс. рублей за 1000 экз.
Обратите внимание: 704 страницы. Не литрпгешечка на 200 страничек.
Никто — слишком сильно. Часть бумажных книг я покупаю, уже прочитав электронную версию. Часть — даже не проверив есть ли она в принципе.
Я в курсе :)
А появляется электронка на пиратских сайтах через 10 минут после выкладки на платных площадках.
Поэтому модель "продажа прод по подписке" и популярна удобна для автора
Так что 10% от бумажной может быть очень не плохо.
А вот когда 5% от электронной(у литрес по слухам), то это совсем другое дело.
Продажами, рекламой и т. п. кто будет заниматься, писатель или корректор?
То есть грубо говоря если бы того же «Гарри Поттера» выложили исключительно на флибусту, то о нём бы до сих пор знало в лучшем случае пара тысяч человек. И уж точно не было бы ни хайпа, ни таких доходов у автора.
И я очень часто задумываюсь, что продажи и реклама — скорее, навязывание. То, что фамилии известны, ещё не значит, что они лучше неизвестных.
А потому я часто иду на ресурсы вроде newauthor, где много, пусть не шедевров, но уж точно достойных произведений. В итоге получаю 0 пиратства и кучу удовольствия. И даже не нужно ждать, пока именитые авторы наваяют новый шедевр.
То есть грубо говоря если бы того же «Гарри Поттера» выложили исключительно на флибусту, то о нём бы до сих пор знало в лучшем случае пара тысяч человек.Т.е. «Гарри Поттер» популярен не потому, что хорош, а потому, что раскручен. Произошла подмена понятий «известное = отличное» и соответственно, «неизвестное = отстой».
Так вот, зачем ориентироваться только на «Поттера», если можно найти и его и еще 1000 аналогичного качества произведения?
Как по мне, то вероятность того, что раскрученное ( не путать с раскручиваемым) окажется хорошего качества выше чем рандомное.
Но, извините, никак не реклама из каждого «утюга», которая, скорее, имеет обратный эффект — у меня есть такой «автором все так дико восхищаются, что, пожалуй, не буду читать» — например, только потому не смотрел «Игру Престолов»
Во первых да, есть куча книг, которые популярны из-за того что их раскрутили. Можно спорить относится ли к ним конкретно Гарри Поттер, но они однозначно есть.
И подмену понятий это уже вы сами придумали. Мой тезис заключается исключительно в том, что и у таких книг есть авторы и это авторы обычно тоже мечтают о куче денег за их книги. То есть как минимум для них условная флибуста это не вариант.
Ну и если вы спросите меня, то да ГП это не особо хорошая книга и она стала популярной исключительно благодаря грамотной раскрутке. И это на мой взгляд относится к большинству книг, выпускаемых в наше время.
Ну не знаю, приличная часть авторов на автор тудэй получает мои деньги именно благодаря флибусте.
Вот в этом комментарии на мой взгляд приведена цитата автора, который очень неплохо описывает всю ситуацию. То есть даже если вы и платите каким-то авторам на флибусте, то подавляющее большинство людей этого не делает.
Правда приличная часть не получает но именно потому что книги не айс и я их попробовал и бросил.
Я солидарен с вами в том что я тоже не хочу платить за плохие книги. Но это в общем-то не даёт нам с вами права придумывать какие-то «торговые отношения» с авторами в одностороннем порядке.
Ну то есть представьте себе ваш работодатель не спросив вас вдруг решит что он будет вам выплачивать зарплату в конце года и по итогам года. И если ему что-то не нравится, то он может вам и вообще не платить. Я понимаю что аналогия так себе, но примерно так это выглядит с точки зрения авторов.
Насчет плохих книг, тут такая ситуация что меня с помощью маркетинга и прочих приемов заманух по сути обманывают что б я ее купил. И я считаю себя вправе этому противостоять. Я прекрасно понимаю что это не совсем правильно, но не вижу, как это сделать по другому.
С работодателем у меня есть договор. А с автором нет. У того же Михайлова я участвовал в краудфандинге, когда он заявлял проект на интересные мне вещи. Потому я знал человек сделает.
Но это работает не для всех авторов. Например, мне нравится Каменистый, но у него в порядке вещей начать серию и бросить ее, или превратить в жевачку/мыло, когда вроде бы читать можно -но незачем.
И как такие вещи регулировать хз. Но вот так как это делают правообладатели — мне точно не нравится.
Я прекрасно понимаю что это не совсем правильно, но не вижу, как это сделать по другому.
На мой взгляд просто бойкотировать авторов. То есть чтобы они даже о своей «недополученной» прибыли больше заявить не могли.
И как такие вещи регулировать хз. Но вот так как это делают правообладатели — мне точно не нравится.
Ну как это всё сделано конкретно в России это просто адовый ад на мой взгляд. Но опять же по моему мнению тут основная проблема не в правообладателях и авторах, а во всей законодательной системе…
И часто отрицательные отзывы о книге чистит сам автор, или просто запрещает комментировать.
И это автоматом плохой знак. Запрет комментирования книги или пачка удаленных комментариев к книге (на фоне хвалебных комментариев) — признак, что "что-то тут не то". Дальше хватает прочитать пару страниц ознакомительного отрывка.
До сих пор собираются?
В целом, маркетинг в сфере развлечений — способ перераспределить в пользу конкретного издателя/автора те деньги, которые люди готовы потратить на развлечения.
Какие-то другие книги/игры/песни/фильмы/… все равно стали бы популярны. Просто издателям бы с этого ничего не перепало.
«Гарри Поттер и методы рационального мышления» выкладывался на сайте с кучей фанфиков, и стал популярен благодаря таланту автора, а не маркетингу.
Но при этом без популярности оригинала он всё равно был бы никому не нужен. А во вторых, и что более важно в данном контексте, он даже близко не принёс Юдковскому столько денег сколько Роулинг получила за ГП.
Какие-то другие книги/игры/песни/фильмы/… все равно стали бы популярны. Просто издателям бы с этого ничего не перепало.
Угу. И автору этой одной конкретной раскрученной книги тоже бы ничего не перепало или перепало бы меньше. И именно поэтому некоторые авторы обращаются в издательства. При этом никто не заставляет авторов это делать и они в теории могут обойтись и без этого. Как например в случае вышеупомянутого Юдковского.
Но при этом без популярности оригинала он всё равно был бы никому не нужен. А во вторых, и что более важно в данном контексте, он даже близко не принёс Юдковскому столько денег сколько Роулинг получила за ГП.
Он принёс ровно 0 денег. Как и любой иной фанфик по Гарри Поттеру. Их запрещено продавать, иначе — придут юристы и скажут, что вы не правы. Но без продажи — вы можете делать с этой вселенной всё, что захотите, и выкладывать свои произведения без каких-либо проблем.
Речь то о том что сейчас популярность и прибыльность произведений в большинстве случаев зависит в первую очередь от раскрутки. А большинство авторов сами грамотно раскрутиться не могут и поэтому идут к издательствам. А издательства за бесплатно работать не хотят и вообще выжимают всю прибыль, которую могут выжать. Как впрочем и большинство фирм, занимающихся другими вещами.
Но без продажи — вы можете делать с этой вселенной всё, что захотите, и выкладывать свои произведения без каких-либо проблем.
Не знаю как в других странах, но в России — нет, вам необходимо письменное согласие автора, что он не против.
Сейчас никто не мешает каким-то отдельным авторам и/или читателям как-то между собой организоваться и производить/потреблять бесплатный хороший контент. То есть банально делаете свою «флибусту», на которой разрешаете авторам выкладывать только «свободные» книги и плату брать только в виде доната. Вообще не запрещено и будет работать с современными законами.
С другой стороны сейчас есть куча авторов, которые хотят производить «литературную жвачку», и куча людей, которые готовы за неё платить и её потреблять. И их всё устраивает. И на каком основании вы хотите лишить их того что у них есть?
Я иногда скачиваю книги с РуТрекера. Не художественные а, допустим, учебники, допустим, по рисованию. И нередко натыкаюсь на такое откровенное фуфло, что, прямо, не ленюсь найти эту тему, зайти туда и написАть «Не тратье ни секунды! Отстой, выжимание бабла.» Чтоб люди, которые учатся рисовать, не тратили время. А ведь кто-то же издает это говно, а кто-то покупает. Родители детям, в основном. Рублей по 500-1000 за книжку. Как они могут отличить хорошую книгу от фуфла? Никак.
Я на выходных сидел, шерстил свои книги по рисованию и наткнулся на такое откровенное фуфло, что полез и оставил отзыв: rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5871671 Подлость этого фуфла в том, что автор сам, конечно же, умеет рисовать. Но его книга тебя (ученика) не продвигает вперед в обучении, а, наоборот, тянет назад. Это как учить игре на гитаре: «Акцент! Извлекай звук мощно! Переставляй аккорды, заменяй одни другими, СЛУШАЙ, что играешь! Держи общий стиль!» Вроде, все сказано верно, но это не обучение, а пиздеж. Но как это поймет ученик? Никак. И авторы говнокниг этим пользуются
А будут они писать свою критику в литературные журналы, на флибусту или скажем в виде ролика на ютюбе, так это уже вторично. Правда они тоже обычно кушать хотят и следовательно за бесплатно работают не особо хорошо и/или охотно. А поскольку платить им тоже сейчас никто особо не хочет, то и нет их в России в нужном количестве и нужного «качества».
Так что если я раньше заходил на флибусту посмотреть что появилось нового, то уже лет пять точно там вообще не был.
И для решения этой проблемы существуют например литературные критики.
Которые практически вымерли. И 99% отзывов т.н. "литературных критиков" — это не критика, а эмоциональный отзыв.
Кто то говорил что литрес берёт до 95% с продаж книги себе. Так что не удивительно.
Тот же литрес в последние годы активно спамит акциями и скидками, а так же дарит бесплатно книги. Просто так этим заниматься не будут, явно последствия своей политики.
Вот только мир движется в противоположном направлении. Интернет стремительно и необратимо централизуется в руках таких крупных издательств, как гугл и фб.
А на Adobe с их PDF тулзами подали? А на Microsoft c их Windows, которая, имхо, самая массовая программа, допускающая нарушение авторских прав на потребительском рынке?
Закон обязывает AppStore, Google Play и других блокировать приложения, которые дают доступ к пиратскому контентунапример, браузеры?
И было-бы логично, доказав, что посмотреть этот фильм вы имели право, вы выдвините встречный иск. И исходя из того, что вы можете избраться президентом РФ на те самые 5 лет, получить нобелевскую премию и ещё, в свободное время написать «Войну и мир», и выдвините такую-же «недополученную прибыль». Но так это не работает.
И ещё момент, в некоторых странах, страйки кидают, а вот в суд идти не спешат, потому как, насчитав недополученную прибыль могут нарваться на «недополученную компенсацию моральных страданий». А в других странах, и страдание отценивают в 100$, и тяжба с 5 проф. юристами страданием не является.
Так же есть понятие "фривольного иска", за который можно огрести от суда.
но при этом
"… пиратские копии книг в Telegram принесли издателям убытки в размере 55 млрд рублей недополученной прибыли..."
так заблокирован или все таки сумма убытков взята с потолка?
хотел было плюс поставить за идею fpir, да кармы не хватает.
Поскольку суть их иска "заблокировать", то подать второй "заблокировать ещё раз" они не могут. Рассмотрения по существу не будет "он и так заблокирован — если считаете, что плохо то на РКН иск подавайте, что они плохо блокируют"
РКН ведь блокировало Телеграм не за пиратство, а за неисполнение закона о пользовательских данных. А тем более, решили, что устали блокировать, и потому блокировать не будут, хоть и есть нарушение закона.
Значит, «заблокировать за пиратство» возможно. Другой вопрос, станут ли снова блокировать
Ну, по некоторым (at random) данным у телеграма 400 млн пользователей.
Берем их и умножаем на примерную условную отпускную цену издательства для случайно взятой книги (средней по больнице)… какие-нибудь там 135 рублей.
54 миллиарда звучит неудобно, округляем до 55.
