Комментарии 30
Да сколько можно этого кринжа! Реактос, ау, где ты!!!
Можно зайти с другой стороны. В последние годы Proton от Valve очень хорошо развивается. На днях на игровом компе перелез на Manjaro, поставил PortProton и жизнь стала куда проще. Он поставляется в контейнере flatpak, ничего настраивать особо не надо, скачал и всё. Как выглядит запуск игр через PortProton - просто как в винде дабл кликом запускаю exe из папки, запускается PortProton, там есть большой выбор настроек, в основном графики, но самая главная настройка это версия Proton. Запускаешь и всё. Криво работает - смени версию Proton и попробуй снова. Другое дело что это касательно распакованных приложений. Я не очень знаю что будет, если запускать exe инсталлятор, не пробовал. Не обязательно запускать игры, можно и программы в теории, но я пока не пробовал
В выходные как раз игрался с установкой арча на ноуте. Ничего за последние лет тридцать не изменилось, обычная встроенная звуковуха на Tigerlake (Intel 11th Gen для тех кому так привычнее) по человечески не работает, судя по форумам и коммитам в ядре - поддержка в странном состоянии, то починят, то сломают.
Поддержка звуковухи - звучит как задача для драйверов. Вы на опенсорс или проприетарных? У меня на проприетарных проблем нет никаких
Про опенсорс, конкретно вот это и прочий код сверху. А проприетарные под такое железо (встроенное аудио на интеловских чипах) где брать?
Как у Вас поживает "Marvel Rivals" и другие игры с античитом?
Чего-то индийский менеджмент совсем сдурел от прикормки от своих односельчан из топов.
Реально уже достали со своими системными требованиями. По крайней мере, комп сможет загрузиться на достаточно современном, но не поддерживаемом процессоре, и это главное. Но раздутость и "корявость" кода того же проводника порой вызывают смешанные чувства, так сказать.
Там, где 7 и 10 нормально работают, 11 уже тормозит. Причём сильно. А по сути-то, ничего не поменялось. Только новых визуальных эффектов добавили.
Насчёт процессоров... Куда уж актуальнее? Даже сейчас эти процессоры немало стоят. И очень даже неплохо, а точнее отлично всё тянут.
А по сути-то, ничего не поменялось. Только новых визуальных эффектов добавили.
Это не так, под капотом много изменений.
Даже сейчас эти процессоры немало стоят.
То, что охреневший барыга с авито хочет за процессор 7-летней давности большие деньги, не означает, что этот процессор адекватно столько стоит.
И очень даже неплохо, а точнее отлично всё тянут.
И снова нет. Процессоры до 11 поколения не могут обеспечить приемлемую с точки зрения майков производительность при включённой изоляции ядра (HVCI). Вообще, те, кто следит за этой эпопеей, должны хорошо помнить отсечку именно по 11 поколению - это граница, начиная с которой HVCI включается по умолчанию при установке "с нуля". Краткая история вопроса:
поддержка HVCI является одним из требований для совместимости с Windows 11
чтобы вытягивать изоляцию ядра без конских просадок производительности, процессор должен аппаратно уметь Mode Based Execution Control (MBEC)
MBEC поддерживается, начиная с 7 поколения Intel, при этом, по каким-то причинам майки сделали отсечку с 8 поколения (возможно, в 7 поколении в реализации MBEC есть некие недочёты - это не первый раз, когда поддержка некоей технологии формально заявлена в поколении X, но полноценно реализуется лишь в X+1)
таким образом, на старте Windows 11 линейка совместимых процессоров начиналась с 8 поколения
при этом, HVCI при чистой установке автоматически включается, лишь начиная с 11 поколения (опять же, вероятно, в 11 поколении вместе с кардинальной сменой архитектуры появились некие аппаратные улучшения)
OEM-производителям было разрешено включать HVCI и на более ранних поколениях процессоров (8-10). Под свою ответственность. Теперь, очевидно, майки всё же решили, что просадка производительности при этом достаточно значительна. С другой стороны, мало кто в 2025 году будет выпускать новые компьютеры на весьма устаревших процессорах. Поэтому, OEM-ам можно просто запретить выпускать такие компьютеры.
----- мы находимся здесь -----
В принципе, я ничуть не удивлюсь, если эти старые процессоры будут глобально лишены совместимости с Windows 11 в будущем. Для пользователей, которые собирают себе компьютеры и устанавливают Windows самостоятельно, ничего особенно не изменится.
HVCI, MBEC
Можно где-то систематическую информацию получить об изменениях в процессорах за последние лет дцать, кроме увеличения ядер и частот? Какие там технологические решения появились, что они дают? Для меня даже гипертрединг это тёмный лес
Читать обзоры новых поколений процессоров (например, на 3DNews в обзорах обычно погружаются в технические детали глубже, чем в других изданиях) и документацию от производителей. В материалах для рядовых пользователей такие аппаратные нюансы не афишируют, поскольку рядовых пользователей это не интересует.
HVCI это программная фича, о ней можно читать в документации Microsoft
С гипертредингом всё просто - одно физическое ядро представляется двумя логическими, соответственно, выполняя два потока команд. Если первый поток притормозил (например, ждёт данных из оперативки), то ядро может не простаивать, а обслуживать второй поток. Соответственно сокращается время простоя физического ядра, общая производительность увеличивается процентов на 15. Но растёт и потребление/тепловыделение, поэтому Intel в 15 поколении процессоров в рамках сокращения энергопотребления отказалась от гипертрединга, предпочтя нарастить производительность экономичных ядер.
