Комментарии 47
Так и не понял там три дискеты всего?
Интересно это трамвайная сеть или метро, там есть участки и под землей.
За пределами бывшего СССР нет четкого распределения на трамвай, скоростной трамвай, метро и городскую электричку. Подобные системы носят название ЛРТ - ЛегкоРельсовый Транспорт (LRT) и могут быть в зависимости от требований муниципалитетов или иных заказчиков перевозок выполнены весьма диковинно для привыкших к советской системе разделения видов транспорта. Различные системы токосъема, габариты, напряжение питания и прочее. Схемы оплаты проезда - вообще отдельная тема, без 0.5 водно-спиртового раствора не разберешься )
В Волгограде трамвай идёт под землёй.
Идёшь на на станцию Комсомольская, в там хоба — и трамвай приходит. Шаблон рвётся.
Ой, да оставьте как есть. Зачем вам это всё. Нормально живете со своими дискетами, живите. (с)
Бомжей бы разогнали сперва и смрад после них почистили 😁
https://aliexpress.ru/item/1712772559.html?sku_id=50877399804&spm=a2g2x.productlist.search_results.0.505731cbYNSbYf - эмулятор дисковода 1,2Мб на флешке. За 30 долларов решает вопрос замены. На остальные 212М$ можно сопровождать)
Аполитично рассуждаешь дарогой (с) А план по расходам кто будет перевыполнять?)
если бы все так было просто в жизни. Это элементы критической инфраструктуры. Подобные эмуляторы промышленного уровня и сертификацией будут стоить гораздо дороже. Для тех же промышленных станков, эмулятор индустриального уровня - от $350-400(просто железка, без установки). А тут не станок - тут поезд с людьми. Даже один отказ и застрявший поезд в тоннеле будут стоить по сумме десяток миллионов(в лучшем случае, если не приведет к жертвам). А поездов там (считай - потенциальных точек отказа) 150+. И риски, в число прочего, должны будут покрываться страховкой компании которая будет сопровождать. Ну и поезд это не системник - судя по описанию там целый блок придется менять. И бюджет уже включает в себя поддержку(сопровождение) от Hitachi на следующие 20-25 лет. Там и инженеры, которые будут работать, скорей всего потребуются с хорошими такими допусками. Со стоимостью часа работы во много сотен долларов. И хорошо если поезда можно будет разобрать просто в депо - но если их придется отводить куда-то на обслуживание - это так же дополнительные расходы. И это я еще предполагает, без особых знаний их инфраструктуры. Думаю там еще больше моментов.
Поправка к которому, что я выше написал. Сами поезда не обновляют(да, запутался, читая новость).
На деле, получается меняют не просто из-за каких-то там дисководов. Обновляют ВСЮ систему управления движением поездов (включая и ПО и железо в целом), т.к. она устарела в целом, и уже часть деталей на замену нет (расчет был на 25 лет).
И расширяют ее так, что она будет включать еще контроль и вне тоннелей. Так что похоже там журналисты решили, что красочней будет выглядеть все из-за замены дисководов, т.к. в пресс-релизе обронили фразу что "и в числе прочего у нас система будет обновляться автоматически, а не вручную, с дискет"
Когда принцип "работает - не трожь" возведен в абсолют.
Вот интересно, наше же метро постоянно как-то обновляется, постепенно поезда апгрейдятся, причем с учётом обратной совместимости, неужели они не могут в такую схему?
Ну плитка в москве тоже регулярно обновляется, а оно действительно надо?
Насколько я понимаю - в США инфраструктура по сути завязана на тех, кто её разработал. Т.е. и документация, и производство не принадлежат эксплуатирующей компании. Соответственно, она не может, например, сменить подрядчика - потому что там в документации даже детали называются в стиле "гайка №101" без описания её параметров и материалов. И только изначальный разработчик знает, где эту правильную гайку купить или как её сделать. Если в какой-то момент разработчику приходит кирдык - систему в дальнейшем ни поддерживать, ни изменить/доработать просто никто не сможет.
В России же отнаследована система из СССР, когда любая документация передается заказчику, дублируется в соотв. гос. органы + хранится у разработчика. Соответственно, в любой момент можно выбрать другого разработчика для модификации системы. Ну, понятно, в определенных пределах - что-то всё равно придется делать заново с нуля. Но не всё.
Выглядит очень странно с точки зрения управления рисками. Завтра компания обанкротится (ну мало ли там, бывает наверняка и у крупных производителей подобного) и все, кирдык поддерже системы? Хотя если контракт поддержки по сути и является питанием жизненных систем компании, плюс более устойяивая экономика, то наверное тут очень сложно обанкротиться прям совсем.
Ну про историю шаттлов и SLS рекомендую почитать. Там как раз прям наглядно показаны именно эти последствия такого подхода.
Еще мне истории про индустриальных археологов в США нравятся - как они пытаются выяснить, как вообще устроен работающий завод. При том, что компании, которая его спроектировала не существует уже лет 60, а бОльшая часть тех старых разработчиков на пенсии или уже умерли. Ну и остатки документации созданы по стандартам, которые за прошедшие годы много раз поменялись, поэтому те старые чертежи уже никто не может прочитать.
