Комментарии 33
А смысл, в долгосрочной перспективе, делать такси беспилотным? Разве компании даст какой-то выигрыш удаление из себестоимости зарплат и страховок и так страшно задемпингованного труда среднеазиатов? И тем более через сколько лет это отобьет R&D беспилотного такси?
Я понимаю, курьеров на роботов заменить - более массовая и простая работа, да и вообще доставка еды – это труд, унижающий человеческое достоинство, по-моему.
Чем курьер отличается от водителя, кроме автошколы на пару месяцев? Понятно, что в такси берут со стажем, но никто реальные навыки не проверяет.
Шофер и прочий оператор механизмов и извозчик – это какая-никакая профессия. А когда одни люди носят еду другим людям – это какое-то гребаное Средневековье или Римская Империя.
По-моему принципиальной разницы нет: одни доставляют товары, другие - людей. Дальнобойщики равны курьерам, они ведь тоже еду в том числе перевозят?
Нет. В моей реальности принципиальная разница между дальнобойщиками и курерами есть.
Первые имеют специальные права и обладают определенным навыком, от вторых этого не требуется.
Работа первых - возить "еду в том числе" на сотни и тысячи километров, вторых - до десяти на любом доступном транспорте.
Поэтому первое - профессия, второе - нет, курьером может стать каждый, это просто неквалифицированная тяжелая подработка.
Это поняли компании-агрегаторы, и превратили в свой собственный вин-вин: со стороны спроса подсадили своих смежных клиентов на новый сервис, со стороны предложения туда ринулись толпы людей за более-менее оплачиваемым неквалифицированным трудом. Тех, кто не хочет лишний раз ходить, поженили с теми, кто не хочет лишний раз думать. Одних развратили обслуживанием, других завлекли деньгами.
Но я все равно считаю, что тратить целого человека на поднесение еды другому человеку – дремучее средневековье.
А если не еду, а документы перевозить или деньги? Уже не такое средневековье, или всё-таки ещё?
Конечно уже не такое. Это служебная необходимость, которую если и аутсорсят фирмам, то по строгим правилам, за деньги и некоторые документы вообще убить могут.
Доставка еды - бытовая блажь, не более.
Какая-то странная идея делить работы на "достойные" и "не достойные".
В современном мире много чего бредового. К примеру работа судей в непрецедентной правовой системе, как у нас. Казалось бы что может быть проще, чем заменить современных судей алгоритмом. Но ведь работа судьи вам уже не кажется дремучим средневековьем и трудом недостойным человека?
ИМХО, работа курьера куда почётнее и благороднее, а главное полезнее, чем работа тех же "звонилок", которые по холодной базе пытаются впаривать очередное что-то там.
Ну а насчёт смысла и экономической целесообразности, беспилотное такси будет работать в режиме 24/7. Не будет лихачить, хамить и прочее. Плюс нет нужды возить тушку водителя, что опять же экономия. В итоге, на длительной дистанции, ИИ с лихвой обгонит любого человека.
Опять все поставили с ног на голову. Не "достойные и недостойные", а унижающие человеческое достоинство, как я сформулировал в первом комментарии. Это =/= тому, что люди, занятые там, недостойные, это значит - они унижены этой работой.
Без многих тяжелых грязных работ нельзя (было) обойтись - золотарь, трубочист, шахтер, и людей, занятых на любой тяжелой работе, следует уважать. Но когда такая тяжелая работа не необходима для функционирования города/страны, а является следствием блажи определенной прослойки общества - с этого момента она становится тяжелой И унижающей. Когда одни люди ради своего комфорта заставляют других людей тяжело работать - это уже формы рабства. Рабствовать под угрозой насилия или за привлекательный размер оплаты - уже не такая существенная грань, как между тем, является ли такая работа/услуга необходимой обществу или желанной большому количеству людей.
Что же вы тогда думаете о работе певцов, танцоров и официантов
Не понимаю, к чему вы клоните. Ну да, шоубиз - это в некотором смысле всегда шутовство для развлечения клиента, но все равно танцор или певец - занятие, требующее квалификации (а звезды свою славу и деньги получают прежде всего за самоотдачу, и выгорают/спиваются только в путь). Единственное что когда их покупают олигархи себе на корпоратив - это иногда жалкое зрелище.
Официант - работник заведения, его труд входит в комплекс услуг по обслуживанию клиента. Кто пользуется доставкой еды, тот и в рестораны тоже не ходит.
Ну... если смотреть на вопрос с такой стороны, то любая работа унижающая. Ведь любая работа за зарплату, направлена на удовлетворение чьих-то потребностей. Честно, не понимаю, чем работа инженера создающего чудо повозку за лям зелени и которая будет возить попку очередного баловня судьбы, менее унижающая человеческое достоинство, чем работа курьером.
Унижает вас работа или нет, зависит от вашего отношения к ней. В общем вкусовщина во всей красе. У нас миллиарды людей заняты "унижающей" работой. И работу курьера я бы самой унизительной не назвал бы. Но, каждому своё.
Унижает вас работа или нет, зависит от вашего отношения к ней.
Нет, это не так.
Огромное количество людей готовы на совершенно дикие по меркам обывателя вещи. Я уверен, что если вы создадите вакансию на Авито, чтобы специальный человек три раза в день целовал вам ботинок, называл хозяином и больше ничего не делал, на средненькую зарплату найдутся соискатели. Вопрос только в том, как вы себя будете от этого чувствовать. Мне вот жаль таджика, полчаса ловившего щами снег на своем велосипеде только для того, чтобы довезти кому-то продукты из магазина. Если б это было еще что-то редкое или доступное только на заказ, а не стандартное хрючево из "Перекрестка", который есть в каждом квартале, я бы поверил в великий смысл такой работы, а так - нет. Эти люди горбатятся не для того, чтобы сделать мир чуточку лучше, а чтобы другие люди вместо них подольше посидели на диване.
Это гребанная "последняя миля", а не Средневековье или Римская Империя. Тот, кто решит эту проблему - порвет рынок.
Последняя миля - это когда от метро идти 15 минут до работы. Противно, но приходится. Ленивые садятся в машину. Продвинутые покупают электросамокат. Никакого отношения к походам в магазин этот термин отношения не имеет. Удивительное дело, сейчас ТРЦ возникают на каждом перекрестке дорог, но все равно поход в магазин пару лет назад превратился в какой-то признак отсталости типа ковра на стене. Все никак не могу к этому привыкнуть.
Есть люди, которые боятся пользоваться такси из-за риска встретить водителя неадеквата или даже преступника. За МКАДом полно водителей не азиатов, которые любят шансон послушать или на уши клиенту присесть, что тоже не добавляет удовольствия от поездки.
А самое главное, робот не будет отменять заказ и рассказывать, куда он поедет, а куда не поедет.
Я это понимаю. Я сам терпеть не могу такси по этой причине. Но мой вопрос был в том, что странно, что компания считает это выигрышной стратегией. Вот вы говорите доля людей таксистов боятся, ну так другая часть будет роботов бояться, точно ли за счет этой ниши технология окупится?
Я вообще-то не против, я ЗА развитие технологий, просто вопрос был вполне невинный – почему начали внедрять именно с такси? Автопарк большой, да, но и чисто человеческих проблем у сервиса больше, по типу "останови тут у ларька с пивом/тех телочек/денег не хватило, ща жена вынесет/езжай быстрее, я опаздываю". Проще было бы начать с мелких грузоперевозок, например.
А самое главное, робот не будет отменять заказ и рассказывать, куда он поедет, а куда не поедет.
Если посмотреть на беспилотники яндекса, то робот будет ехать как ученик автошколы.
Курьеров на роботов тоже меняют, но там гораздо больше проблем, это пока хуже автоматизируется.
А точно требовалось разрешение?
Водила ведь будет на месте. И если чо, то его и посадят.
Была же такая идея, что водителей отдать на аутсорс. То есть 95% времени такси ездит само, но в сложных случаях управление удалённо берёт какой-нибудь работающий из дома индус с игровым рулём и педалями и выруливает. Наверное, эту возможность нужно сразу продумывать и встраивать.
Посмотрел проект (версия от 2 сентября), наиболее интересна мне часть про ответственность. При административка однозначно отвечается Яндекс, хотя может перевалить ответственность.
Выдержки из проекта
II.2. Для целей настоящей Программы используются следующие понятия и сокращения:
«автоматизированная система управления»– программно-аппаратные средства, осуществляющие управление транспортным средством без физического воздействия со стороны водителя-испытателя (далее – АСУ);
«автоматизированный режим управления» – режим управления транспортным средством посредством АСУ (далее – АРУ);
«высокоавтоматизированное транспортное средство» – транспортное средство, оснащенное АСУ (далее – ВАТС);
«высокоавтоматизированное транспортное средство 1 категории» - транспортное средство, сертифицированное в установленном законодательством Российской Федерации порядке, в конструкцию которого внесены изменения, связанные с его оснащением АСУ, и осуществляющее движение с водителем-испытателем на переднем пассажирском сидении (далее – ВАТС 1);
«высокоавтоматизированное транспортное средство 2 категории» - транспортное средство, сертифицированное в установленном законодательством Российской Федерации порядке, в конструкцию которого внесены изменения, связанные с его оснащением АСУ, и осуществляющее движение без водителя (в том числе водителя-испытателя) в салоне, при удаленных маршрутизации и диспетчеризации со стороны оператора (далее – ВАТС 2);
«водитель-испытатель» - находящееся внутри ВАТС 1 на переднем пассажирском сидении физическое лицо, осуществляющее контроль за ВАТС 1 в АРУ, а также осуществляющее управление ВАТС 1 в режиме ручного управления на месте водителя в случаях деактивации АСУ. Водитель-испытатель признается водителем также в случае, когда ВАТС 1 находится в АРУ. Водитель-испытатель является водителем в соответствии с положениями Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденными постановлением Совета министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 «О Правилах дорожного движения»;
«оператор» – не являющееся водителем-испытателем физическое лицо, находящееся вне ВАТС 2, осуществляющее маршрутизацию и диспетчеризацию такого ВАТС (определение и изменение маршрута движения, активация и деактивация), не осуществляющее управление ВАТС 2 и контроль за его движением;
IX.10 До дня подачи документов и материалов, указанных в пункте 12 настоящего раздела, в испытательную лабораторию в целях получения в отношении ВАТС заключения о соответствии, субъект экспериментального правового режима должен застраховать и поддерживать застрахованным в период эксплуатации ВАТС риск ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц в пользу таких других лиц на сумму 10 000 000 (десять миллионов) рублей в отношении каждого ВАТС.
