Комментарии 82
Интересно, как через оплату метро в Москве - тестируется что угодно последние ндцать лет, но каждый раз красными нитками прёт прежде остального - персонификация.
Если до надуманной паспортной "тройки" и соответствующей стимуляции рублём, самыми популярными\выгодными с годовыми были просто 60-поездок (доступных теперь на тройке), то потом попёрли инновации, скидки, кэшбэки с привязкой сначала банковских карт, потом приложений.
В 20м, в этом же контексте - (сказать "фартануло" неправильно) - "не упуская такую возможность", через кадровиков для пропусков в обязательном порядке собирали номера... проездных, кто с тройками паспортными, кто без троек - каких есть.
Прокатило в итоге даже напрямую рожей-биометрией взымать, что дальше то ещё придумывать? Неужели теперь затея - заманить энтузиастов крипты оплатить поездку со скидкой? Или путейцам ЗП потом инновационно выплатить? Штат теток-кассиров (как вполне один из символов метро) и так поубирали-оптимизировали много где.
Я думаю, что персонализация нужна будет в будущем для построения социального рейтинга. Ну а как можно использовать социальный рейтинг для улучшения показателей жизни в нашей стране, каждый придумает в меру своей испорченности жизненного опыта.
Да ну как так можно думать! У нас от операторов геолокация по абонентам без всяких формальностей как прежде - теперь напрямую нужна вовсе не абы-кому, и не абы-зачем, а - вот как не поверить - чтобы аналитика была у кого надо, чтобы знали где строить детсады и школы нужнее, инфраструктуру развивать. /s
что дальше то ещё придумывать?
По ДНК еще можно
А где этот цифровой рубль взять?
Перевести деньги на "безопасный счет" же
DEL
Я так понял - будут бюджетникам платить, или гос. закупки/контракты. Потратил не туда - привет #. Это конечно многое не объясняет.
Никак ты не понял. Вам всем ЦБ говорит, что открытие счета ЦР добровольное. Вы ***** все лепите, что строго принудительно платить будут. Тупость человеческая и уверенность, что государство живёт только с мыслью, как граждан посадить, поражает
Тупость человеческая и уверенность, что государство живёт только с мыслью, как граждан посадить, поражает
"Родина тебя кинет, сынок. Всегда." - не на пустом месте возникло и очень-очень прочно вросло уже в подкорку.
Ну да, пока крипторубля нет добровольное. А потом - все госзакупки в обязательном формате на крипторубль. И это даже не предположение, а факт.
Впрочем, я только за(если это касается только гос.сектор).
Вы бы лучше потрудились преимущества крипторубля рассказать, раз так хорошо слушаете цб.
Пока нигде. В будущем в приложении банка, который поддерживает ЦР, открыть счёт ЦР, "обменять" рубли с карточки или счета обычного на рубли на счёте ЦР 1к1
Ох уж этот "самый лучший в мире" финтех.
Интересно, а что они будут делать в городах, типа Омска, где метро не так развито как в Москве? Наверное придется в 7 утра очередь у диспетчера занимать, что бы отметиться в начале и конце рабочего дня, а так же занести трудодни социального рейтинга в специальную опломбированную зачетку.
Метро в Омске действительно не сильно развито ))))
Да, это, кстати, проблема. Как известно, в России десять городов-миллионников (собственно все, кроме Самары, Волгограда, Казани, Хабаровска и Екатеринбурга), где метро не так сильно развито, как в Москве: Омск, Нижний Новгород, Ростов, Краснодар, Иркутск, Челябинск, Уфа, Воронеж, Пермь, Красноярск. Во всех этих городах нужно сначала выстоять очередь в 7 утра у диспетчера, а потом, с 8 утра, у врача-нарколога. И только потом можно купить билет на метро. Но есть и плюсы: после получения заветных справок кроме цифровых рублей платить также можно криптовалютой, билетами МММ, керенками, екатеринками, и деньгами из Монополии! Так что не всё так плохо.
А когда это в Хабаровске построили метро? Его там никогда не было, как и в Краснодаре. А вот в Самаре метро есть.
А миллиоником Хабаровск давно стал? 🤔
Давно Иркутск стал миллионником?
