Комментарии 36
23 сентября 2024 года основатель мессенджера Павел Дуров заявил, что поиск в Telegram стал безопаснее, а IP‑адреса и номера телефонов пользователей‑нарушителей правил площадки могут быть раскрыты соответствующим органам в ответ на обоснованные юридические запросы правоохранительных структур.
2 октября 2024 года основатель мессенджера Павел Дуров заявил, что Telegram с 2018 года раскрывает IP‑адреса и номера телефонов преступников властям по запросу
Эти представители власти предоставляли администраторам Телеграм доказательства, что это были реальные преступники?
это стандартная практика для любого мессенджера или соцсети - у всех них прописано, что в случае запроса в рамках судебного дела, они обязаны предоставлять данные о пользователях. является ли подозреваемый преступником - решает суд, а не правоохранительные органы.
цитата буквально из этого поста:
«Если Telegram получит действительный запрос от соответствующих судебных органов, подтверждающий, что вы являетесь подозреваемым в деле, связанном с преступной деятельностью, которая нарушает Условия обслуживания Telegram, мы проведём юридический анализ запроса и можем раскрыть ваш IP-адрес и номер телефона соответствующим органам», — говорится в обновлённой политике конфиденциальности Telegram.
Telegram в данном случае - свидетель, который знает приметы подозреваемого (IP-адрес, метаданные) и, возможно, слышал, о чём подозреваемый говорил с сообщниками (незашифованные переписки).
Когда вас, скажем, допрашивает следователь в качестве свидетеля по делу, он вам предоставляет доказательства того, что было реальное преступление? Раскрывает вам улики, собранные следствием, указывающие на то, что преступление совершил именно тот человек, о котором вас расспрашивают? Нет, у него нет такой обязанности. Более того, разбалтывание кому попало сведений о ходе дела, может легко осложнить ход следствия.
Доказательства будет предоставлять прокурор судье/присяжным, а не следователь свидетелю.
При желании так называемые представители власти могут представить любого неугодного им человека преступником.
При желании можно и так посадить любого человека, найдут за что, и не потребуется ничего запрашивать, ждать ответа и усложнять процесс. Я думаю если вы не торгуете чем-то запрещённым или не планируете ничего запрещённого, то какой смысл переживать за эти запросы? Условные 2000 запросов в год среди условных 8 млрд людей это капля в море. Никому не нужны ваши переписки от делать нечего, плюс для этого нужен ордер, зачем вообще кому-то искать Васю Пупкина и запрашивать на него судебный ордер, чтобы почитать как он своему корешу Джону мемы отправляет.
В общем-то это следствие монополии государства на насилие.
И да, неугодный государству человек - и есть преступник, в силу того, что государству несложно сделать закон, объявляющий неугодность преступлением.
Оба факта есть прямое следствие существования государства
Государство само по себе не субъектно, да к тому же государство-государству рознь.
Просто некоторые люди (не будем показывать пальцем, и так понятно) любят маскировать свои действия, прикрываясь «родиной» и «государством».
Правильнее было бы сказать: «в определенных государствах определенным людям несложно сделать закон, объявляющий неугодность преступлением»
Многие задавались вопросом - " ну зачем эта уязвимая авторизация через моб. телефон? Есть же email !!!"
Теперь то точно понятно)
Email тоже далек от анонимности, как и весь интернет.
Смастерить липовую доверенность и зайти в киоск к оператору связи для замены сим карты гораздо проще, чем расковырять какой нибудь швейцарский еmail.
Особенно, если интересующаяся сторона не то что на швейцарском, на английском плохо может сформулироть причины интереса к учётке.
Смастерить липовую доверенность и зайти в киоск к оператору связи для замены сим карты гораздо проще
Зачем это делать, если можно по щелчку пальцев заставить опсос пересылать вам все смс? И даже это не нужно, ведь оператор и так это делает (допустим речь о РФ). Если же речь о цивилизованных странах - то за липовую доверенность сядет сотрудник условного ФБР, а полученные им доказательства выкинет любой адвокат.
чем расковырять какой нибудь швейцарский еmail.
Опять же - если номер, условно, швейцарский - то швейцарскому опсосу плевать на доверки из киосков и разумеется он не передаёт данные каким-то дикарям. Правда тут накладывается особенность сотовых сетей, и если симка в роуминге в дикой стране - то перехватить смс все же возможно.
Повторюсь - госорганы не будут делать фальшивые доверенности и симки - это либо излишне (и так есть полный доступ), либо незаконно. Фальшивые доверенности - это действия мошенников, и соответственно другой вектор угроз.
Многие задавались вопросом - " ну зачем эта уязвимая авторизация через моб. телефон? Есть же email !!!"
Недавно думал зарегистрировать почтовый ящик на yandex.ru/mail.ru.
Везде требуют указать номер мобилы!!!
Я передумал на этой стадии, возможно на следующих шагах потребуется предоставить паспортные данные и отпечатки пальцев?!?
Так это щас так почти у всех крупных сервисов почты.
завести отдельный номер для регистраций можно. И спокойно делать ящики на мейл/яндекс
Недавно думал зарегистрировать почтовый ящик на yandex.ru/mail.ru.
Все российские почтовые сервисы и мессенджеры обязаны использовать номер телефона для идентификации, это норма закона уже лет 5-7 как. А старые аккаунты - блокируются до момента указания номера.
С почтовыми сервисами в других юрисдикциях - таких норм нет, но некоторые потребуют от вас номера - тот же Гугл то требует, то нет - например если регистрироваться с нового андроида, то телефонный номер могут не потребовать. А вообще можете попробовать гугл, оутлук/хотбокс, yahoo, gmx и другие - думаю в половине номер не потребуется.
То есть телеграм активно сотрудничает с властям страны с самым большим количеством заключенных на 100 тысяч населения? А ведь согласно утверждению ICPR (Institute for Criminal Policy Research) “ Как правило, по количеству заключенных в той или иной стране можно судить о степени репрессивности правящего режима”
То есть телеграм активно сотрудничает с властям страны с самым большим количеством заключенных на 100 тысяч населения?
Так они не на первом месте
Скрытый текст
Telegram был создан для защиты активистов и простых людей от коррумпированных правительств
Я даже и не знаю что сказать.
Почему то никто не задал самый интересный вопрос: есть ли актуальный список коррумпированных правительств?
Или это всем очевидно, и только я туплю?
Похоже, у Паши там выбор совсем небольшой, либо утюг, либо паяльник.
Доступ к некоторым российским СМИ был ограничен в ЕС в соответствии с законами о DSA/санкциях
Тем временем, все западные медиа-каналы Telegram остаются в свободном доступе в России
Кто бы мог подумать, что в 2025 году российские пользователи Telegram будут пользоваться большей свободой, чем европейские?
Павел Дуров https://t.me/durov/387
интересно ,а специалистов служб безопасности сбербанка Дуров по запросу правоохранительных органов РФ тоже сможет выдать?
Сколько в Бразилии, Индии и США запросов удовлетворили - этой информацией Павел делится с удовольствием.
Но ведь гораздо интереснее статистика по РФ, где у телеграма наибольшее количество пользователей? Тут Павел тактично умолчал.
В России 0 с 1.01 по 30.09. Данные для страны пользователя выдает бот, как и написано в статье.
судя по боту через который они сами это нашли (Transparency Reports) ровно 0, так что опять начинается тут письмо с ключами, а там все что надо и с потрошками
Transparency report for the period 01.01.24–30.09.24
Fulfilled requests from your country for IP address and/or phone number: 0
Affected users: 0
All requests are processed according to paragraph 8.3 of the Privacy Policy (https://telegram.org/privacy#8-3-law-enforcement-authorities).
Стоило чуть чуть нажать на Дурова и телега моментально пошла на любые контакты с правоохранителями разных стран. Ладно хоть в открытую об этом говорят.
Telegram передал данные 2253 пользователей‑«преступников» (IP-адреса и номера телефонов) правоохранительным органам США