Имхо, США вот прям наглядно демонстрируют, почему в некоторые вещи государство обязательно должно лезть и контролировать, как бы все не возмущались.
Ссылочку на оригиналы приводить не забываем!
Завтра компания обанкротится
Так не дадут. Государство будет держать на иждивении и еще и конкурентов отгонять. В этом-то и смысл их системы - занять нишу, да так чтобы из нее потом нельзя было убрать никак.
Далось мне недавно поучаствовать в проекте модернизации по на одной из железных дорог в сев. Америке. Так там заменяли по 40 летней давности по причине скорого выхода на пенсию автора оного и невозможности найти человека, который бы всё это поддержал. Не случись бы это так бы оно и работало. И так много где.
У них система не работает по принципу освоить бюджет, иначе в следующем году денег не дадут. Там у штата есть столько-то денег, полученных за прошлый год, есть приоритеты. Обычно то, что и так работает нормально, получает приоритет пониже. У штата, обычно, денег не так много, так что пока содержание старого не становится слишком дорогим, оно будет в строю. Помимо этого, из-за больших расстояний, огромные деньги уходят на инфраструктуру, что забирает деньги у всего остального.
постепенно поезда апгрейдятся
дороже выйдет. Тут вы разом все обновили и все - у вас один контракт на поддержку с одним стеком (включая железо). При этом - это же не обозначает, что все поезда прям в одну ночь обновят. Так скорей всего постепенно заапгрейдят в следующие лет 5. Этот же бюджет включает в себя сопровождение от хитачи на 20-25 лет.
причем с учётом обратной совместимости, неужели они не могут в такую схему
я почитал оригинальные пресс-релиз(да не тот, где всю новость построили на "замене из-за флоппиков") - там меняют по сути ключевую систему управления всей системы поездов. Ядро системы (софт и основные железо для серверов) будут обновлять 3мя волнами, по веткам метро. И что в целом дискеты там меньше проблема(они просто делают не возможным удаленное обновление) - там просто уже часть запчастей не доступно.
Автоматическая система управления поездами (ATCS) Muni Metro требовала использования 5,25-дюймовых дискет с 1998 года
5,25 дискеты в 1998 году ИМХО уже были отсталой технологией. Уже два года как использовался стандарт USB 1.0, не говоря уже про более привычные на тот момент 3,5 дискеты.
Речь идёт о замене кабелей для передачи данных между серверами и составами. Стареющие хрупкие кабели представляют ещё большую проблему, чем дискеты.
Hitachi начнёт замену кабелей на новую систему связи, которая будет использовать Wi-Fi и сотовую связь для отслеживания поездов.
Ждём новости через 25 лет, что технологии устарели, но никак не могут заменить. Помехи в радиоэфире, такого Wi-Fi уже нет, переезжаем на хрупкие провода)))
Вот в Германии как раз 2g станции выключают, но не могут поскольку IoT (электросчетчики, сигнализации и т.п.) теперь надо скорее всего полностью менять, потому что уже никто не будет разбираться, как там GSM модем заменить.
Классический распил:
Берем эмулятор дисковода
Подключаем
Копируем дискеты на microSD
?????????
Profit!
А можно и прямо в QEMU.
Дискеты ещё ещё используются в некоторых самолётах, причём не самых старых )
Распил по-американски.)))
update: в общем, это не пример "распила", а тупо "написание новости ради хайпа". Там всю систему управлением движения меняют(старая система разрабатывалась в середине 90х) и расширяют значительно, с большей автоматизацией. А журналисты просто раздули одну единственную фразу из официального пресс-релиза
CBTC will “automatically push software updates to keep the system current—no more floppy disks!”
Ладно, самый главный вопрос из детства: кнопочка TURBO на древних системниках, всё-таки, повышала частоту процессора или наоборот, понижала?
вообще-то должна была понижать, но из того позднего что мне попадалось с возможностью заглянуть внутрь, в системниках где она была, то переключала всего лишь циферки на индикаторе частоты )
Спасибо. Первый обман в жизни, значит.. )
Системник тогда вроде был без дисплейчика, чисто светодиод загорался on/off. Цвет, правда, не помню. Желтый вроде.
Значит, никакого обмана не было - светодиод показывал состояние кнопочки - on/off
Но надпись же TURBO. При этом действие выполняло противоположное, наоборот, понижало. Почему надпись не SLOW, например? Или LOW
В ранних компьютерах (80286) действительно понижала. У меня друг читерил в тетрисе, когда скорость возрастала до некомфортной, он понижал скорость CPU этой кнопочкой и фигурки начинали падать медленее :-)
Лично у меня понижала, с 10 до 5 mz но это неточно, потому как частота отображалась на маленьком индикаторе, а какая реально была - не знаю.
положить конец использованию 5,25-дюймовых дискет
Мне совсем недавно пришлось столкнуться с 5.25" дискетами и потратить определенное время, чтобы скачать на флешку информацию и с них и с жесткого диска. В данном случае речь идет о компьютере Правец из 80-х прошлого столетия:
Но с задачей справились.
Сан-Франциско заплатит $212 млн, чтобы положить конец использованию 5,25-дюймовых дискет