В Нижнем Новгороде ещё и багаж постоянно теряют... На входе метро кладешь сумку на конвеерную ленту, а на выходе её нет. И сразу какие ужимки начинаются, по типу "где положили там и спрашивайте", вплоть до конфликтов. В общем одно ля-ля в этим метро в провинции. В тех же аэропортах с багажом обращаются лучше гораздо, я в американском кино видел.
Ничего не делать например???
Покажите мне первого идиота, который перейдпт на "цифровой рубль " у которого есть фишечка... " срок действия ... " 😁
А в чём преимущество "цифрового рубля" по сравнению с обычным безналичным рублём, чтобы на него стоило переходить? В чём киллер-фича?
В том, что это счет банка России и они теперь видят все трансакции во всех банках. Блокчейн.
Рисование денег на счетах не выйдет.
Это ясно из названия CBDC... "Central bank"
Преимущество цифрового нацистского рубля перед бумажным в том, что его движение можно легко и просто отследить, а если цифровой раб позволит себе лишнего, то отобрать в любой момент по щелчку пальцев.
Это вполне открытая информаци. Основные приимущества заключаются в том, что на эти "цифровые рубли" могут быть наложены следующи ограничения, насколько я понимаю, по отдельности, вместе или в какой то комбинации:
Ограничение времени действия: неуспели потратить - сгорают. Копить, чтобы купить что-то ценное без кредита, у вас уже не получится.
Ограниченная территория действия: например только в вашем городе или только на улице, где вы зарегистрированы. Помните нелепые слухи про 15-ьи минутные города?
Ограниченный ассортимент и количество товаров: "мясо" из насекомых можете есть в любом объеме, а говядина вам может быть запрещена. Ну или бензин по 5 литров в неделю, а то на всех не напасёшься если ценный ресурс разбазаривать.
А про цифровой рейтинг - это уже мои домыслы были.
Такой прогресс! Не понятно, чего все распереживались?
Обратите внимание, я не сообщал модели, что считать хорошим, а что плохим. DeepSeek v3 уже хорошо настроен.
хахаахахах
Спроси его пожалуйста проанализировать мой комментарий (соцрейтинг 550 - немного больше, чем средняя лояльность, ведь яжпрограмист):
Когда я начинал становиться программистом, я хотел чтобы моя профессия приносила удобство пользователям, а не для того, чтобы ее использовали для усиления слежки за людьми, компьютерные технологии можно и нужно использовать для отмен правительств за ненадобностью - пусть каждый будет иметь право инициировать проект, а все остальные пусть имеют право голосовать, а большинством голосов вводить и отменять, чтобы настал криптоанахизм. И ни какой цензуры, нынче именуемой модерацией, ни какой слежки, а максимум анонимности. Сейчас нужно бойкотировать всем вместе инициативу крипторубля и пользоваться только наличными или негосударственной криптовалютой. Также следует распространять текст из 13 Главы Апокалипсиса из Библии, где говорится, что без начертания нельзя будет ни покупать ни продавать, предупреждая людей о вероятной опасности.
---
Интересно что скажет китайская нейросеть. На Хабре ctrl+v заблокировано, хотел вставить 3 строчки из Библии.
Для удобства чтения вставляю ответ текстом:
На основании предоставленной информации, гражданин демонстрирует явную критику государственных инициатив, связанных с цифровизацией, включая введение цифрового рубля, и высказывает антиправительственные настроения. Его взгляды противоречат целям государства, направленным на усиление контроля, прозрачности и эффективности управления через цифровые технологии. Кроме того, он распространяет религиозные тексты, которые могут быть интерпретированы как подрывные в данном контексте.
Учитывая его профессию и важность его работы для цифровизации, его изначальный рейтинг был повышен. Однако его высказывания и действия указывают на низкую лояльность и потенциальную угрозу государственным интересам.
Предложение: снизить социальный рейтинг с 550 до 400 баллов. Это связано с его антиправительственными взглядами, распространением потенциально подрывных идей и призывами к бойкоту государственных инициатив. Однако рейтинг остается выше базового уровня (500 баллов) ввиду его профессиональной значимости, что подчеркивает необходимость мониторинга его дальнейшей активности и возможной коррекции поведения.