Х.27. Меры по устранению рисков для эксплуатации ВАТС:
1) в случае наступления дорожно-транспортного происшествия, водитель-испытатель должен руководствоваться действующим законодательством с учетом требований настоящей Программы;
2) в случае наступления дорожно-транспортного происшествия оператор должен немедленно передать по телефонному номеру «112» информацию о факте дорожно-транспортного происшествия и возможном наличии либо отсутствии вреда жизни и здоровью его участников;
3) заключение договора страхования ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц на сумму 10 млн. рублей в отношении каждой единицы ВАТС;
4) обязательное страхование гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
XI.30. Оператор несет ответственность за причинение вреда жизни и здоровью пассажира ВАТС 2 и (или) иным участникам дорожного движения в связи с недостатками при осуществлении маршрутизации и диспетчеризации ВАТС 2.
Единоличный исполнительный орган субъекта экспериментального правового режима и (или) лица, ответственные за техническое состояние ВАТС 2, несут ответственность за причинение вреда пассажиру ВАТС 2 и (или) иным участникам дорожного движения в связи с недостатками дополнительного оборудования, установленного субъектом экспериментального правового режима на транспортное средство или технического состояния ВАТС 2.
Но про уголовку (например, ДТП с тяжелым вредом здоровью или смертью) непонятно для машины без водителя (ВАТС 2).
Иначе трудно что-то придумать
Дык потому и интересно! Пусть правительство думает: им и деньги за это платят, и поспорить по факту принятия закона будет сложно. Я понятия не имею, как правильно, но хотелось бы хоть какой-то ясности.
Наверное, в данном случае будет просто какой-нибудь очень большой штраф к юрлицу
По состоянию на начало 2022го юрлицо не может быть субъектом уголовного права, при этом преступления без субъекта не бывают (как минимум "неустановленное лицо/группа лиц"). Но при этом есть статьи УК 118.2 "Причинение тяжелого вреда здоровью по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей" и 109.2 "Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей", и обе штрафов не предполагают. Так что кого-то из персонала, занятого в подготовке и осуществлении поездки, должны судить и вероятно посадить, т.е. у кого-то должно быть хотя бы в должностных обязанностях прописана ответственность, если машина на автопилоте врезается в ландшафт или других участников дорожного движения, иначе законодатели или судья придумают что-нибудь интересное. Собсно, я даже не исключаю, что в Яндексе появится должность "разработчик-зицпредседатель".
Владея Яндекс.Телефоном(с его ребутами и прочем "весельем" в ПО) не хочу ездить по одним дорогам с беспилотником от Яндекс...
Можно подумать у вас будет выбор.
Вы уже несколько лет ездите по одним дорогам с беспилотниками Яндекса. Их просто станет ещё немного больше и в них появятся пассажиры (помимо сотрудников Яндекса).
За всё это время не было ни одной аварии по вине автопилота. В тех ДТП о которых я слышал был виноват человек который въезжал в беспилотник сзади, а в единственном случае когда виноват был "беспилотник" он был на ручном управлении.
У беспилотников и телефона очень мало общего. "Нормально сделать смартфон" может и проще, но вот я почти уверен что перед релизом они не обкатывают каждое маленькое обновление на десятках или даже сотнях немного разных телефонов в течение нескольких недель активного реалистичного а так же нестандартного/неожиданного использования в режиме 24/7. А вот с беспилотниками это делают. Ну и впринципе базовый уровень паранойи при разработке беспилотников гораздо выше, у смартфона обычно нет возможности кого-то убить.
Правительство РФ разрешит Яндексу запустить беспилотное такси в Москве