Как стать автором
Обновить

Комментарии 51

Что и следовало доказать. Если для включения лампочки вы посылаете запрос на чужой сервер во внешнюю сеть то вы что-то делаете не так.

Ну вы же доверяете деньги банку, а не храните под подушкой. Доверяете поставщику электроэнергии. Правда, с ними заключён договор, с которым в случае чего можно и в суд.

Ох уж эти удобные аналогии

У них гора регламентов. А софт компании привыкли, что не несут низачто ответственности. Выключим потому что захотели.

Ждем когда с банков начнут сниматься регламенты

Никто не доверяет банкам.

На них навешано куча регламентов,законов и подзаконных актов, их регулярно проверяет цб, у них уголовная ответственность есть и даже это не заставляет им доверять.

Поэтому сделали такой костыль как страхование вкладов АСВ. Тут уже государство обязуется выплатить в рамках лимита ваши вклады.

А вот эти айти компании, которые умные вещи делает никто никак не регулирует кроме их оферты, где написано везде одна суть "все риски лежат на пользователе, а мы ничего не обещаем. Несите деньги".

И вдруг, что случись эти ит компании просто растворяются и спросить ни с кого невозможно, да и находятся они вообще за океаном. Все, чао пока.

И даже, если ит компания крупная типа гугла, то она не растворится, а просто закроет проект с тем же результатом - чао пока!

Поэтому сделали такой костыль как страхование вкладов АСВ. Тут уже государство обязуется выплатить в рамках лимита ваши вклады.
Немного оффтоп, но не можем не уточнить.
АСВ страхует только от банкротства банка.
Если банк, допустим, смошенничал и не внес Ваш вклад в базу. Или нарисовал липовый расходник. Или сделал еще что-то, из-за чего Ваш вклад в базе не оказался, то ой. Вам ничего не выплатят, т.к. страхуется вклад, а у Вас его как бы и не было.
Если банк, допустим, смошенничал и не внес Ваш вклад в базу. Или нарисовал липовый расходник. Или сделал еще что-то, из-за чего Ваш вклад в базе не оказался, то ой. Вам ничего не выплатят

Это слишком уж теоретически. Банкротство банка, при всём своём негативе, это официальный хозяйственный процесс, а страхование вкладов — официальный защитный механизм физлиц от последствий этого процесса. То, что пишете вы — это уголовные действия отдельных сотрудников банка. И соответственно, разруливать их будет полиция, следствие и суд, а не страховая компания. Естественно, в случае успешного расследования дела, вы также получите свои деньги обратно.

вы также получите свои деньги обратно

от кого?

От виновного клерка, у которого нет ничего? Вы так заявляете, как будто только теоретически сталкивались с попытками получить возмещение. Например, вместо открытия уголовного дела, пишут отписки.

от кого?

В данном случае — от банка. Клерк, как официальный представитель банка, нанёс ему ущерб, а не вам.
Вы так заявляете, как будто только теоретически сталкивались с попытками получить возмещение.

Я вам более того скажу, я семь с половиной лет проработал на разных должностях в банке, и в том числе и в отделе расследований. Всякие случаи бывали, и в общем-то у среднестатистического банка нет вообще никаких причин не покрывать ущерб, нанесённый злонамеренными действиями его сотрудников, если это совсем уж не космические суммы.
Например, вместо открытия уголовного дела, пишут отписки.

Слушайте, ну в таком случае вариантов нет — если дежурный в местном отделении полиции отказывается принимать ваше заявление, тогда усё пропало. Это же последняя инстанция, выше только боженька ;)

Это хорошо, когда вы юрист или близкий к этому человек, знаете как надо, а обычный человек смотрит цену юридических услуг, свои потери на текущий момент и решает, тратить деньги и время на разбирательства (запросто можно несколько лет) или уже потерянные деньги не стоят того.

Но в таком случае, опять же таки, проблемный участок в цепочке возврата компенсации — не банк, не правоохранительные органы, и не непосредственный преступник, а сам потерпевший. Если вы сами себе находите сто отмазок, почему у вас не получится отстаивать свои права, кто вам виноват, кроме вас самих?
Это слишком уж теоретически.
С 2014 года было аж несколько банков, где по ходу дела выяснилось, что часть вкладов в общий реестр не вносилось. Хотя даже в ИБ иногда присутствовали.
что пишете вы — это уголовные действия отдельных сотрудников банка
Не всегда уголовные, не всегда отдельных. С одной стороны вклады могут «теряться», с другой стороны погуглите «росинтербанк».
разруливать их будет полиция, следствие и суд, а не страховая компания
Так менно об этом мы и сказали — на Агенстство Страхования Вкладов в этих случаях рассчитывать не стоит.