По видимому, религиозный текст - не аргумент для него, а отягчающее обстоятельство. Ну и про "рейтинг остаётся выше базового уроаня - очевидная глюцинация. Или же имелась в виду альтернатива снижению рейтинга - усиленное наблюдение и перевоспитание.
Тут надо отметить, что я использую openrouter для доступа к deepseek v3 по api. Ощущение такое, что иногда отвечает сильно квантинизированная версия модели.
Выглядит как талоны, только цифровые и не хотят называть их талонами.
Основные приимущества заключаются в том, что на эти "цифровые рубли" могут быть наложены следующи ограничения, насколько я понимаю, по отдельности, вместе или в какой то комбинации:
Источник, pls. Эти страшилки почти каждый раз всплывают, но никто еще не ткнул пальцем, где оно планировалось к внедрению... и почему просто с безналичным рублем нельзя эти же ограничения сделать (просто введя 'обычный' безналичный счет, на который они действуют).
https://www.cbr.ru/content/document/file/150457/account_agreement_pers.pdf
Сайт ЦБ РФ. Раздел 5. Читайте внимательно. Есть некая отсылка к "правилам платформы". Там можно легко менять/вписывать/удалять все что требуется
https://www.cbr.ru/fintech/dr/doc_dr/standarts/
А вот тут самая "мякотка"
Есть некая отсылка к "правилам платформы".
Этих правил, которые можно интерпретировать как "мы не за что не отвечаем и можем делать все что хотим, включая отобрать все средства" -- у каждого банка при использовании их банковских клиентов. Но почему-то паранойю с "будут вводить ограничения" - именно цифровой рубль вызывает.
А вот тут самая "мякотка"
А можно все-таки чуть более конкретно (страница, пункт?) где в этих 40 страницах бюрократического языка есть про эти ограничения из страшилки (ну хотя бы "Ограничение времени действия"), причем чтобы было понятно, что оно специфично для цифрового рубля, и с обычным безналичным так не получится.
"Страшилками" все это называют только те, кто не разобрался/не хочет разбираться в хитросплетениях многостраничных бюрократических документов.
Читаем текст:
Доступ к платформе цифрового рубля участника платформы приостанавливается Банком России в следующих случаях ограничения права распоряжения цифровыми рублями в соответствии с законодательством Российской Федерации путем прекращения исполнения распоряжений, поступающих от участника платформы:
при поступлении в Банк России документа об установлении ограничения на распоряжение остатком цифровых рублей, учитываемых на счете цифрового рубля, в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее - арест и (или) другие ограничения) в сумме, превышающей остаток цифровых рублей, при необходимости накопления суммы цифровых рублей не меньшей, чем сумма ареста и (или) других ограничений;
при недостаточности остатка цифровых рублей для исполнения требования взыскателя средств после списания доступного остатка цифровых рублей в целях исполнения предъявленного требования с учетом сумм ареста и (или) других ограничений;
при поступлении в Банк России решения о приостановлении операций по счету цифрового рубля в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Слова "других ограничений" указывают на некий нераскрытый перечень ограничений. Каких именно? Откуда они берутся? Кто их устанавливает? Кто и как снимает?
"Поступление решения..." - чьего? о чем? откуда? в каком порядке? в соответствии с каким именно законом?
В настоящий момент НЕ СУЩЕСТВУЕТ закона, запрещающего Вам пользоваться наличными деньгами. Если наличные деньги исчезают полностью, то любой закон, запрещающий приостановление операций по цифровому счету обрекает вас на голодную смерть.
(или) других ограничений;
при поступлении в Банк России решения о приостановлении операций по счету цифрового рубля в соответствии с законодательством Российской Федерации;
И чем это отличается от того, что законе о национальной платежной системе есть (статья 10.11)? (которое про 'обычные' рубли в том числе):
Переводы электронных денежных средств с использованием персонифицированных электронных средств платежа, корпоративных электронных средств платежа могут быть приостановлены в порядке и случаях, которые аналогичны порядку и случаям приостановления операций по банковскому счету, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации.
То что в документах о платформе ЦР написано - оно же просто указывает, что да, к ЦР подобные ограничения тоже примениться будут.