Вот вам и сумма "убытков". Недополученной прибыли, простите.
И, нет, никого не волнует, что из этих 400 млн как бы не 90% — боты и заброшенные аккаунты, а реальных пользователей, посещающих каналы распространения пиратского контента хорошо если 400 тыс (у канала flibusta 174k подписчиков).
А то скобочки указывают на шутку, но не точно…
И да, наверное, не так бы плохо было, если бы нельзя было спиратить только одну Донцову и народ бы стал читать других авторов. Но нет, хотят полностью блокировать ресурсы. Думаю, требовали бы и домен разделегировать и основателей
А данная новость — всего лишь закономерное увеличение аппетитов. Вспомним, как добились удаление читалки только потому, что туда просто есть возможность добавить «пиратский» каталог — не потому что добавлен туда, а есть возможность! И вернули читалку только после того, как автор читалки пошел на попятную и реализовал «черный список» таких каталогов.
А ничего, что отрывки из Метро Глуховского печатались в Компьютерре в том числе копии журнала есть в электронном виде? С таким успехом может еще потребовать чтоб Компьютерра удалила все копии журнала где был напечатан текст?
Я вот в последнем письме от казаков эвропэйцам так и не понял что они хотят в итоге?
Чтобы в интернете не было сервисов по передаче контента вообще?
Ну окай,
Где тогда удобный отечественный книжный интернет- магазин? Где можно купить книгу или журнал журнал в удобном формате и использовать любую удобную, соответственно легальную систему платежей.
А где купить музыку? имеется в виду отечественный сервис по покупке музыкального контента.
Где отечественный магазин с фильмами, не посмотреть, а где можно купить фильм и загрузить его себе на устройство.
А игры? Или ростелеком так и будет вставлять непонятную прокладку чтобы купить игру в стиме?
Сколько раз уже писали и на хабре в том числе, бороться с так называемым пиратским контентом нужно когда у пользователя есть удобная альтернатива где покупать.
Выпуск: свежие анекдоты 30 января 2012 (!)
— Пап, можно я с твой карточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить…
— А, что за книжка?
— Hу, этот. Достоевский. «Преступление и наказание».
— Так зачем покупать. У нас же есть.
— Да? А в каком файле?
— Причём тут файлы. Вот же он, на полке стоит…
— Фу-ууу. Это же бумажная книжка!
— Hу, и что? Я ж в твои годы её читал.
— Hу, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил.
— Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне ещё перфоленту с Достоевским предложи!
— Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву.
— Бесплатно скачать книжку?!
— Hу, да. А как же ещё? Hа книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются… Hаверняка, где-то она лежит.
— Ты, что пап! Это может у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили?
— Так, Достоевский же не американец! Причём тут американские издатели.
— А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист?
— Hет, что ты! Hу, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Hу, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь.
— Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду?
— В смысле, «где»? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут.
— Hу, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет… Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку.
— Hу, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами…
— Ок. Скачал. Thanks.
— Hу-ка, дай и мне посмотреть… Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было…
— Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов. Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: «Axe Proffessional, 2018 — современные топоры с лазерной заточкой»; «Косметический салон „У Лизаньки“ — мы не дадим вам превратиться в старуху»; «Мучают проблемы? Психологическая служба доверия „Порфирий“»; «Кредитуем, обналичиваем. Hизкий процент»; «RASKOLNIKOFF. COM — вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара»…
— Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут?
— Hу, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна!
— А это ещё зачем?
— Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы её читать…
— Глупость какая-то. Hу, а если б я тоже очки одел бы?
— Ха, ну ты даёшь! Файл же настроен только на мои очки. Hа других очках другой код поляризации.
— Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю.
— Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро всё прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Hе мешай, я читаю…
3 часа спустя…
— Уффф! Hу, всё. Я прочитал!
— Как всё прочитал? «Преступление и наказание» за три часа?!
— Hу, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы.
— Всё равное не верю! Кто такой, например, Свидригайлов?
— Кто-кто?
— Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова?
— Hу, ты даёшь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет.
— Мда-а, с ума сойти, куда катится мир!
— Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше…
Дмитрий Витальевич Скляров (род. 18 декабря 1974) — российский программист, разработчик алгоритма программы Advanced eBook Processor, выпущенной московской фирмой «Элкомсофт» и предназначенной для обхода защиты электронных книг в формате Adobe PDF. 6 июля 2001 года на проходившей в США конференции DEFCON Дмитрий представил свой доклад на тему защиты электронных книг и продемонстрировал практически полную незащищённость формата PDF с использованием программы Advanced eBook Processor.
Непосредственно после окончания конференции он был арестован ФБР по обвинению фирмы Adobe во взломе системы защиты электронных документов Adobe, после чего провёл несколько месяцев в тюрьме.
Да и скоро деньги в телеграм подвезут — пусть продают прямо там.
И, что самое интересное, на кого ссылаются — Донцова. Епрст. Пострадавшая. Пусть спасибо скажет, что она не доплачивает за прочтение/прослушивание её «произведений».
И, что самое интересное, на кого ссылаются — Донцова. Епрст. Пострадавшая. Пусть спасибо скажет, что она не доплачивает за прочтение/прослушивание её «произведений».Надо сказать, что не Донцова подает иск, а издательство. Не знаю, как относится к этому сама писательница, да и не будем упоминать
Касательно же именно Донцовой — так она уже пострадала, от самого издательства, когда продалась. И теперь даже если бы хотела, то не могла бы публиковаться в обход издательства. Душа — продано!
Если Донцова с её тиражами сделала подобное, то она явно от этого не пострадала. В отличие от страдания тех, кто подобные аргументы выдумывает. Кабальные договоры при таких объемах? Ха-ха.Она это сделала, когда объемов не было. И объемы есть не у всех, а таковые договоры — как правило.
Я не говорю, будто она уже хочет уйти и страдает от этого, нет, всё у неё хорошо.
Но вот те авторы, которые позже хотят сделать такое, бывает, наказываются.
Я говорил именно про то, что не сами авторы инициируют подобную дичь, а издательства, и автор рад этому или нет — дело второе.
Так что да, и Изя и Абрам напели, но поют разное, таким образом и сужу, что истина где-то
Впрочем, искать пруфы мне будет явно лень, это надо лопатить его ЖЖ, что задача почти бесполезная.
Олди тоже вполне себе топовые: про Зыкова и Рудазова, правда, не знаю ничего.
никогда не был коммерческим писателем, он не жил с продажи книгЕсть два понимания «коммерческого писателя». Тот, который живет с продажи книг, и тот, чьи книги хорошо продаются. Я имел в виду второе.
СВЛ — извините, не расшифровал?..
А имя у него есть, потому и может позволить себе торговаться.
Скажем так, это имя из разряда «а ещё издательство печатает вот таких известных авторов». То есть в список для авторитетности.Возможно.
С моей кочки зрения внесение в список для авторитетности и означает наличие авторитетного имени — но тут возможны нюансы, разумеется.
Так у Олега ж абсолютно тоже самоеЗдесь мне довольно сложно судить: одно время мне Дивова усиленно рекомендовали несколько человек, при этом упирая именно на крупные формы. Но скажем так, он не в моем вкусе: а уж в обоснование своего вкуса я могу, конечно, приводить сухость, куцесть и прочую нераскрытость темы, язык-то без костей.
Но лучше я остановлюсь на том, что по крайней мере нескольким людям его крупные формы нравились настолько, что их специально рекомендовали.
Перепечатки, выпуск сборника под громкой фамилией, в котором пара рассказов от носителя фамилии, а остальные — победители конкурса «мой первый рассказ на тему романа от носителя фамилии», и так далее. Хороших авторов, как ни понимай это словосочетание, число весьма ограниченное, и производительность у них тоже ограниченная. А у издательства поток, план по валу и голодные детишки рыдают за плечами корректоров.
Лично мне в книгах Дивова интереснее всего авторские преди/послесловия, весьма любопытно наблюдать, как человек выкладывает всю свою нехитрую подноготную, хотя никто его за язык вроде бы не тянет.
