Комментарии 18
Ну это как с самолетами - движки, авионика, все сколь-нибудь сложнее - импорт, а вот корпус свой - значит целиком отечественное! Корпус кстати тоже сделан на зарубежных станках.
Вы похоже как 20 лет назад из страны уехали, так с тех пор методичку не обновляли)
Я уехал из страны пару лет назад. Тогда еще, до отьезда, меня потешали попытки импортозамещения в моей сфере ( биомед) и циркуляры, которые спускали из министерства и ФАНО. Помню на одной выставке оборудовани долго допытывался, что в одном сканере отечественого кроме корпуса - разработчики сказать не смогли. Но зато стране теперь надо импортозамещать меня, и я не порчу настроение тем, кто остался, все довольны.
что в одном сканере отечественого кроме корпуса - разработчики сказать не смогли
и это совершенно нормально. Сборка сканера это отдельный вид деятельности, как и любая другая сборка. Разделение труда, все дела. И да, как правило именно на этом этапе производства возникает максимальная добавочная стоимость.
я не порчу настроение тем, кто остался
а чем же тогда вы здесь на хабре занимаетесь? )
PS. Ну это вы сами затронули тему самолётов. Ну вот начнём с Суперджет-100. Там конечно не только сборка и корпус (хотя корпус самолёта сам по себе то ещё изделие), там ещё двигатели нашей сборки, но да, очень много импортных компонентов. Зато запустили в серию, прошли международные сертификации, наклепали сотни штук и нормально зарабатывали деньги, постепенно замещая различные узлы. Сейчас уже проходят сертификацию полностью отечественные SSJ-New и МС-21. Так что обновляйте методичку.
. И да, как правило именно на этом этапе производства возникает максимальная добавочная стоимость.
Ну так пусть не говорят, что целиком отечественный. А ведь говорили.
а чем же тогда вы здесь на хабре занимаетесь? )
Язык хабра не является правом монополизировать его тем, кто живет в России и не собирается уезжать.
SSJ-New и МС-21
Сколько было сделано экземпляров? Прямо все компоненты сделаны в России, зуб даете? Ну там мониторы в кабине пилотов, процессоры в авионике? Инженеры все это разрабатывали исключительно на ПК отечественной разработки с отечественном софтом, а рабочие делали на русских станках с ЧПУ?
Прямо все компоненты сделаны в России
Зачем? Чтобы что? Это какая-то спецолимпиада, придуманная либералами специально для русских? Сами в ней и участвуйте.
Про разделение труда что-нибудь слышали? В т.ч. международное.
Никто не собирается строить в РФ автохтонное чучхе, когда есть БРИКС+ с более чем половиной мирового ВВП.
Зачем? Чтобы что? Это какая-то спецолимпиада, придуманная либералами специально для русских? Сами в ней и участвуйте.
Я в ней не участвую. А вот те, кто говорит что на 100% отечественное - участвует. Вот вы с ними и поговорите.
БРИКС+
Сам термин БРИКС был создан банкиром из Голдман Сакс, что понравилось странам, участникам. При этом две страны в БРИКСе - Китай и Индия, исторически находятся в антагонистических взаимоотношениях, пускай не резко выраженных. Индия так вообще, продолжая скупать российскую нефть за руппии, стала сближаться с США и оcобенно с Францией, на почве их ядерных подлодок. Так себе союз.
Разделение труда конечно будет - Россия продолжает качать газ и нефть, с учетом изменения коньюктуры рынка и технологической деградации своих добывающих мощностей - другие страны за эти субстанции России будут продавать что-нибудь жизненно важное. Китай свои ФАБы в России строить не станет никогда. В моей предыдущей, российской лабе например, из-за санкций вынуждены были перейти с западных реагентов на китайские. Не работают или работают через раз. Вот обьясните мне.
Опять же, до известных событий Россия занимала определенное неплохое место в мире и могла занять еще лучше. Наша ядерная индустрия например не уступала ни США ни Франции и даже в чем-то была лучше. Но захотелось старухе стать владычицей морской.
Есть маленькая хитрость импортозамещения, о которой принято умалчивать - импортозамещение первого уровня, второго уровня... Первого - это кода узел собирается в корпус у нас из полностью (или большой части) крупных иностранных узлов, корпус, кстати, тоже может быть не местного производства, второй - сборка крупных узлов здесь из более мелких, и т.п. так вот, на рекламном языке (который сейчас принят) уже первый уровень стало принято называть "полностью отечественным", чтобы было о чём говорить, ведь и всякие "Москвичи" называют отечественными (некоторые - договорились до "полностью отечественных"). Вот так вот обновили методичку российские пиарщики. Ешё один момент - китайские (или белорусские как креветки) детали тоже умалчиваются и выдаются за импортозамещение.
наверняка есть пин-ту-пин замена (наша или китайская)
"китайская" - это тоже импортная, а есть ли отечественная - вопрос и сколь она отечественная (производство где?)
Ну вряд ли там совсем идиоты
"Главное - влезть, а там уже как-нибудь"(Ц)
Это типичное поведение.
импортозамещение первого уровня, второго уровня
Первый раз о таком слышу:) Во всех документах степень импортозамещения считают базово в деньгах, плюс добавляют "бонусные баллы" за ключевые компоненты.
"Главное - влезть, а там уже как-нибудь"(Ц)
Да, при капитализме экономика работает именно так. Пока нет рынка сбыта, на котором можно хотя бы отбить расходы, никто не лепит аналоговнеты в единичных экземплярах.
Ню, ню, задолго до вашего рождения еще в СССР модны были СП. В результате именно так и получилось, что сначала движки стали импортными так как чтоб интегрироватся в европу нужны европейские сертификаты, потом оказалось почему-то импортные партнеры помахали ручкой. С высоты птичьего полета понятно, что гейропейским партнерам не очень нужны были конкуренты, но случилось как случилось.
Меня смутило что в статье что ссылка на ТАСС и решил копнуть чуть глубже. Из своего опыта могу сказать что подобные модули обычно состоят платы, процессора, чипа оперативной памяти, чипа постоянной памяти, микросхем питания и микросхем интерфейсов. Из этого всего из российского сейчас можно добыть со скрипом и за большую стоимость только микросхемы питания ну и может интерфейсы. Посмотрел в другом источнике "В 2023 году этот модуль был модернизирован, все компоненты, кроме процессора, были заменены на доступные аналоги из дружественных стран"...
C 2016 года на плате референсного дизайна для ARM проца заменяли резисторы, конденсаторы и цепи питания, наверное еще отечественный текстолит, но самое главное, что вся эта работа без проца обнуляется. 7 лет, так-то темпы разработки показывают все глубину наших глубин в радиоэлектронике и микроэлектронике.
Парни разработчики конечно же молодцы, спору нет. Сделали. Но вопросы не к ним, а к тем кто создает такие инфоповоды и пытается их подать для обывателя это в обертке "почти полностью" и "отечественные комплектующие". Всё это на мой взгляд выглядит как очередная попытка на тоненького пролезть с очередным инфоповодом а-ля "МЫ СМОГЛИ".
Хотя если посмотреть в сухом остатке - если убрать этот, возможно даже и единственный на всей PCB иностранный компонент TI AM335x - весь девайс сразу превращается в бесполезный электронный хлам.
Так о каком импортозамещении и отечественности в данном случае может идти речь вообще?
Согласен с первой частью, статья на самом не совсем подходит для хабра, просто посыл статьи очень противоречив. Собрали модуль, очень нужен, почти полностью из российских компонентов и дешевле чем аналоги. Но если посмотреть даже на фото модуля, то процессор западный, обвязка процессора азиатская. Печатная плата местного производства, рассыпуха, не понятно чья, но скорее тоже китайская. Ну и разработка местная. Вангую что новость немного высосали из пальца. Разработчики делали модуль, тут санкции, они чтобы сохранить совместимость на уровне ПО, поменяли все кроме процессора на китайское. Ну и модуль стал дешевле.
СПб ФИЦ РАН создали промышленный микрокомпьютер из отечественных комплектующих с процессором AM335x Texas Instruments