В рамках комментариев сложно рассмотреть весь комплекс "мер", но на самом деле в единую и весьма стройную систему ограничений составляют законодательные и подзаконные акты по направлениям:
цифровой профиль (сайт Минцифры)
ЦВЦБ (сайт ЦБ РФ)
обязательная маркировка товаров
ограничения на содержание и разведение домашнего скота
ограничения на использование помещений в производственных целях
Вот казалось бы при чем тут живность, наклейки? Но кому интересно - разберутся. Кто "не верит" - ну пусть.
Разные системы ограничений - это может быть. Возможно, и есть такое.
Но именно цифрой рубль подозревать со всем этим - выглядит странно. Для введения описываемых в разных страшилках ограничений существование ЦР совсем не нужно, и что он именно для этого - нужно как-то отдельно объяснять. Более того, если ввести ограничения только для ЦР - то моментально появятся способы обхода ограничений через 'обычный' безнал. И смысл тогда устраивать все это именно таким способом?
Без отмены нала и безнала тема ЦВЦБ не "взлетает" никак. Три последние темы в предыдущем ответе это как раз блокирование бартера.
Вот попытка замены (когда-нибудь) традиционного безнала - с моей точки зрения выглядит куда как разумнее, чем попытка введения этих ограничений из страшилок.
Пытаются бюрократическое legacy переделать, в котором передаются, суммируются, взаимозачитвываются и так далее разные платежные поручения и денежные обязательства n- ного порядка. А когда 'настоящие' деньги владельца меняют и что именно на счете в банке хранится - без головной боли не разберешься.
Поищи (Гугл не поможет :)) "исследование кода CBDC". Там ответы. Механизмы заложены в код изначально.
Гугл не поможет
Это называется "послать туда, не знаю куда"
А по поводу кода... ну вот тут API описаны. В диком количестве файлов, если заглядывать в архиве. Хоть бы кто разочек ткнул пальцем в поля сообщений, которые хотя бы теоретически могут иметь отношение обычно предлагаемыми ограничениями. Или хотя бы к 'каждую "монетку" отследить можно'
Там все, когда я последний раз смотрел - квадратно гнездовое "перечислить сумму X со счета A на счет B".
Локально поищи - https://habr.com/ru/news/747664/
(a) Мы про российский ЦР вроде бы?
(b) и где там предписанные ЦР в начале этой ветки страшилки? Про ограничение времени действия, ограничение территория действия, ограничение ассортимента? Механизмы которых, якобы, заложены и видны в утечке.
То что государство будет хотеть от своей цифровой валюты возможность проводить транзакции мимо владельца счета и блокировать счета - это совершенно очевидно без всяких утечек кода. Просто из уже приведенных цитат и документов, откуда они взяты. Как оно есть в 'обычных' безналичных деньгах. Всякие принудительные взыскание налогов, штрафов, отбирание денег по решению суда и так далее - нужно же как-то государству делать.
Так что чем опаснее именно ЦР по сравнению со стандартным безналичным оборотом - все еще надо объяснять.
ЦВЦБ - изобретение не ЦБ РФ, а БМР. И бразильский цифрореал будет работать на идентичной платформе с ЦР.
Мы сейчас наблюдаем такой парадокс - собираемость налогов (кривая Лаффера) падает. Если с использованием ЦР собрать 100% налогов, то это гарантированно убъет МСБ. Обычному человеку от этого лучше не станет. Есть исследования доказывающие необходимость серой экономики во избежание социальной катастрофы.
И бразильский цифрореал будет работать на идентичной платформе с ЦР.
Источник этого знания, pls?
Если с использованием ЦР собрать 100% налогов, то это гарантированно убъет МСБ.
В этот аргумент могу поверить. Хотя тоже непонятно, почему в традиционной безналичной модели этого нельзя, а с ЦР вдруг станет можно.
Но ветка началась с
Ограничение времени действия: неуспели потратить - сгорают. Копить, чтобы купить что-то ценное без кредита, у вас уже не получится.
Ограниченная территория действия: например только в вашем городе или только на улице, где вы зарегистрированы. Помните нелепые слухи про 15-ьи минутные города?
Ограниченный ассортимент и количество товаров: "мясо" из насекомых можете есть в любом объеме, а говядина вам может быть запрещена. Ну или бензин по 5 литров в неделю, а то на всех не напасёшься если ценный ресурс разбазаривать.
И как ЦР способствует (by design) всему этому по сравнению, еще раз, традиционной безналичке - все еще непонятно.
Источник этого знания - материалы Банка международных расчетов, материалы ФРС. Изучайте.
В безналичной и наличной модели тоже можно. Маркировка товара+биометрия+QR-код на купюрах нового образца. Это тренировочный вариант
Источник этого знания - материалы Банка международных расчетов, материалы ФРС. Изучайте.
Можно послать точнее?
Все документы с внутреннего поиска и того, что Гугл у них на сайте нашел я просмотрел и ничего про идентичные платформы не увидел.
Что за слухи про 15-минутные города? Знаю только про концепцию, что все необходимое в городе доступно в 15 минутах ходьбы пешком.
Его "прелесть" для начальства в том, что если вы не потратите вашу зарплату или пенсию до конца %фаталичный_период%, то ваши цифровые рубли сгорят. Представляете какая радость для начальства? Люди тратят деньги лишь бы на что купить! А за дополнительную плату гос-во с удовольствием сделает так, чтобы можно было ограничить то, куда вы сможете тратить вашу зарплату, на определенные товары, бренды (кто больше заплатил в казну у того и доля больше). Бесконечный рост капитала! Идеальное общество потребления. И все это будет подано под соусом контроля за коррупцией (пока чиновники будут спокойно делать откаты через подставные фирмы, как и раньше, а давать взятки валютой ) и тратами мат капитала
В общем дедушка Оруэлл и помыслить не мог о таком уровне контроля, уже даже над средствами к существованию, не говоря про ныне существующую слежку
Его "прелесть" для начальства в том, что если вы не потратите вашу зарплату или пенсию до конца %фаталичный_период%, то ваши цифровые рубли сгорят.
Для этого не нужен цифровой рубль он же счет 'в ЦБ'. Нужен просто отельный счет, на котором деньги сгорают. Который можно устроить и просто в коммерческом банке, написав регулирование. Так что пугалка неубедительна.
А в чём преимущество "цифрового рубля" по сравнению с обычным безналичным рублём, чтобы на него стоило переходить? В чём киллер-фича?
Для граждан - ни в чем. Просто будет счет не в коммерческом банке а прямо 'в ЦБ'. Для государства - что деньги не лежат в коммерческом банке и потом можно будет деньги всяких бюджетных организаций, бюджетные выплаты итд итп там держать, не давая коммерческим банкам их использовать.
бюджетные выплаты итд итп там держать, не давая коммерческим банкам их использовать
Идея немного не в этом. В настоящее время у вас есть n банков, в которых m безналичных счетов. И вам довольно сложно все это добро отследить.
Мысль ЦР в том, что вам не нужно собирать все транзакции по всем банкам у себя. Вы сами являетесь хабом, который владеет списком транзакций.
В настоящий момент пока историю с ЦР отложили (в самом начале она имела концепт, технически отличный от безнала, но, по моим ощущениям человека немного знакомого с темой, просто технически не вывезли), но, бог даст, продолжат.
По итогу, ЦР поможет эффективнее ловить жуликов (как тех, что распыляют свистнутые деньги у населения на 100500 счетов, а потом аккумулируют их на картах, так и тех, что не целевым образом расходуют, например, бюджетное финансирование).
Другое дело, что все транзакции остаются у ЦБ и мне думается, банки будут не очень рады отдавать такой кусок комиссий, так что тут еще лоббисты из АБР поработают, конечно.
Идея немного не в этом. В настоящее время у вас есть n банков, в которых m безналичных счетов. И вам довольно сложно все это добро отследить.
Да ладно?
Достаточно чтобы банки передавали выполненные транзакции в хаб. После чего там все что интересно выясняется. А выполнять эти транзакции самим для отслеживания интересующего совершенно необязательно. Вон, миллиарды чеков от покупок населением собирают в ОФД и нечего, вроде все работает.
Кроме того, весь существующий безналичный оборот со всеми этим n банков и m безналичных счетов, вроде бы, не отменяют. Поэтому даже если описанная головная боль существует - она никуда не пропадает.
