Комментарии 24
Собственно этот скандал с чаевыми и был причиной ухода Безоса с поста СЕО, теперь там Энди Джасси :)
Amazon — гнилая контора, давно понятно. Как-то заказывал там очки, со скидками в честь афроамериканской пятницы, в итоге доставка сфейлилалсь на территории штатов (лол-что), деньги (без уведомлений) зависли на месяцы (лол-что-два), но повтор заказа проходил бы уже без скидок, а когда я через службу поддержки потребовал деньги мне вернуть, то, конечно же, пытались втюхать их зачисление на подарочный сертификат. Так что, с той поры я и без этих новостей, про подобные лулзы от амазона, давно в курсе… ;)
У меня совсем другие ощущения, любые проблемы с заказом всегда быстро решались в мою пользу.
Что не умаляет их подхода к выкачиванию бабла из всех кого можно )
Та покупка, о которой я рассказываю, была сделана со скидками blackfriday, пытаться проводить параллели с обычными закупками, на которых маржа выше, ну это разве что гены анти-интеллекта унаследовались… )
Нормально выполненных доставок с Amazon и у меня есть (было, точнее). Но вон тех водителей на чаевых тоже не сразу нагнули, не так ли? )
Зачисление предлагается на баланс аккаунта, притом, что можно выбрать возврат на способ изначального платежа. Полагаю, сделано для того, чтобы не возиться с комиссиями карт при повторной оплате уже за другой товар. И, естественно, для того, чтобы стимулировать купить взамен что-то другое именно у Amazon, и Amazon тут не пионер.
Однажды при заказе товар уже был отправлен и должен был отправиться в доставку, но возникла задержка сначала в день, потом в 3, потом мне нужно было уезжать, и я отменил доставку (хотя отправка уже прошла, и деньги списаны) - деньги вернули в тот же день.
До этого возвращал любой товар в течение окна возврата (обычно месяц) в ближайший хаб - принимают без единого вопроса, в тч проектор за $1k+, и возвращают деньги.
В итоге, выходит, что гнилая контора уже 50\50? Для Вас - да, для меня - нет?
В итоге, выходит, что гнилая контора уже 50\50? Для Вас - да, для меня - нет?
чё за тупой вопрос. Это называется «ошибка выжившего», если чо.
— у тех водителей тоже чаевые не сразу красть стали. Только для того, чтобы на это внимание обратить, нужно быть умнее, чем типичный дятел с хабра, не так ли? )
Вы привели пример с доставкой товара, я привел свой. Учитывая, что Амазон (Marketplace) продолжает успешно функционировать - почему Вы считаете, что у меня "ошибка выжившего"? Вы хотите сказать, что мне просто повезло, что я получил адекватный сервис?
История с чаевыми не относится к моему комментарию, т.к. Вы сделали вывод на основании своего примера с заказом, а данную статью использовали как подкрепление собственного мнения, на что, собственно, я и попытался Вам указать.
омг, вот это критерий! «амазон продолжает успешно ф-ть» даже после факта крупномасштабного воровства, изложенного в этой самой новости. Как это вообще влияет на тот факт, что с вашими заказами вообще не случилось пока то же, что и с тем моим, а самое главное — как это противоречит тому, что это и есть иллюстрация к ошибке выжившего? Ошибка выжившего не про то, что вам повезло, а скорее про то, что вам пока не «не везло», поэтому вы и игнорите обратные факты. Амазон может делать кучу успешных доставок, но потом всё равно облажаться с банальной покупкой очков, как и залезть в карман 140 тысяч водителей.
Хорошо, я попробую перефразировать точки зрения, видимо, я неясно выразился.
Вы писали:
"Amazon — гнилая контора, давно понятно. Как-то заказывал там очки, <далее проблемы с заказом>".
"Нормально выполненных доставок с Amazon и у меня есть (было, точнее)."
Я ответил :
"<описание заказа без проблем с указанием на то, что было несколько успешных заказов>".
"Амазон успешно функционирует уже долгое время"
У меня есть множество обычных (посмотрел: 61 заказ c 2018), из них один я отменил из-за опаздывающей доставки и вынужденного отъезда и получил возврат, а 3 из них я вернул без каких-либо проблем и получил возврат.
Каким образом один описанный Ваш негативный случай среди нескольких обычных случаев (Ваших же), и множества (моих) становится вдруг моей "ошибкой выжившего"?