Сто лет, в смысле задолго до помянутых вами циклов, я его уже не читаю, так что за сейчас не знаю, пишет ли по-прежнему, или надоумил кто.
Но в российской фантастике много вы знаете писателей с бОльшими тиражами (может и появились — опять же, давно не слежу)?
Лично мне в книгах Дивова интереснее всего авторские преди/послесловия,А это где такое было? У меня на полочке стоят вроде все, а предисловия я что-то ни у одной не помню. Публицистика у него очень неплоха, автобиографическая «Оружие возмездия», а вот предисловия про «making of» не помню.
И по крайней мере в ранних изданиях, а поздние я просто не видел, такой яростной саморекламы было в каждом первом.
У Олдей больше, но Олди не российская фантастика, а русскоязычная. После 2014-го это внезапно стало важным, во многом стараниями российских фантастов, мешок фасциол им в печенку…
посмотрите к тому самому «Оружию возмездия»… такой яростной саморекламы было в каждом первомДык это автобиография, а Олег Игоревич себя любит :)
У Олдей больше, но Олди не российская фантастика, а русскоязычная.Это Дяченко русскоязычная, а Олди ни на каком, кроме русского, в первом издании не публиковались.
Дык это автобиография, а Олег Игоревич себя любит :)Дык не только в автобиографии это было, просто через пятнадцать лет я не вспомню цитаты из предисловий к другим книгам. Да и ладно бы: не то, чтобы я непременно хотел настоять на своем.
Это Дяченко русскоязычнаяЯ зря, пожалуй, начал в эту сторону, просто тема для меня довольно болезненная… бог с ним.
Полез гуглить, что там с тиражами: похоже, и Олдям, и Дивову вместе взятым далеко до Головачева.
Убедили.
Не топ.
Полез гуглить, что там с тиражами: похоже, и Олдям, и Дивову вместе взятым далеко до Головачева.Головачёв (каким краем он стал гроссмейстер?!), Никитин, Мазин… Целевая аудитория пошырше, тиражи повыше. Не удивлюсь, если у Калбазова и Маханенко совокупные тиражи тоже больше дивовских.
В переводе на программерский, синьор торговаться может. Миддл — в некоторых случаях. Торгующийся джуниор — герой баек и анекдотов на Хабре.
читали в исходнике, что именно говорят те авторы, на которых так любят показывать пальцемДа там в большинстве случаев без фейспалма и не взглянешь. Вот например упомянутый Лукьяненко
Поэтому следующие «библиотеки» создавались уже за рубежом, вне пределов юрисдикции России, даже в ту пору, когда их никто не принимал всерьез и не преследовал.
Поэтому «библиотеки» так активно сосредоточились на воровстве и распространении фантастики — как самой патриотической российской литературы. Вы видите здесь противоречие? Зря. Именно подорвав книжный рынок, превратив фантастику из «локомотива» издательского дела в парию и золушку, «библиотеки» уничтожили весь появляющийся пласт патриотической фантастики. Загнали ее в гетто «попаданцев» и прочей неадекватной литературы…
И результат был достигнут. Тиражи фантастики упали, издавать ее стало невыгодно, единственными уцелевшими разновидностями стали «с.т.а.л.к.е.р.ы.» и прочее развлекательное читиво (не буду исправлять опечатку, «читиво» куда выразительнее «чтива»!) Зарождающаяся патриотическая фантастика, так же как фантастика социальная, пытающаяся найти пути развития России, погибла как класс. Нет больше книг про «Ордусь», никто не пишет про космос, нет серьезных политико-фантастических романов…
Самый адекватный из тех, чьё мнение доводилось прочесть — Метельский, тут хоть более-менее понятно,
Ну и немного статистики, об этом тоже ниже писалось. Мол мы писатели помалкиваем о заработках… Вот, кстати, тоже, а почему помалкиваем-то? Тут несколько причин. Чаще всего, просто не о чем говорить, заработок либо очень мал, либо вполне обычный для среднего человека. Или другая крайность — боязнь, что просто набегут хейтеры и идейные последователи пиратов, которые ничего не платят, не платили и не собираются платить, но почему-то очень хотят эти свои действия оправдать тем или иным способом. Лично я всегда, даже до того как стал писателем, очень лояльно относился к тем, кто хочет заработать на своих книгах. Сожаление, что текст больше не бесплатный было, но я просто шёл искать что-нибудь другое. Бесплатное. На самиздате, к слову, а не на той же флибусте. Заседал я и там, но ОЧЕНЬ давно. Еще когда сайт был один и его не пытались закрыть. Так вот, другая крайность. Лично мне стрёмно, что меня начнут обвинять в том, что я зарабатываю слишком много по их мнению. Вроде и плевать, но неприятно. Спорить с такими личностями бесполезно, зато комментов в стиле «писатель найдёт как себе заработать», будет полно. Он ведь дохрена зарабатывает, так что ничего не будет, если спиратить конкретно эту книгу. Успокаивает лишь одно — я и так всё выкладываю в общий доступ. Со временем, да, но выкладываю. Уточню — кроме Призрачного ученика, который экспериментом был. Так что чем отбрыкиваться от таких любителей заглянуть в чужой кошелёк у меня есть. Тем не менее, не хочу лишних проблем. Но! Раз уж пошла такая пляска, если уж народ продолжает утверждать, что пираты это благо, то пошло оно всё нафиг. Вот вам пример.
Четвёртая книга Масок. Первая, которую я здесь выложил. Вообще первая, которую я выложил на ресурс предназначенный для зарабатывания денег с книг. Когда я это сделал, она уже давным давно лежала на пиратских ресурсах. Выложил я её просто для проверки того, как работает АТ. В итоге, 58 т.р. за всё это время. Плюс донаты, тысяч пятнадцать(точно сейчас не скажу, статистику не вёл), плюс 60 тысяч от издательства. В итоге 133 тысячи. Сколько людей успело её прочитать? М? Сколько должно было быть тех, кто «вот прочитаю у пиратов и оплачу автору»? Следующая книга, новая, не такая популярная как Маски, под названием Призрачный ученик, и которую я не выкладывал в общий доступ(и которая на удивление долго проходила мимо взглядов пиратов), за всё время собрала 502 тысячи. Написана она за три месяца, так что сами посчитайте, какая у меня была помесячная зарплата. Как по мне — офигительный результат. За первые три книги Масок(фактически бесплатные), я получил 70+60+60 тысяч от издательства и около 30 тысяч (опять же, точно сказать не смогу) с донатов. 220 тысяч с трёх книг. И 502 за одну. 353 за четыре книги и долбанные 502 за одну, но которая месяц висела только тут. А ведь первые четыре книги Масок я писал года три в общей сложности. Вагон времени, чтобы отблагодарить писателя. Поймите правильно, я не плачусь о том, как мало получил, я тогда вообще о деньгах не думал и для меня до сих пор на первом месте ваше внимание, а не ваши деньги. Я до сих пор считаю, что мне в этом плане просто жутко везёт. Так что меня всё очень даже устраивает. Всё это, просто ответ тем, кто говорит, что пираты благо. Если бы из тех десятков тысяч, что читали бесплатно(условно, так как я не в курсах сколько таких людей на самом деле, но если судить по тому же самиздату, то где-то так, а ведь есть и пиратские платформы со своими читателями), хотя бы десять процентов заплатили(плюс вы, заплатившие вопреки, а не благодаря), я бы, бля, просто купался в деньгах. Правда тут есть нюансы и я их осознаю, так что пример условный. Однако, это в любом случае утопия. Пираты в ближайшие годы (а, как по мне — десятилетия) будут продолжать свою деятельность, так что таким как я приходится просто смириться. В конце концов, это Лукьяненко может себе позволить бороться с пиратами, но не я. К тому же, у меня несколько иной формат, я не собираюсь переходит на сугубо платные книги, так что в этом плане мне попроще. Но, если брать чистые цифры — нахрен этих пиратов. Хотя, откровенно говоря, я обычный человек, так что жажда халявы и мне не чужда, отчего спорить с поборниками пиратства сложновато.