мало кто в 2025 году будет выпускать новые компьютеры на весьма устаревших процессорах. Поэтому, OEM-ам можно просто запретить выпускать такие компьютеры.
14.1" Ноутбук DEXP Aquilon серебристый [английская/русская раскладка, 1920x1080, IPS, Intel Celeron N4020C, ядра: 2 х 1.1 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 256 ГБ, Intel UHD Graphics 600, Windows 11 Home]
15.6" Ноутбук ASUS Vivobook Go 15 E1504GA-BQ585 черный [английская/русская раскладка, 1920x1080, IPS, Intel Processor N100, 4 + 0.8 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 256 ГБ, Intel UHD Graphics, без ОС]
15.6" Ноутбук Lenovo V15 G2 IJL черный [английская/русская раскладка, 1920x1080, TN, Intel Celeron N4500, ядра: 2 х 1.1 ГГц, RAM 4 ГБ, SSD 256 ГБ, Intel UHD Graphics, без ОС]
15.6" Ноутбук OSiO BaseLine B150i-005c синий [английская/русская раскладка, 1920x1080, IPS, Intel N100, 4 + 0.8 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, Intel UHD Graphics, без ОС]
15.6" Ноутбук Acer Extensa 15 EX215-34-C2LD серебристый [английская/русская раскладка, 1920x1080, IPS, Intel Processor N100, 4 + 0.1 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, Intel UHD Graphics 730, без ОС]
итд итп .. имя им- легион.
То, что охреневший барыга с авито хочет за процессор 7-летней давности большие деньги, не означает, что этот процессор адекватно столько стоит.
Статья, конечно, про OEM, но раз уж вы затронули эту тему, то intel 10, 9 и 8 поколения продаются не только на Авито, но и в том же DNS, новые, и стоят вполне себе денег.
Но только вот логичный вопрос: зачем брать условный 10400f(относительно неплохой на выходе) сейчас за 10.5к, когда за эти же деньги можно взять актуальный r5 8400f не в ДНС?!
Да даже в ДНС за эти же деньги можно взять хотя бы r5 5600, который на две головы выше этого 10400f.
Короче, вопрос открытый: зачем страдать некрофилией?!
зачем страдать некрофилией?!
Это вопрос к ОЕМ-поставщикам и к ритейлерам.
Эти процессоры с нуля сейчас не берут, на них разве только апгрейдятся с i3 и пентиумов 10 поколения на какой-нибудь офисной мамке h410, которая прекрасно вытянет холодный и нетребовательный шестиядерник 10400.
В то время, как к 8400f вам надо взять мать (примерно по цене проца) и озу 5 поколения (32гб примерно по цене проца).
На домашнем ПК успешно трудится Windows 11 24H2 (сборка 26000), мат. плата ASUS P8H67-M LE, CPU Intel i7 3770 (3-е поколение Intel), видимо поддержка SSE4.2 у него как надо. Меньше слушайте мелкомягких, им лишь бы больше денег заработать.
Меньше слушайте анонимных сетевых "экспертов", им лишь бы Microsoft пнуть.
"Поддерживаемость" подразумевает, что все заявленные фичи ОС будут корректно работать. С вашим процессором изоляция ядра не сможет нормально работать (без сильного снижения производительности), поэтому он и не поддерживается. То, что вы в принципе можете запустить на нём Windows 11 (не включая изоляцию), ничего не меняет. В свою очередь, майки никак и не запрещают вам это запускать. Для этого и существует "отказ от ответственности" - пользователь расписывается в том, что понимает, что что-то может не работать и подтверждает, что согласен на это.
Мне изоляция ядра и не нужна вовсе, от её отсутствия для себя ничего не теряю, да и нет её для моего CPU изначально (нет соответствующей опции в интерфейсе защитника, только защита памяти есть). Соответственно, и с производительностью нет проблем у меня в Windows 11. По субъектвиной оценке, 11 на моем домашнем ПК работает не медленнее чем 10, во всяком случае пока недавно установлена. Изоляция ядра нужна скорее корпоративным клиентам для более уверенной защиты, да и то, пока не понадобится для работы Virtual Box, слышал что её нужно выключать в этом случае, иначе не будет корректно работать виртуальная машина. А постоянно растущие аппетиты (требования) микромягких к железу, не должны касаться "старых" ПК, по мне, выбор должен быть за пользователем, тогда и причин "пинать" не будет.
Сейчас срач поднимут и они отменят эти требования.
Замените уже службу новостей на GPT, он меньше бредит.
Это требования для получения наклейки Win11 производителем на новое устройство.
В том случае, если у пользователя уже есть компьютер со старым процессором, то проблем с обновлениями Windows 11 не будет, когда пользователи подпишут отказ от ответственности за любой ущерб, который может произойти после установки на старый компьютер новой операционной системы. Но если производитель выпустит новый ПК со старыми процессорами, включая чипы Intel 8-10-го поколений, то ПК на этой сборке не сможет получить официальную поддержку от Microsoft на работу с последней версией Windows 11.
Вся суть публикации)
Забавно, что win11 продолжит поддерживать процессоры AMD, выпущенные параллельно 9 поколению
но без процессоров Intel Core 8-го, 9-го и 10-го поколений для новых сборок от OEM производителей. Официально Windows 11 теперь поддерживает только процессоры Intel 12-го поколения и новее
А, кстати, что с 11-м?
Microsoft ограничит поддержку в Windows 11 новых сборок с чипами Intel 8, 9 и 10-го поколений от OEM производителей