Что у Вас с логикой? Почему Вы при этом умудряетесь называть "типичными дятлами с хабра" участников обсуждения, если после первого же несогласия с Вашей точкой зрения переходите на личности?
И это все безотносительно привязки к тексту основной статьи. По одной простой причине - Ваш комментарий и личный опыт никаким заметным образом ни снижает, ни повышает репутацию Амазон, т.к. не имеет отношения к предмету статьи кроме как названием компании.
Амазон заколачивает деньги как только может, жестоко относится к своим работникам, блокирует образование профсоюзов.
Сами разработчики ругают Амазон за токсичную атмосферу, дедлайны и условия труда.
Если Амазон при заказах на маркетплейсе начнет кидать своих покупателей, там перестанут покупать.
Я и перестал там покупать.
Сами разработчики ругают Амазон за токсичную атмосферу, дедлайны и условия труда.
И как это противоречит моему впечатлению о «гнилости конторы» — никак, напротив, подтверждает его.
несогласия с Вашей точкой зрения переходите на личности?
Потому что хабро-дятлы — такие птицы, которые до сих пор тупят на пустом месте. И это довольно просто проверить — с какой моей точкой зрения не согласны, что контора гнилая? Ваше право, считайте не гнилой, при всём вышеописанном, это будет странно, как по мне, но не более того. Тупостью будет примерка на себя «ой, да фигня — у меня-то всё нормально с ними», когда вам человек описывает свой негативный опыт. Вот эта тупизна и является причиной.
Так что у вас там с логикой? )
Ниже по комментариям Вы говорите, что заказываете на iHerb, притом, что:
Что опять же не отменяет того, что этого не может произойти в будущем, но, опять же, и не гарантирует такого же поведения «поддержки». Пока в тех редких случаях, когда доставку фейлили подрядчики, iHerb без проблем делал повтор на тех же условиях оплаты.
Если я, или кто-либо из участников приведет негативный опыт заказа на iHerb, Вы перестанете там заказывать? Если нет, то почему другим стоит перестать заказывать с Amazon? Если да, то почему Ваше решение должно касаться\влиять на решение других людей в этой ситуации? И называть это "тупостью", а людей - "дятлами" - показатель как минимум Вашей недальновидности, а не их.
С такой логикой можно в тот же день продать автомобиль, если у соседа сломалась та же марка, а дилер отказал в гарантии, несмотря на разные условия эксплуатации, модель, год, комплектацию, да что угодно.
Если Ваш дополнительный аргумент в том, что при этом Амазон кинул водителей, и это стало известно, то кидает ли своих сотрудников iHerb или есть ли какие-то другие ошибки бизнеса - пока не известно, и по Вашим же утверждениям - гарантировать отсутствие этого нельзя. Таким образом, Вы действуете исходя из логики "пока у меня все нормально, я покупаю", Вы прекратили покупать на Амазон не потому, что водителей кинули, а потому, что у Вас был проблемный заказ.
Невероятно, парой комментариев выше я указал на то же самое, но для Вас это было "ошибкой выжившего" и далее по тексту.
Прошу прощения, но если Вы не видите очевидных не состыковок в Ваших выводах, и, более того, в других комментариях отталкиваетесь от ровно таких же предпосылок, которые сами же считаете ошибочными и критикуете, мне больше нечего добавить.
Вы спрашиваете меня
Если нет, то почему другим стоит перестать заказывать с Amazon?
и удивляетесь, почему я считаю вас тупым? ) Покажете мне, где я призывал других к чему-либо вообще? ) Да нихрена вы не покажете, вы безнадежно тупой. Я только поделился личным опытом и сказал, что считаю Amazon гнилухой. Это порвало пердаки и лично вам, и ещё парочке умалишённых.
Таким образом, насчет претензий к противоречию в логике "я заказываю, пока мне выгодно" - у Вас нет? Это уже прогресс, если Вы дочитали все сообщение, а не до того места, с которого привели цитату.
Раз претензий нет, тогда попробую пояснить Вам совсем примитивными терминами, раз остальные мои попытки успехом не увенчались.
Вы покупали, пока имели адекватный сервис. Вы приняли решение прекратить покупать, когда обнаружили ненадлежащий сервис.
Я, в свою очередь, тоже покупаю, пока имею адекватный сервис. Я приму решение, покупать, или не покупать, когда обнаружу ненадлежащий сервис.
Действуя по схожей логике, я однако не называю Вас " безнадежно тупым", "дятлом", "умалишенным" или что у Вас "синдром выжившего".