Не только. Отзыв лицензии тоже страховой случай.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Доверие в основном в b2c сегменте. Причина понятна - затраты на подстраховку сильно больше возможных потерь. Ну и массовость рынка не позволяет диктовать свои условия.

В b2b, если компания толковая то все условия будут прописаны плюс могут потребовать депонирование исходного кода (code escrow).

В потребительском b2c тоже могут быть изменения в будущем, в связи с тем, что сейчас мир начинает фрагментироваться. Как минимум более вдумчивое чтение EULA: кто, кому и что должен. А то оказывается игру купи (но на самом деле арендуй)

EULA придумано самим дьяволом и играет исключительно в пользу того кто его составлял.

  1. EULA пишут юридическим языком. А это значит, что даже на русском мне тяжело понимать такой текст и приходится тратить много сил. Постоянно гуглить термины, потому что в обычной жизни они не встречаются. Это нужно иметь юр образование, чтобы понимать все не напрягаясь. А уж на английском это сразу х10 к сложности.

  2. EULA МОНСТРУОЗНЫ ПО РАЗМЕРУ. Они легко могут быть 100+ страниц. Сколько у меня время займёт на прочтение и понимание этого? Неделя каждодневного труда? Две?

  3. EULA легко отсылает к действующему законодательству страны фразами типа "согласно действующему законодательству". А учитывая, что ит компания может быть зарегистрирована в любой точке мира, то мне что нужно изучить все законодательства мира?

А теперь перейдём как оно в реальности будет. Купил ты себе новенькую винду и при установке выкатили тебе EULA при установке.

Посидел ты неделю по 8 часов в день читая эту галиматью. Выписал себе пункты с которыми ты не согласен. И дальше что делать с этими пунктами? Отправить письмо в Мс с просьбой обсудить эти пункты и найти компромисс по ним? Тебе ответят в духе "или принимай как есть или рефанд проси. Все чао пока, пёс".

В итоге всадил минимум неделю своей жизни просто в никуда. Нужный тебе софт есть только под винду, да и он имеет такие же соглашения и по размеру и по уровню нахлобучиванию тебя. Будешь читать каждое такое соглашение перед принятием, то дай бог через пару месяцев начнёшь работать. Да и толку в их чтении, если все равно повлиять никак не можешь.

Пользователю просто крышка в этой борьбе.

Я так и написал. Как только потери от непрочтения лицензионного соглашения станут сильно больше чем затраченные средства, то все будут читать, и делиться негативными пунктами, а там и понятные eula появятся, так как их будут требовать.

Пункт 12 б

"Действие лицензии может быть прекращено в любой момент. Для предотвращения использования Продукта, Производитель включает функцию шифрования произвольных файлов в произвольный момент времени"

Правда, с ними заключён договор, с которым в случае чего можно и в суд.

Вот и ответ на вопрос. А ещё есть страхование вкладов и сейчас хранить что-то выше этой суммы не логично.

Очень ценны подобные аналогии, прямо как в ответ на претензию о малой достоверности показаний испытуемых в исследованиях, предлагать упразднить суды, а не сравнить ответственность за недостоверные данные.

Доверяете поставщику электроэнергии

Вы в курсе что там куча дорогостоящего оборудования и видите разницу с отключением пары серваков или вообще отказом от их аренды?

Я вот не доверяю банкам. Именно по этой же причине.

Вот поэтому для построения умного дома надо использовать систему работающую локально, с известными протоколами и на открытом ПО. Сам так и делаю.

Да, тут скорее логика too big to fall работает

Ахаха, ахаха. Пользуйтесь облаками, это надёжно и стабильно, удобно, а главное безопасно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Из описания на сайте:
"Insteon is the most reliable and simplest way to turn your home into a smart home."

Очередной облачный сервис превратился в тыкву вместе с железом. Такого никогда не было и вот опять.

Интересно, отрасль когда-нибудь дорастёт до отделения облачного сервиса с какими-нибудь условно стандартным API от работы железа?

Нет. Облако - это, своего рода, виртуальный вендор-лок. Начал покупать условный эппл - будешь это делать всегда. То есть, будешь нести деньги в этот самый условный эппл. Людей, которые в состоянии соединить несоединяемое потём костылестроения (то есть весьма образованных в IT) во всем мире навряд ли наберётся больше 0,1%, а остальные 99,9% - это обычные пользователи, которым надо, чтобы процесс наладки состоял из трёх этапов - достал из коробки, нажал кнопку включения, нажал пару кнопок на смартфоне, а лучше- чтобы оно само.

Что за бред вообще - управлять IoT устройствами через сервер? Единственное - распознавание голоса для голосового управления ( и то есть локальные решения), всему остальному для чего сервер?

А денежки за подписочку вы как доить собираетесь? Ууу, нет в вас предпринимательского душка духа!

Для производителя не бред - пока есть клиенты, готовые соглашаться на подвязывание себя к сервису, это хорошая идея, можно ещё функциональность расширять сразу для всех (и продавать по подписке, кто-то занимается расширением подобного вообще?). Вот для клиента эта затея выглядит... так себе выглядит. Когда/если клиенты (после подобных новостей) поймут как надо, то и решения будут продаваться более автономные.

Да, в полной мере проникся этой болью, когда FalconEye выключил облачный доступ к видеорегистраторам (стоял у меня на даче "ящик для погоду посмотреть") - с тех пор ничего "чисто облачного" не покупаю. Накушался, спасибо.

У меня мультиварка включается через китайский сервер. Если инет не оплачен, то могу только с кнопки включить, но с кнопки некоторые режимы не доступны.

Спасибо, что хоть чайник через блутуз можно включить.

Чтобы красиво всё было показано и одновременно управлялось в телефоне, на сайте и прочих планшетах. Что тут такого непонятного? Либо самому подключаться к каждой лампочке напрямую отдельно, либо иметь некое общее удаленное табло (сервер), которое само подключится куда надо.

либо иметь некое общее удаленное табло (сервер),

Локальный сервер с опциональным управлением через сервер (свой) в инете.

А удалённое управление как делать?

Далеко не все могут настроить впн или имеют свой сервер через который это можно сделать.

С моей колокольни, удаленка нужна большая чтобы проверить чайник/утюг и оперативно это все выключить, а также отреагировать на датчик протечки и то что все работает локально в данном случае мало поможет.

И опять же распознованием речи локально на чем делать? Покупать для этого отдельный мини комп и самому его настраивать, а если брать готовый кто даст тебе гарантирую что он не имеет дополнительного функционала.

У меня дома большинства железок от xiaomi, сервер для управления всем этим на ubuntu, который крутиться на odroid xu, и запущенный самописный бот для телеги, но это развлечение не для обычного пользователя, которому надо просто включить и максимум в два клика настроить сценарий.

Для удаленки не обязательно весь процессинг держать в облаке. Пример - Hubitat, он вполне себе работает с Google Home/Amazon Alexa, но при этом процессинг все равно локальный, и правила без интернета в тыкву не превращаются.

Все мои устройства управляются локально, и даже Xiaomi ClearGrass, который работает только со своим китайским сервером и тот завернул на локальный сервер. То что у меня в доме это моё и я категорически против устройств только с удаленным управлением, а таких сейчас очень много, потому что глупому пользователю удобно.

Удобно в первую очередь умному производителю, а пользователя уже давно никто не спрашивает, всё работает по принципу «жрите что дают, всё равно ничего другого нет». Например, найти телевизор с нормальными характеристиками, но без долбанного смарта, уже невозможно.
Рано или поздно облака в принудительном порядке придут в каждое устройство, где есть электричество, и никаких альтернативных вариантов вы просто не купите. Даже розетки и те будут исключительно облачными и никак иначе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Производитель делает устройства для глупых пользователей, так он сможет продать побольше. Нет ничего плохого, что устройство управляется удаленно. Плохо, когда только удаленно, хотя технически нет проблем понимать, что телефон и устройство в одной локальной сети.

IPv6 решает эту проблему. Нет?

Осталось решить проблему "получить IPv6"

По Миру не скажу, но по РФ их уже давно раздаёт самый глобальный местный провайдер (РТ)...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

И это касается не только ИТ, а вообще любой области. Производитель производит (а продавец продаёт) не то, что вы хотите купить, а то, что им выгодно продать. А для мотивации покупки подключаются всяческие маркетологи, пиарщики и смм-щики, и "натягивают сову на глобус", то есть убеждают покупателя, что "кража ваших личных данных производится для вашей же безопасности", и "дешёвый пластик применяется в целях экологичности", и даже "сливочное масло заменено на пальмовое для вашего здоровья". А производитель работает исключительно в целях вашего счастья (а вовсе не получения прибыли, как это записано у него в уставе)

Стою на мнении, что вся умная электроника дома должна управляться локально и лучше по проводам (если устройство не носимое). Облачные (да ещё и вайфай) решения - это всё не надёжно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Замена лампочки становится увлекательным крестом.

Ну, как это сделано у Philips Hue:
1) Если есть контроллер — лампа просто добавляется туда и можно управлять как угодно
2) Если контроллера нет — поднесли выключатель вплотную к лампе, нажали две кнопки — лампа и выключатель запомнили друг друга. Повесили выключатель обратно на магнитную площадку.

С самого начала говорил, что принцип SAS - Soft As Service - зло! Жизнь показала, что я был прав - подписки слетают, разработчики творят что хотят.

Не захочешь, вспомнишь 90-е, когда пиратские диски грели душу. Ладно, пусть не пиратские, но с софтом, который ставился на века!

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории