Как стать автором
Обновить

Больше трети российских выпускников-инженеров предпочитают работать в продажах, а не в производстве

Время на прочтение2 мин
Количество просмотров3.1K
Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+13
Комментарии20

Комментарии 20

За 30 лет ничего не изменилось.

В названии ошибка, надо так "Больше трети российских выпускников-инженеров предпочитают работать, где больше платят, а не там, где меньше платят".

Ну не знаю, имхо, за 30 лет производство основательно вынесли в Китай, а теперь с ускорением.

Кроме того, с инженерным еще проблема летящего в бездну школьного образования. Тридцать лет назад людей подобных Рогозиным в топовом производстве или Мединского в образовании (недавний пример новостей про ожидаемое "будущее" - Мединский заявил, что "одиннадцать лет на обучение в школах — это непозволительная роскошь") было бы сложно представить, а теперь подобных - их ставят царственным решением. Изменений много.

Работодатели кстати тоже замечают изменения за 30 лет

Более 70% опрошенных работодателей считают низким уровень практической подготовки выпускников вузов на инженерные должности.

Опрошенные работодатели оценили уровень подготовки выпускников-инженеров

Таким образом, если только половина выпускников-технических специалистов остается работать, то оценка в реальном производстве такая, что только 30% работодателей считают уровень достаточным. Имхо, за тридцать лет произошли как количественные, так и, что очень неприятно признавать, качественные изменения в худшую сторону. При этом вузы уже давно (лет 20 как, а лет 15 их и институты академии наук еще перетрясывали и оптимизировали - так, что результат наблюдаем прямо сейчас) напрямую жестко подчинены государственным госолигархам, ректоры назначаются прямыми указами, в университетах, школах и, видимо, даже детских садах творится черт знает что, теперь квотные неформалы со 127 баллами поступают на бюджет в мфти, полная деградация прежней хорошей подготовки. А еще сложности госолигарихических образований с уходом бюджетных средств в разные Сириусы с Синергиями, бардак. И каждый год - все новые предложения, от переименований бакалавриата, до сокращения подготовки с двух лет до одного (были новости, как раз про подготовку в области радиоэлектроники).

причина заключается в состоянии рынка труда, разнице в зарплатах, соцобеспечении и возможностях карьерного роста.

Кто бы мог подумать, что на работу без перспектив за копейки никто идти не хочет, правда?

Если не копейки, то какой карьерный рост? Начальник участка и всё

Вам разрабатывать или управлять?

Потому что придумывать своё всегда намного труднее, чем торговать чужим. Для придумывания - мозгового вещества в голове больше требуется...

Увы, проблема не в придумывании, а в реализации придуманного. А это уже проблема институциональная.

Вы можете влить тонны бабла в технологии, исследования и пр., а потом придет дядя прокурор и всё у вас отберет, потому что, ну потому что может. О каком развитии можно говорить, если нет институтов защиты частной собственности? Если бизнесмен не может отстоять свои права в судах, защитить свои интересны перед лицом государства?

Торговать не просто проще, это выгоднее и безопаснее. Быстро зашел, получил профит, повторил.

Ну так дядя прокурор (кстати, а почему прокурор? У него роль как раз обратная) так же и у продающего бизнесмена точно так же все и заберет - ну вот настолько он злой. А раз рынок богаче и пр., то и отобрать у продающего бизнесмена выгоднее. Где логика?

проблема не в придумывании, а в реализации придуманного.

Именно. Никакой прокурор тут не помеха, даже наоборот - полезный инструмент для бодания с налоговой. Потому что многие инженерные стартапокоммерсанты не учитывают миллиона проблем связанных с правильным учетом, налогами, неверно оценивают рынки сбыта, принимают скоропалительные сиюминутные решения, а в результате - гениальное изобретение не дойдет до клиента.

Торговать не просто проще, это выгоднее и безопаснее. Быстро зашел, получил профит, повторил.

Нет, не выгоднее. В обсуждаемой отрасли (МЭ/РЭ) типичный вендор имеет наценку под 70-80%, средний дистрибьютор - 5-7% (это по миру, у нас x3 примерно).

Нет, не безопаснее. Разработчик или производитель чего-то имеет хоть какие-то активы, может даже НМА. Продаван в случае неуспеха с отсрочкой платежа сидит с кассовым разрывом, и вся жизнь продавца - набрать столько сделок, чтобы обрыв части из них не привел к разрыву.

Быстро не зайдешь - маржа низкая, конкуренция высокая

Профит получишь через три месяца, это средний срок отсрочек платежа со стороны клиента сейчас. Это без учета ВПК, где много денег, но и годовые отсрочки не редкость

Повторил - ну если прошлые пункты пережил, то повторил.