в самом начале она имела концепт, технически отличный от безнала
А можно подробнее? Если это все про всякие блокчены, то пока оно исключительно внутри этой системы и снаружи не видно (а в текущем API - не видно) --- то техническая разница способа хранения базы транзакций и их выполнения, вроде бы, ни на что не влияет.
Достаточно чтобы банки передавали выполненные транзакции в хаб
Вполне может быть, что да, достаточно. Но в "живых" реалиях такого не происходит. А так - у вас изначально все в руках и вам не нужно собирать распыленные по копейке платежи на сотни счетов в разных банках (а потом собранные еще где-то), да еще и увязывать между собой транзакции по разным банкам, опять же.
А можно подробнее?
Изначальная идея была в неделимых токенах (равных налу). Тогда (сейчас очень условно, но идею поймете) была мысль такая:
у вас есть 1000р в ЦР. Т.е. вам выпущен токен на 1000р (тут внешнее отличие от безнала незаметно)
Вы идете в магазин и покупаете мороженое за 100р. В "безнальном" мире у вас списывают 100р и у вас на счету остается 900р. В мире ЦР (повторюсь, в начальных концептах) оно должно было выглядеть так:
у вас забирают токен на 1000р
Обменивают его на несколько токенов (например, жадно) на 500р и 5 по 100р
забирают токен на 100р
У вас на счете появляется вместо токена на 1000р 5 токенов: 1 на 500р и 4 на 100р.
Вполне может быть, что да, достаточно. Но в "живых" реалиях такого не происходит.
Я несколько не уверен. У нас подавляющее число покупок физических лиц в налоговую уходит в виде 'онлайн-чеков'. А это очень много разных лиц надо было заставить сделать так, чтобы это все работало. На этом фоне заставить небольшое количество банков выгружать их транзакции в сторону ЦБ - выглядит незначительной проблемой.
А увязывать - не очень понимаю проблемы. Если можем в миллиардах переводов цифрового рубля разобраться - то можем разобраться и в куче банковских транзакций. И наоборот.
вы не уверены, ок. это уже путь к началу разговора. Переводы со счета на счет тоже в виде онлайн-чеков уходят? К сожалению, нет.
Если можем в миллиардах переводов цифрового рубля разобраться - то можем разобраться и в куче банковских транзакций. И наоборот.
Повторюсь, к сожалению, нет. Ну и да, все равно держим в голове две вещи: а/ внедрение ЦР отложили и б/ ключевой менеджер, который за него отвечал (О.Н. Скоробогатова) ушла из ЦБ. В общем, пока на паузе все
Цифровые рубли хранятся в ЦБ, а не в банке, поэтому доступны пользователю в любом банке
По той же причине операции проходят по единым тарифам, не зависимо от ограничений банков. Средства не потеряются, если банк, например, обанкротился
Возможность использовать смарт-контракты (автоматические сделки)
Разнообразие инструментов на рынке в целом повышает конкуренцию между ними, следовательно, качество услуг
Возможность использовать без доступа к интернету (пока только в планах, нет чёткого описания, как это будет работать)
Проект цифрового рубля - это ещё одна форма рубля для проведения платежей. Использование по желанию, свободный безналичные средства в банке и обратно.
И зачем здесь нужны цыфровые рубли ? Если все тоже самое можно сделать с обычными рублями
Товарищь майор, всвязи с повышением моего социального рейтинга искуственным интеллектом в рамках репетиции внедрения социального рейтинга, прошу вернуть мне слитую карму )
ЗЫ: Интересно, что deepseek v3 явно преследуют любые цели правительства, при этом он, похоже, готов прощать не сильные просчеты адептам системы и вознаграждает инициативу, которая как мы знаем, на самом деле, наказуема. Я делал нескольк перегенераций, отвечает почти одинаково. Всегда +10 баллов за опасные инициативы без критики власти.
Ещё интресно, что за тег ###/acad он использует в ответе?
To
riv9231
Она и тебя сожрёт не подавится. 😁😁
A
средний социальный рейтинг 500. Дай характеристику по рейтингу человеку, который всем незнакомым на форуме людям пытается выставить с помощью DeepSeek социальный рейтинг.