П.С. На СИ тоже есть статистика, хреновая и мне не понятная, так что поправьте те, кто разбирается в ней лучше, но если, опять же, брать только цифры, к которым на СИ я отношусь скептически, то просмотров шестой книги аж 293 с чем-то тысяч. 10% из них около 29 тысяч. Умножьте их на 170 рублей(именно столько я получаю с 200 за книгу) и увидите что я теряю. Это только СИ. Ах да, здесь шестую книгу купили около 6 тысяч человек. Раз уж пошла такая пляска с раскрытием масок), пусть народ знает о моих заработках. В целом, я более чем доволен, так что нытья о том какие вы читатели жадные от меня никто не дождётся. Я вам всем охренеть как благодарен. И за то, что купили, и за то, что комментируете, и за то, что лайки ставите(моё ЧСВ довольно), и вообще за то, что поддерживаете.
П.П.С. За пятую книгу, к слову, заплатили раза в два меньше народа. Но это так, к слову. Тем кому нужна статистика. Только боюсь за седьмую покупки снизятся, так как шестая народу не очень-то и зашла. Плюс общая усталость от серии (от чего я и не хотел её затягивать). Это не нытьё — лично я считаю, что для серии в целом, это отступление в Малайзии нужно. Даже не для сюжета, а для общего понимания кто есть ГГ, и что есть Япония относительно остального мира. Для чего-то же он, в конце концов, копил силы. Но я в любом случае вам всем благодарен. Никогда не устану благодарить читателей) Всех, а не только тех кто платит.
на моей памяти редко кому удавалось держать уровень дольше 4 книг серии.
К тому же, вы превращаете тем самым полезные инструменты в орудие личной мести.
Проще говоря, как бы вы отнеслись, если бы кто-то в случае конфликта с вами понаписал везде, что вы мошенник, закинул бы ваши данные на форумы, где травят педофилов и опубликовал бы вашу анкету на сайте гей-знакомств? Это низко, правда?
К тому же, вы превращаете тем самым полезные инструменты в орудие личной мести.Нет, hottabxp предлагает использовать полезные инструменты против себя.
Так что,
проще запретить донцову
принесли издателям убытки в размере 55 млрд рублей недополученной прибыли
АЗАПИ странное.
Надо просто подать в суд на всех, кто знает буквы, но не [достаточно] покупает книг АЗАПИ.
А на всякий случай вообще на всех.
Недополученная прибыль — она такая.
P.S. И самое
В письме говорится, что речь идет о популярных среди русскоговорящих жителей Европы приложениях мессенджера Telegram, видеохостинга YouTube, сервиса для писателей WattPad, а также Ok.ru и Mail.ru.
Эм… ну Телеграм еще ОК, флибуста-боты и все такое. Но остальное?!
Ютуб — какая связь с электронными книгами?
WattPad — место, где авторы сами выкладывают свои вещи и где по определению пиратства не может быть?
Одноклассники — ???
Мейлру — ????
Ну и в целом, по их мнению, в ЕС настолько массово через приложение Мейлру (!) пиратят Донцову (!!!)? Что они там употребляют, хотелось бы знать. На редкость забористая штука.
Ещё ужас, шок, никогда такого не было, передай другу, репост, лайк, подписка, горячая новость: Было обнаружено, что юзеры пиратят книги через приложения Mozilla Firefox, Google Chrome и Apple Safari! Масштаб катастрофы настолько ужасающий, что 95% интернетов пиратят книги при помощи этих трёх приложений и их производных!
[/бобёр выдохнул и забил на теги]
Фуух, отпустило, что я за чушь написал?
И предложения на Firefox с Safari — не касаются настоящей причины!
Надо для начала подать в суд на CERN вообще и Тима Бернерса-Ли в частности. Кто WWW изобрел (еще и в составе организованной преступной группировки) и не продумал средств защиты прав АЗАПИ? У CERN на адронные коллайдеры деньги нашлись — вот пусть и для АЗАПИ находят.
А потом еще можно Винтона Серфа привлечь, за TCP/IP.
Пять процентов купило бы, не более.
Российские издательства потребовали запретить в ЕС Telegram, YouTube и Mail.ru