Вы не призываете отказываться от покупок, как и я не указываю, что Вы где-то к этому призывали. Я спрашиваю - "Почему другим стоит отказаться от покупок на Amazon на основании Вашего мнения?". Я, как Вы говорите, тоже "просто поделился своим опытом". Так почему мне или кому-либо еще стоит принять Ваш опыт во внимание? А если не стоит - для чего Вы вообще его написали, зная, что эту статью прочтет несколько тысяч человек?
Вы говорите о том, что контора - гнилая, т.к. она оказала Вам ненадлежащий сервис. Другие пользователи Вам указали, что называть контору гнилой из-за одного случая ненадлежащего сервиса, когда подавляющая часть сервиса - надлежащая - как минимум недальновидно.
Материал в статье в этом случае к аргументации не относится, т.к. не он стал причиной для вашего вывода о "гнилости" конторы.
Общаться с Вами тяжело, но я видел случаи гораздо хуже.
Общаться с Вами тяжело, но я видел случаи гораздо хуже.
Вы лишь расплачиваетесь за тупость… вам не хочется признавать свои ошибки, приходиться продолжать тупить и пытаться выкрутиться, попутно стеная о моей низкой оценке ваших способностей и такого поведения, но это справедливая оценка.
Смотрите, вы сейчас начали мазаться:
Вы не призываете отказываться от покупок, как и я не указываю, что Вы где-то к этому призывали.
но я приведу более полную цитату вашего сообщения:
Если я, или кто-либо из участников приведет негативный опыт заказа на iHerb, Вы перестанете там заказывать?
Если нет, то почему другим стоит перестать заказывать с Amazon?
Если да, то почему Ваше решение должно касаться\влиять на решение других людей в этой ситуации?И называть это "тупостью", а людей - "дятлами" - показатель как минимум Вашей недальновидности, а не их.
То есть, если даже исходить из того, что вы «не указывали», что я где-то призывал к бойкоту гнилухи-Амазона, то по меньшей мере вы утверждали, что я называл не-бойкот гнилого-Амазона «тупостью», а тех, кто не бойкотирует — «дятлы». И я просто вновь скажу: «Покажете мне, где я оценивал других за то, что они покупают на Amazon? Да нихрена вы не покажете, вы безнадежно тупой. Я только поделился личным опытом и сказал, что считаю Amazon гнилухой. Это порвало пердаки и лично вам, и ещё парочке умалишённых.»
— В шахматах это называется «мат». И эту партию вы «слили» изначально.
То есть я действительно не утверждал, что Вы призывали к бойкоту? Таким образом Вы просто соглали. Но легко сдали назад и попробовали еще раз:
то по меньшей мере вы утверждали, что я называл не-бойкот гнилого-Амазона «тупостью», а тех, кто не бойкотирует — «дятлы».
Снова соглали. Моя цитата:
"то почему Ваше решение должно касаться\влиять на решение других людей в этой ситуации? И называть это "тупостью", а людей - "дятлами" - показатель как минимум Вашей недальновидности, а не их.
Так почему Ваше решение "должно касаться\влиять на решение других людей в этой ситуации?" #1
Почему спрашиваю (в очередной раз)? Потому, что Вы либо не перечитываете свои же сообщения, либо намеренно их игнорируете:
Потому что хабро-дятлы — такие птицы, которые до сих пор тупят на пустом месте. И это довольно просто проверить — с какой моей точкой зрения не согласны, что контора гнилая? Ваше право, считайте не гнилой, при всём вышеописанном, это будет странно, как по мне, но не более того. Тупостью будет примерка на себя «ой, да фигня — у меня-то всё нормально с ними», когда вам человек описывает свой негативный опыт. Вот эта тупизна и является причиной.
Таким образом, Вы называете людей "типичный дятел с хабра" по причине их тупости. А тупость их в том, что они игнорируют "невероятно показательный" негативный опыт случайного человека с Хабра, показывая при этом свои положительные примеры покупок с Амазон. То есть люди продолжают покупать на Амазон, и будут покупать на Амазон, несмотря на Ваш опыт.
И далее Вы пытаетесь подкрепить этот тезис тупости тем, что
Это называется «ошибка выжившего», если чо.
— у тех водителей тоже чаевые не сразу красть стали. Только для того, чтобы на это внимание обратить, нужно быть умнее, чем типичный дятел с хабра, не так ли? )
Ошибка выжившего не про то, что вам повезло, а скорее про то, что вам пока не «не везло», поэтому вы и игнорите обратные факты. Амазон может делать кучу успешных доставок, но потом всё равно облажаться с банальной покупкой очков, как и залезть в карман 140 тысяч водителей.
То есть нужно лишь подождать, пока попадется неудачный заказ? Сколько нужно подождать? Что если у меня будет проблема с сотым заказом, с тысячным?
Так почему Ваше решение "должно касаться\влиять на решение других людей в этой ситуации?" #2
Покажете мне, где я оценивал других за то, что они покупают на Amazon
Показал.
Удосужитесь ответить на вопрос, к чему был Ваш изначальный комментарий про негативный опыт? Если ни к чему - зачем Вы развели такую дискуссию, придумали себе партию в шахматы, переходите на личности с оскорблениями, причем не только в ветке разговора со мной?
Если же Вы написали этот комментарий с посылом, чтобы на него обратили внимание, то
Почему Ваше решение "должно касаться\влиять на решение других людей в этой ситуации?" #3
Ну, о чём я и сказал — приписанные мне посылы цитатами из моей речи подкрепить не удалось. А попытки выкрутиться, приписывая мне то, что я не говорил, оставляют нас перед неутешительным выводом: перед нами либо тупарь, либо мудак. Либо «и». В любом случае, тут разговаривать дальше бессмысленно.
Аргументы - отсутствуют.
Доводы - игнорируются.
Вопросы (в тч выделенным текстоми заданный трижды) - в очередной раз игнорируются.
Остались только личные оскорбления.
На этом Вы решили закончить разговор? Понятно.
Я заглянул в Ваш профиль, решив проверить, может, Вы в разговоре со мной так разошлись. Однако во многих случаях Вы ведете себя так же - токсичный "Я - Д'Артаньян", попутно пытаясь оскорбить\унизить собеседника. Где Ваши "Softskills, ёпта"? В таком ключе общение с Вами не только не имеет смысла изначально, оно - вредно.
Тупые мудаки, в том числе и те, которые были пойманы на откровенном искажении слов более умных собеседников, часто плачут про токсичность. Дни, когда маменька хвалила их за выдавленные из себя какашки, давно в прошлом, а жестокий мир почему-то новым порциям их единственных успехов, отнюдь не восторгается — как же это, сука, токсично!…
«Софтскилс-ёпта» — это сарказм, вдохновлённый, во многом общением с таким же чувствительными анти-интеллектуалами, а тот факт, что данный конкретный его представитель не способен на клавиатуре слэш (/) отыскать, устойчиво путая его с бэкслэшем (\), просто вишенки на многослойном торте.
P. S. Сам я в изучение ваших комментов ни за что не полезу, тупость, унылое враньё, гнилые отмазки и передёргивания у меня интереса не вызывают, так уж получилось. Попробуйте себя в пропаганде поискать, возможно удасться поменять их на копеечку.
"чё за тупой вопрос"
"типичный дятел с хабра"
зачем так мерзко общаетесь?
Я тут не «мерзко общаюсь», я тут адекватно ответил на стадную тупость, когда несколько этих самых дятлов с хабра, прочитав про мой личный опыт, сказали (читать дебильными голосами): «ой, ну нет, у нас-то всё хорошо». Они банально разыграли сценку из «ошибка выжившего», пропустив её два раза подряд — проигнорировав и информацию из новости, и мой личный опыт. Вот, что по-настоящему мерзко.
верно?
Тут сбой логики в том, что если косяки бывают не только у Amazon, то это как-то улучшает репутацию Amazon? Серьёзно(?)…
И теперь вы Амазоном конечно больше не пользуетесь
Ничего с той поры не покупал, кстати, да. Не хочу ©
а у их конкурентов, к которым мы полностью перешли
Без понятия, к кому «мы полностью перешли», но если взять в качестве примера другой маркет-плейс — iHerb, то да, таких косяков не было ни с одним из моих заказов там, в том числе и с теми, которые были сделаны в blackfriday. ) Что опять же не отменяет того, что этого не может произойти в будущем, но, опять же, и не гарантирует такого же поведения «поддержки». Пока в тех редких случаях, когда доставку фейлили подрядчики, iHerb без проблем делал повтор на тех же условиях оплаты.
Только отсылка «к конкурентам» никак косяки Amazon'а, особенно типа тех, о которых в этой новости сообщается, не нивелирует.
140 тысяч водителей Amazon получили $60 млн за украденные чаевые