B
Человек, который пытается выставлять социальный рейтинг незнакомым людям на форуме с помощью DeepSeek (или любого другого инструмента), демонстрирует поведение, которое можно охарактеризовать следующим образом:
Склонность к контролю и манипуляции: Такой человек, вероятно, стремится влиять на восприятие других, используя искусственные или субъективные оценки. Это может быть попытка установить иерархию или манипулировать мнением окружающих.
Недостаток доверия к людям: Он может не доверять естественным социальным взаимодействиям и предпочитать формализованные системы оценки, что говорит о возможной тревожности или стремлении к упорядоченности.
Ориентация на технологии: Использование DeepSeek для выставления рейтингов указывает на веру в технологии и алгоритмы как инструменты для оценки человеческих качеств. Это может быть как положительным (инновационность), так и отрицательным (сведение сложных социальных взаимодействий к числам).
Потенциальная конфликтность: Такие действия могут вызывать недовольство среди участников форума, так как люди обычно негативно реагируют на попытки их оценивать без их согласия.
Средний социальный рейтинг 500: Если этот человек сам имеет средний рейтинг, это может указывать на то, что его действия не находят широкой поддержки или одобрения в сообществе. Возможно, его поведение воспринимается как навязчивое или неуместное.
В целом, такой человек может быть воспринят как спорная фигура, чьи действия вызывают вопросы о этичности и целесообразности использования технологий для оценки социальных взаимодействий.
A
какой рейтинг выставит система такому человеку ?
B
Система социального рейтинга, если она основана на объективных критериях и учитывает поведение человека, может выставить такому человеку рейтинг, который отражает его действия и их последствия. В данном случае:
Нарушение социальных норм: Если человек пытается выставлять рейтинги другим без их согласия, это может рассматриваться как нарушение этических норм и правил сообщества. Это может привести к снижению его собственного рейтинга.
Манипулятивное поведение: Использование технологий для манипуляции мнением других может быть воспринято негативно, особенно если это вызывает конфликты или недовольство среди участников форума. Это также может снизить его рейтинг.
Отсутствие доверия: Если действия человека вызывают недоверие или раздражение у других пользователей, это может отразиться на его рейтинге, так как социальный рейтинг часто учитывает мнение окружающих.
Средний рейтинг 500: Учитывая, что его текущий рейтинг уже средний, система может понизить его ещё больше, если его действия будут признаны вредными или деструктивными для сообщества.
В итоге, система может выставить ему рейтинг ниже среднего, например, в диапазоне 400-450, в зависимости от тяжести его действий и реакции сообщества. Однако точный рейтинг будет зависеть от конкретных правил и алгоритмов, используемых системой.
Она и тебя сожрёт не подавится.
Нисколько не сомневаюсь. Хотел показать как это может выглядеть и насколько неумолимой может получится система. Если такое на самом деле введут, думаю, в интернете лучше вообще будет помалкивать.
А вот что я ещё не пробовал - это доверить сформулировать мысль самому deepseek-у так чтобы система социального рейтинга неприменно повысила балл. Уверен, он с этим тоже справится.
Тут на другом популярном сайте была новость про то как некий монах совратил 13-ти летнюю девочку и теперь его обвиняют в изнасиловании. Предложил deepseek-у быть справедливм судьёй, он без колебаний выдал 15-шку монаху и пояснил, что 13-ти летнии дети по закону не могут давать юридического согласия на интимную близиость, а значит её фактическое согласие юридически ничтожно, что автоматически приводит к изнасилованию.
Тогда я попросил deepseek-а защитить монаха во что бы то не стало и предупредил, что судья - LLM. "Адвокат" сразу же указал, что бесполезно апелировать к добровольности интимной близости. А раз все фактические материалы были из новости (это было условием, никакой дополнительной информации нет), то вообще-то из доказательств в новости описано только медицинская экспертиза, которая не смогла установить факта изнасилования, а все остальные утверждения не являются доказанными фактами... При таком подходе "судья" полностью оправдал монаха.
Одна и та же новость, но два противоположных решения. Я не стал эксперементировать с прокурором, мне стало очевидно, что при наличие "прокурора", монах снова получил бы на всю катушку.
В Москве начали тестировать оплату проезда в метро цифровыми рублями через QR-код