А проще - да, тут согласен. Процесс торговли проще процесса разработки.

кстати, а почему прокурор? У него роль как раз обратная

Не знаю, какая у него там роль в идеальном мире, но в данный момент именно прокуратура инициирует национализацию бизнесов.

 Никакой прокурор тут не помеха, даже наоборот - полезный инструмент для бодания с налоговой.

В прекрасной России из телевизора -- возможно. В реальности, простите, не поверю.

многие инженерные стартапокоммерсанты не учитывают миллиона проблем связанных с правильным учетом, налогами

Так может проблема с налоговой и налоговым законодательством, нет? Не, если цель - - "закошмарить" бизнес, то ок, цель достигнута.

именно прокуратура инициирует национализацию бизнесов

Прокуратура следит за исполнением законов. Если какой-либо закон не исполняется (а 275 ФЗ ходит рука об руку с 275 УК), то это как раз ее работа.

 В реальности, простите, не поверю.

Видите ли, раз вы никак не связаны ни с налоговой, ни с прокуратурой, то от вашей веры реальность не меняется. Мне за последние 10 лет три раза помогало обращение в прокуратуру, после чего с налоговой внезапно находился компромисс. Рассмотрите налоговою как гопника в законе, ему содрать надо по-максимуму до тех пор, пока клиент не сопротивляется. Как только сопротивляешься, то в силу закона налоговая быстро отстанет. Но сопротивляться надо на справедливом базисе - и прокуратура как раз выступает такой мерой оценки справедливости до суда.

Так может проблема с налоговой и налоговым законодательством, нет? Не, если цель - - "закошмарить" бизнес, то ок, цель достигнута.

Нет, практика показывает, что люди лезут в те области знания, где они не профессионалы, экономят на специалистах и начинается веселье. НК большой и сложный, да. Он и должен быть таковым - закрыть максимум белых пятен. Блин, да даже на спецрежимах люди умудряются косячить. ИПшников, которые пожалели 5к на ревизию аудитором декларации можно на улицах пачками ловить, хотя там пару вечеров потратить на вдумчивое чтение.

Типовая для R&D история - работа с НМА. Они позволяют уменьшить налогооблагаемую базу, увеличить активы, например, перед выходом на IPO. Финчасть должен прорабатывать специалист - экономист, но в 99% контор это вешают ради экономии или по незнаю на главбуха; через пару лет заканчивается мораторий, приходит проверка и спрашивает, а как вы вели ваши НМА по доходно-амортизационной части? Приплыли.

как вы вели ваши НМА по доходно-амортизационной части?

Ну вот тут они и спалились, можно выгонять этих фейковых проверяющих

Могли бы с тем же успехом спросить: а как вы вели ваши ОС по контокоррентной квантовой части?

А раз рынок богаче и пр., то и отобрать у продающего бизнесмена выгоднее. Где логика?

Логика в том, чтобы успеть заработать и спрятать, пока тебя не успели заметить.

 Никакой прокурор тут не помеха, даже наоборот - полезный инструмент для бодания с налоговой. 

Чего? Это в какой вселенной прокуроры помогают с налоговой бодаться?

Полезных инструментов тут всего три: бухгалтер, юрист, налоговый консультант

Всё правильно сказал, только зумеры не думают о будущем. Когда-нибудь продавать станет нечего, потому что ничего не производится.

И, кстати, ставить минусы - тоже приятней, чем аргументированно возразить.

Торговать прибыльнее в разы, бонусы с продаж у менеджеров всегда были хорошие и остаются такими. И про безопасность согласен с предыдущим комментатором

А кто должен работать "менеджерами по продажам электронной продукции" - выпускники кулинарных техникумов?
"Менеджер по продажам электронной продукции" - слишком размытое описание. Какой тип "электронной продукции"? Нужны ли обширные знания техпроцессов, специфики применения электронной продукции, понимание процессов проектирования систем с использованием данной электронной продукции?

Кроме того, есть естественная селекция специалистов. Нельзя заранее сказать кто из выпускников станет хорошим разработчиком. Понятно что часть выпускников таковыми не станет. 30% "брака" это нормально.

хотя в последние годы ситуация с зарплатами инженеров стала меняться в лучшую сторону

Я догадываюсь откуда взялись такие данные: примешали инженеров с военных заводов в статистику и вуаля - в среднем повысилась ЗП!

Прочитал и ничего не понял. Таки и почему? Зарплаты вроде как одинаковые, HR. сказал, но люди все равно идут в продажи , а не в инженеры? Или таки не одинаковые? Или человек диплом инженера получил, а знания к диплому приложить забыли? О чем речь в данной статье? А пробовали честно платить инженеру?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости