Комментарии 208
Нет подтверждённых данных о массовом возвращении IT-специалистов. Причинно-следственная связь между льготами и возвращением не очевидна. К тому же, если «многие» вернулись, то откуда нехватка кадров?
Это всё не важно. "Правда - то, что Я сказал!"(с)
Нехватка кадров всегда была: нужны синьоры и мидлы, джунов не нанимают – мидлам расти не из кого.
Нехватка кадров, это когда нужны синьоры по цене мидлов, мидлы по цене джуна, джуны бесплатно. С 2022 это такая реальность.
И ещё раз, для тех кто не хочет понимать: формально это нехватка кадров.
уже есть "синьорские" вакансии, по цене стажера. не мидла, не джуна, а стажера.
Причинно-следственная связь между льготами и возвращением не очевидна.
«Генерал Иволгин по привычке противника дезинформирует.» (Даун Хаус)
Нет подтверждённых данных о массовом возвращении IT-специалистов.
Зато есть подтвержденное желание такие данные не показывать - статистика засекречена.
Интересно, зачем ее скрывать, если все массово возвращаются?
И, потом, из текста следует, что раньше, в 23м, они не считали необходимым предоставлять льготы, что все и так сами возвращаются, а тут, в 25м, вдруг начали заманивать льготами.
С другой стороны, не удивлюсь, если на самом деле они не имеют никакой статистики - и это самая большая тайна.
в родимые просторы, если так можно сказать
У них там один шаблон на все темы? "Если так можно сказать", "если так можно выражиться", "как говорится", "как в народе говорят". Эти обороты дико палят методичку. Наверное, они нужны для бОльшей обтекаемости ответа, чтобы не притянуть за конкретные слова. Или для объема информации. Но в каждом выступлении на такие темы, их цитаты, как под копирку. Как от ИИ статей пахнет ванильностью, так и тут, по двум предложениям сразу можно понять, откуда эта фраза.
О да, всегда мечтал о квартире в человейнике (нет - лучше платить больше за дореволюционную квартиру)
IT-ипотека страшновата. Пугает ситуация, когда ты при потере работы с большой вероятностью теряешь квартиру, потому что к 2030-му году многократно поменяют правила аккредитации. Ну или надо считать, как при увольнении немедленно погасить остаток досрочно.
Пока не отменили ИТ ипотеку в Москве, необходимость работать в аккредитованной компании была только на 5 лет. Потом можно было любым делом заниматься, лишь бы ежемесячный платеж на счете лежал.
Сейчас не знаю как правила поменялись.
Млин, предлагают ипотеку по ставке в 3 с чем-то раза меньше средних процентов по банковскому вкладу. Вкладу, Карл, не кредиту. Но и тут недовольные нашлись :)
Мне страшно подумать, как с таким отношением к окружающей действительности в туалет дома идти. "Ой, а если по пути споткнусь, сломаю ногу, потеряю работу, придется заложить квартиру, а денег нет, выселят и помру на помойке бомжом. Нет, лучше дотерплю до завтра, как на работу пойду, зайду по дороге к двери, там 2 метра пройти, а не 10, вероятность в 5 раз меньше".
И ведь логика железная, возразить нечего...
попробуйте уволиться из компании, благодаря работе в которой получили эту ставку. Попробуйте уволиться и не найти новую работу в течение нескольких месяцев - вы будете очень сильно удивлены результату: у вас не только льготная ставка "слетит", но с вас еще взыщут разницу в % за все прошлые месяцы/годы, что были по т.н. "льготной ставке". Уже пара случаев таких известна.
Вы же понимаете, что айтишники, наученные хорошо проектировать программные системы, стремятся по аналогичным принципам проектировать свою жизнь? Потому что эти принципы часто работают и в жизни. Один из принципов - лежит внутри SOLID - инверсия зависимостей. И это разумное стремление: зависеть не от конкретного работодателя и не от мнимых сиюминутных плюшек, а от "абстракций" - своих скиллов, устойчивости рынка в целом и тд.
Есть хорошая абстракция, — не зависить в жизни ни от кого, отстаивать свои принципы взаимодействия с миром через SOLID. Но и плохая новость: а кому это вокруг то нужно?
а кому это вокруг то нужно?
так а вы для себя или для других хотите-то?
Зумерская какая-то тема. Одна моя знакомая наконец-то никакого абьюза не испытывает, потому что живёт одна и с работы уволилась. Все один правда нюанс, что это на месяц другой.
Хз, заботиться о себе и своем благополучии - это здоровая тема независимо от поколения (хотя я миллениал есличо).
Все один правда нюанс, что это на месяц другой.
Ну развлекается, это нормально. Найдет мужика нового, получит от него свежих эмоций, надоест, решит снова побыть одна какое-то время.
SOLID - это не про "независимость ни от кого" (типа "буду совсем всегда один идитенах"). Это про зависимость от интерфейсов/абстракций, что подразумевает возможность быстро и недорого заменить одного поставщика ништяков на другой. Вашей знакомой нужно какое-то кол-во эмоций, а не конкретный мужЫк. Наполучала эмоций, надо отдохнуть, бросила мужика. Черех месяцок захотелось снова драйва (хорошего и плохого) - нашла опять мужика. Вполне себе зависимость от абстракции (личных качеств благодаря которым можно быстро менять поставщика ништяков), но не от конкретного индивида (от которого тошнить начнет, если она с ним будет встречаться слишком долго).
А хорошо рассказали, спору нет. Есть проблемка, только в что социальная история зависимости только лишь от интерфейсов/абстракции, это лестница на дно. Потому что любой человек с более развитым социальным интеллектом может легко поднять вопросы о зависимости к экземпляру или интерфейсу, и буквально сказать, вот интерфейс и накормит.
Почему на дно?
Если хочется долго поддерживать отношения с одним индивидуумом - пожалуйста! Не нравятся долгие отношения? Без проблем! Это не противоречит ни чему вышесказанному.
Любой человек "с развитым социальным интеллектом" стремится к той или иной форме независимости.
Есть хорошая работа? Отлично! Надо создать финансовую подушку, на случай если уволят. Надо потренироваться проходить собесы, чтобы получить фидбек от текущего рынка труда и заодно быть готовым к непредвиденным обстоятельствам.
Есть девушка? Отлично! Все равно надо работать над собой, своими личными качествами, внешкой и тд, чтобы: а) снизить риски что текущая девушка от вас уйдет; б) если уйдет - иметь возможность найти новую.
Есть успешный бизнес, благодаря которому появились лишние деньги? Отлично! Инвестируйте их, только сделайте так чтобы портфель был диверсифицирован в достаточной мере.
Все это сводится к тому, что вкладываться надо в первую очередь в себя. И риски надо разделять, снижать, диверсифицировать. И тогда есть больше шансов на благополучие в будущем. Ведь это же то, над чем упорно работает любой маломальски успешный человек, верно? А ведь это и есть абстракция.
Стремясь к независимости (или к зависимости от абстракций) - вы получаете уникальную возможность жить так, как нравится именно вам. А как именно - это уже не важно.
Вы сейчас даже не напрягаясь оформили всю историю социально навязанных механик внутренней зависимости (ага, как говорят, независимости), к которым есть тривиальные эксплойты.
Ко всему есть эксплойты, так-то)
Конечно, не спорю) Не ко всему есть настолько тривиальные эксплойты.
Правильно ли я понял, вы предлагаете работать всю жизнь на одной работе, вообще не думать о том, что эту работу можно потерять?)
Я правильно думаю про себя так, - едва ли я могу правильно подумать на вопросом, где есть глубокое сомнение, и если оно есть лучше монетку кинуть. Иначе за любой цепочкой сознания тянется весь набор тривиальных эксплойтов.
Ну то есть вы не думаете о том что будет завтра (условно)? Все потому что мир непредсказуем, и вы не Нострадамус, чтобы предсказывать будущее, поэтому вы о нем не думаете? Все равно это монетка, верно?
А если вдруг начнете о будущем думать, то боитесь, что ваше мышление станет похожим на "общепринятое" и значит к вам начнут применять тривиальные эксплоиты?
В целом Вы правы. Я уже получил должный hitcount на экстраполируемые процессы в будущем, которые сбывались не так. Нет смысла о нем думать в принципе. Монетка не в том, можно ли встретить динозавра на улице, монетка там, где у меня "монетка" в голове.
Дополнение очень ценное. Конечно так. Думать это вообще не о человеке, а о LLM. Человек чувствует, но если он поменяет свои чувства на идеи мыслей и смыслов других людей, особенно ради чего-то, к чему на его мнение это может вести, то он становится тривиально эксплуатируемым.
Я уже получил должный hitcount на экстраполируемые процессы в будущем
Я вот как раз наоборот, получил должный hitcount ситуаций, которых не произошло бы, если бы я заранее подумал о мерах предосторожности.
но если он поменяет свои чувства на идеи мыслей и смыслов других людей
Я бы не сказал что мои комменты основаны на лозунгах других людей. За всем этим стоит болезненный опыт, множество собственных размышлений и т.д.
Но как грится, каждому свое
Умение писать свои мысли коротко но целостносто, навык, который вне поколений, но может иметь ценность. Мой дед как-то говорил "если бы на носу росли грибы". Да, я облажался во всей своей жизни на каждом "бы", если понимать эту взаимосвязь, цепочки "бы", но знание об этом не делает меня живее. Веру в то что следующее "бы" будет решено верно я не оцениваю как религию. Но если говорить так, то напрашивается вопрос о научном подходе к восприятию собитыий, но он никогда не был повернут к людям, проживающим эту жизнь сейчас, что бы это ни значило.
P. S. Есть человек, есть монетка, почему бы первому не кинуть вторую?
Я уже получил должный hitcount на экстраполируемые процессы в будущем, которые сбывались не так
Кстати интересный момент. Напоминает мышление "все или ничего". Тот факт, что невозможно предсказать все варианты развития событий, в реальности совсем не означает, что по этой причине не надо готовиться к наиболее очевидным и реалистичным ситуациям.
Человек увы очень плохо работает "из коробки" с теорией вероятности. Если шанс выиграть 100000х от того что он вложил 0.00001 то это очень мало. Если шанс попасть в ДТП в такси 0.00001 это очень много. Шанс убитым в молнии (ну мы же не в Аризоне живём) так же не интересен ему, как попасть узлом в чужой игре (но последний при этом выше 0.9). Главное, чтобы утюг не сжег хату (и до фени, что она застрахована) и успеть к дедлайну.
Проблема в том, что ко всем другим моделям взаимодействия эксплойтов не меньше, причём многие из них вообще катастрофичны.
Я вас скажу такую штуку - многие специалисты, которые так мыслят, не имеют такой ипотеки и даже претендовать на неё бы не могли. Я вот 15 лет работаю, но с точки зрения государства я не IT специалист
Давайте немножко формализуем. Как мне кажется, вы сейчас исходите из того, что сравниваете два таких варианта:
IT-ипотека за 5%
Обычная ипотека за 5%
В таком сравнении, очевидно, побеждает обычная ипотека без обязательств.
Но у нас в реальности другие варианты:
IT-ипотека за 5%
Обычная ипотека за 25%
Если вы себе можете позволить обычную ипотеку за 25%, то я за вас рад, берите её и радуйтесь отсутствию дополнительных условий (хотя смысла в этом нет). Большинство же людей за ипотеку под 5% готовы пойти на осознанный риск того, что в какой-то момент МОЖЕТ БЫТЬ эта льготная ипотека для них станет обычной ипотекой за 25% (напоминаю, это будет просто фоллбек к единственно-возможному варианту до введения льготной IT-ипотеки).
Не очень понимаю людей, которые выступают против этих льгот. Никто же не заставляет вас их использовать и брать на себя дополнительные обязательста, это просто дополнительная возможность выбора с очень осязаемыми плюшками.
МОЖЕТ БЫТЬ эта льготная ипотека для них станет обычной ипотекой за 25%
но с вас еще взыщут разницу в % за все прошлые месяцы/годы, что были по т.н. "льготной ставке". Уже пара случаев таких известна.
Не очень понимаю людей, которые выступают против этих льгот.
А причина очевидна - условия выставлены так что эту ипотеку просто опасно брать если ты не в состоянии выплатить её по 25%. Условно под 5% ты можешь позволить себе трёшку а под 25% однушку. Если ты всё же возьмёшь трёшку то при росте процентов твоя ЗП не покроет кредит и ты останешься без квартиры. А это немного не то же самое что "да просто сроупнты увеличатся"
Если вам хочется иметь свою квартиру, то выбор для вас сейчас и так невелик: либо ипотека под 25%, либо ничего вообще.
5% даже на время - это ОЧЕНЬ выгодно при текущих ставках. А те или иные риски вы берёте на себя в любом случае. Даже с обычной ипотекой может случиться так, что вы несколько лет не сможете работать и всё потеряете
Ну так в этом и проблема что вариантов как бы не два. если вам хочется иметь, свою квартиру вы можете:
Купить, квартиру под 25,
Купить квартиру под 5 с шансом влететь на 25,
Перекупить квартиру у релокантов вместе с ипотекой под 7% без всяких условий (что кстати выгоднее чем под 25% даже если придётся покрыть налог на раннюю продажу),
Тупо снять на долгий срок и сделать вклад по 20+%, что просто в миллион раз выгоднее если вы верите что ставка опустится в окне 3-5 лет.
И вот вопрос кто в здравом уме впишется в эти "льготные" 5% при таких условиях? И главное зачем? Что бы купить квартиру как при ключевой ставке текущей но с небольшой скидкой?
Купить квартиру под 5 с шансом влететь на 25
И при почти любых реальных раскладах это выгоднее чем сразу взять под 25%.
Перекупить квартиру у релокантов вместе с ипотекой под 7% без всяких условий (что кстати выгоднее чем под 25% даже если придётся покрыть налог на раннюю продажу)
Такого релоканта ещё надо найти. И чтобы это была интересная вам квартира, а не абы какая абы где. И чтобы банк был не против сохранить прежнюю ставку.
Что-то мне подсказывает, что вероятность пересечения всех этих трёт факторов близка к нулю.
Тупо снять на долгий срок и сделать вклад по 20+%, что просто в миллион раз выгоднее если вы верите что ставка опустится в окне 3-5 лет.
Зависит от квартиры, но для Москвы плата за аренду будет примерно равна минимальному платежу по ипотеке под 5%.
При этом, если через 3 - 5 лет рыночная ипотека станет дешевле 5% (я в это не верю совершенно в обозримом будущем), то можно будет рефинансироваться.
И при почти любых реальных раскладах это выгоднее чем сразу взять под 25%.
Немного выгоднее, да. Но стоит ли вообще рассматривать квартиру под 25% ? не думаю.
Такого релоканта ещё надо найти. И чтобы это была интересная вам квартира, а не абы какая абы где. И чтобы банк был не против сохранить прежнюю ставку.
Скорее всего каждое второе объявление на авито в новострое этого\прошлого года. Сбер спокойно переуступает ипотеку без проблем например.
Зависит от квартиры, но для Москвы плата за аренду будет примерно равна минимальному платежу по ипотеке под 5%.
Вот именно. 5% за аренду а вклад под 20%+ . Что означает что вы покроете цену аренды вкладом в 25% от стоимости квартиры (а ипотеку вам и так под 0 первый взнос не дадут или будет наценка космическая) и каждый рубль выше будет вам ростить деньги в космос. но это история конечно если есть надежда на падение ставки а это произойдёт только когда снова остановят ВПК. Плюс стоит учитывать что невероятноая акция 5% для Москвы и Питера как бы закрыта....
При этом, если через 3 - 5 лет рыночная ипотека станет дешевле 5% (я в это не верю совершенно в обозримом будущем), то можно будет рефинансироваться.
за это время под 25% годовых вы переплатите 100% (4 года 25% в год) или столько же просто накопите на вкладе залив под 5% после падения ставки....
В целом это тоже вариант конечно. Но риск просто не стоит прибылей. Я бы та кне рисковал ни за 5% с шансом 25% ни тем более за чистые 25%.
За 25 конечно не надо. А it ипотеку под 5 у меня куча знакомых взяли. Все рады и довольны. Такой щедрости еще никогда не было. Надо было пользоваться пока дают.
А it ипотеку под 5 у меня куча знакомых взяли. Все рады и довольны.
До первого теоретического обвала рынка ИТ. Если они конечно не все исключительно сеньоры в 20 лет опыта.
Надо было пользоваться пока дают.
Ну за меня можно не переживать, я, сложив 2 и 2, взял в феврале 22 под 6% без всяких странных условий.
Мидлы+ и дальше. С чего рынку обваливаться в общем не понятно. IT везде и во всех сферах жизни. IT сложное с улицы случайных людей не набрать.
ну код написали весь, больше не нужно. Дальше только сапорт
IT сложное
только на собесах. А на самой работе перекладывать JSONы не такая уж и проблема
Прямо весь? Всего менее чем за 50 лет? Ну-ну. Как там планы переписывания с Кобола поживают? И джава6 уже немного устарела.
На самой тоже сложный. Перекладывания джейсонов имеют свои особенности. Особенно когда нужна надежность.
Простите, что влажу в ваш диспут.
Как там планы переписывания с Кобола поживают?
Встречный вопрос: а это необходимо? Целесообразно? Может быть, лучше нанять специалиста по Коболу для поддержки/допиливания уже написанного и в целом надежно работающего? При этом Кобол как бы достаточно высокоуровневый для того, чтобы можно было когда-то давно написанное на Коболе скомпилировать под практически что угодно современное. Просто спрашиваю, без умысла или подкола какого-то.
Классическая инженерия тоже сложная, но что то нет массовых инженеров по 500к в наносекунду. А почему? Потому что рынок для них не глобальный. И в текущих условиях я очень сильно не исключаю что с ИТ в РФ произойдёт именно это. Буквально в соседнем комменте люди с удивлением жалуются что мидлов берут на зарплату джуна. И пока не идут. Ключевое тут пока. Потому что и ипотекой под 5% только под аккредитованную компанию пойдёшь и на такю ЗП лишь бы 25% не стало. Так что нужно просто ответить себе ты на зарплату джуна ориентируешься для Европы или для РФ. И всё. Это теперь не пересекающиеся понятия.
UPD: ну и как бы весь телеком прессует ФАС. Вечно ростить ЗП людям не вырашивая тарифы физически невозможно. А то что ИТ в каждом утюге никак не пересекается с тем что у ИТшника должна быть зарплата 500к в наносекунду. Продуктовые тоже везде...
что то нет массовых инженеров по 500к в наносекунду. А почему? Потому что рынок для них не глобальный
Абсолютно верно. Зарплаты зависят не от "сложности" профессии, а от конкурентности. Когда сотрудник может легко и быстро найти себе работодателя за границей, просто потому что его технологический стек совместим, тогда и местные начинают предлагать побольше, просто чтобы выдержать эту самую конкуренцию.
Когда такого нет (по любым причинам) - о нормальных зарплатах и речи идти не может.
Наших ребят теперь не так охотно ждут за границей? Жди обвал зарплат в РФ.
Я про этот обвал зарплат слышу в левое ухо уже четвертый год. В правое ухо одновременно с этим слышу про нехватку специалистов. А в руках держу разные резюме с офферами где зарплаты не уменьшаются.
Выглядит все устойчиво. Специалисты настолько нужны и их настолько не хватает что зарплаты падать не могут. Тенденции на изменение не заметно. Вкатунов отшивать приходится, но к этому все привыкли и наловчились их быстро узнавать.
Я про этот обвал зарплат слышу в левое ухо уже четвертый год. В правое ухо одновременно с этим слышу про нехватку специалистов. А в руках держу разные резюме с офферами где зарплаты не уменьшаются.
Так это же история не на 2 года. Как и ипотеку тв берёшь не не на 2 года а на 30 лет всё же.
Выглядит все устойчиво. Специалисты настолько нужны и их настолько не хватает что зарплаты падать не могут. Тенденции на изменение не заметно. Вкатунов отшивать приходится, но к этому все привыкли и наловчились их быстро узнавать.
Пока усточиво. А потом неожиданно окажется что нужны специалисты на Астру/РедОС и на глобальном рынке такие автоматически не нужны. И цена пполезет вниз. История же не про 3-4 года. История про долгосрок, как и ипотека.
Все айтишники, кого я знаю, включая меня, гасят ипотеку в среднем лет за пять. При этом у нас за предыдущие пять лет зарплаты выросли в два-четыре раза, несмотря на рассказы о том, что вот-вот пузырь лопнет.
Что ж, хорошо, что я могу сказать. Недеюсь эти данные с учётом инфляции ане просто на счёте прибавилось нулей. Посмотрим на более длинном отрезке...
Для ипотечника инфляция - это прекрасное явление. Берёшь квартиру за условные пять миллионов с ежемесячным платежом в треть зарплаты, а через несколько лет эта же квартира стоит уже десять, и тот же платёж составляет лишь десятую часть зарплаты.
Если вам хочется иметь свою квартиру, то выбор для вас сейчас и так невелик: либо ипотека под 25%, либо ничего вообще.
Можно мыслить шире и выбрать страну с количеством гойды на порядок ниже. И, желательно, переехать в страну, не входящую в такие сферы влияния, в которых подобные экономические приколы возможны.
Можно мыслить шире и выбрать страну
Что-то не заметил большого количества стран, желающих меня принять, скорее наоборот, даже просто попасть стало сложнее, даже многим из тех, кто раньше мог это сделать относительно легко, вроде ученых. У многих в голове будто бы еще мир начала XX века, в котором не придумали виз, видов на жительство и миграционного контроля.
Это очень вредный совет и даже не по теме текущего поста. Нельзя постоянно убегать и прятаться среди чужих.
Надо не локацию менять, а найти правильные варианты решения квартирного вопроса для миллионов людей без выворачивания позвоночника в случае любых непредвиденных изменений.
Большинство не имело возможности ранее воспользоваться предложением по ряду причин, если объективно смотреть, то сейчас условия ипотеки значительно хуже и более рискованны.
Но вопрос актуален и требует масштабного решения, а не суеты в микро песочнице и формального подхода.
но с вас еще взыщут разницу в % за все прошлые месяцы/годы, что были по т.н. "льготной ставке". Уже пара случаев таких известна.
А можно ссылку на источник? В условиях на все 3 итерации ипотеки есть только изменение текущей ставки на текущая_ключевая_ставка + (1.5% ~ 4.5%). Ничего доплачивать задним числом не нужно
это не спроста цитата. Это прямо копипаста из корня этого треда. Можете у написавшего спросить.
Я тут прикинул на калькуляторе и при неудачном стечении обстоятельств вам эта "льготная ипотека" выйдет даже дороже обычной. Так что всё зависит от срока и условий.
UPD: можно ли сделать рефинансирование льготной ипотеки если ты конкретно облажался тоже непонятно...
Большинство же людей за ипотеку под 5% готовы пойти на осознанный риск того
Вы путаете осознанный риск с отчаянием. Произошла подмена понятий.
Я таких отчаявшихся знаю. И с интересом наблюдаю, получая бесплатно чужой опыт, что данная ипотека их жизни ни в чём ни разу не улучшила. Обременение с такими драконовскими нерыночными мерами, граничащая с "барщиной", довело таких людей до состояния выраженной депрессии (не факт, что её не было, просто до этого она была скрытной). Как раз из-за дополнительного, постоянного и несовместимого с их кошельком финансового и социального давления.
Не очень понимаю в каком месте тут отчаяние. Это не потребительский кредит, который тратится на пропитание. Это ипотека, причём с первоначальным взносом в 20%+: как минимум у людей были какие-то деньги до того как они взяли эту ипотеку. А могли просто жить на съёмной квартире без риска.
Описываемых вами историй много, и они касаются вообще любого кредита, а не только обсуждаемой IT-ипотеки. Это же не значит, что кредиты вообще нужно запретить или не нужно их брать. Я, например, не хочу отказываться от кредитов только потому, что кто-то либо неправильно посчитал или кому-то не повезло и риски сработали (здесь можно только посочувствовать)
Получаешь такую ипотеку, а потом на работе снижение ЗП, потому что руководству что-то не понравилось, начинается шантаж увольнением и "слётом" льготного процента, и сам увволиться не можешь, потому что руководство стало мудаками, или сменилось на мудоков - некоторые всё такое думают не несколько шагов вперёд перед принятием серьёзных решений.
Вот именно про это я и говорю. Зачем своя квартира, а вдруг чего…
Не надо продавать тут риски по цене проблем. Не готовы рисковать - не рискуйте. Статистика по it-ипотеке доступна. Сначала смотрим туда, потом начинаем истерить «ой, там все работу потеряли и влетели на 25%»
Не ждите, что государство вывалит вам на блюдечке эти 6%, взяв все риски на себя. Это, по меньшей мере, наивно. Государство именно затем и дает кредит, чтобы айтишники оставались в РФ и в ИТ, даже если для этого придется напрячься. Непривычно напрягаться? Не берите этот кредит, мигрируйте или живите у мамы
к 2030 надо планировать закрыть ипотеку, если берешь ее в 2025. Это какбэ нормально вне зависимости от того берешь ли ты it ипотеку или по коммерческой ставке. Комфортным для тебя должны бы два-три платежа с одной з/п
При этом сейчас, при условии того, что вы взяли ипотеку под 5%, нет никакого смысла выплачивать её заранее.
Гораздо выгоднее платить каждый месяц минималку, а остаток складывать на вклад под 19+%. Но да, для страховки лучше этот вклад не тратить, а оставлять в качестве подушки.
В целом, всё как и всегда - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным
Я год назад квартиру брал на вторичке. Продавец и не скрывала, что она взяла it-ипотеку, и эти мои деньги она положит в банк с именно таким платежным поручением.
Мне, увы, эта it-ипотека недоступна - мне 53, ну да мне не так много и не хватало (если бы была - взял бы трешку, не раздумывая, а не двушку). Хотя, конечно, брать кредит под 25% откровенно давила жаба. Пытаюсь вот эти проценты сейчас по налоговому вычету вернуть(да, так можно, до 100 т.р - аккурат переплата с моей суммы кредита)
надо считать, как при увольнении немедленно погасить остаток досрочно
Почему? Остаток же просто по рыночной ставке на момент 3 месяца после увольнения пересчитают, если я правильно понимаю суть IT-ипотеки. А если вы только в 2030-м увольняться собрались, то есть высокий шанс, что к тому времени рыночная ставка будет сильно ниже текущей.
Интересно было бы увидеть в этой ипотеке соотношение профильных специалистов и остальных сотрудников. Мне что-то подсказывает, что большинство взявших ИТ ипотеку даже не айтишники
А что такое "айтишник"? Без подкола спрашиваю, вариантов может быть масса, но хоть какое-то точное определение интересно было бы услышать. Вот я - продакт - айтишник? Специалист поддержки? SEOшник?
Если зп меньше 3000$ на руки, то не айтишник, а так, вкатун. /s
Это не бухгалтер, не курьер, не уборщица, не директор. Ну как то так
В контексте ИТ-ипотеки есть список признаков по которым человек подходит/не подходит под эту программу. А уж насколько эти критерии совпадают с каким-то абстрактным "ИТшником" вопрос вообще не стоит )
После того - не значит вследствии того.
После - не значит вследствие.
Даже если не врать, играть словами можно по разному.
"Многие уехавшие в 2022 году ИТ-специалисты вернулись до введения электронного реестра повесток", например.
Льготная ипотека с завышенными в разы ценами на недвижимость - не интересно...
Ну цены - они ж как проститутки, хотят взять всё до последней копейки любыми способами.
А какой сдерживающий фактор? Пока спрос есть - цена и растет. А миллионерам надо стать как то миллиардерами , а не благотворительностью заниматься
А вообще на месте ИТ специалистов я бы не возвращался - все причины по которым уехали никуда не делись.. люди те самые что и были
они ж как проститутки, хотят взять всё до последней копейки любыми способами
Проститутки как раз нет, у них четкий тариф. "Жёны" - да)
Совсем никак не четкий, есть 50 баксов, есть 100, 200, а некоторым и по 1000 предлагают, но желание взять всё и ещё и ничего не делать есть у каждой :)
А предлагают по 1000 потому что предложение меньше спроса, хотя шутили девки что 1000 они не отработают
ну телефоны тоже бывают по 100 баксов а бывают по 1000)
я же про то что ценник как правило заранее известен и плюс-минус фиксирован. А вот с женами не так))
С женами вкалывают оба и потом делят всё пополам, все четко фиксировано. Или живут по клятве вместе и оставляют детям
Мы же здесь говорили о дорогих ценах на квартиры
С женами вкалывают оба
Только зп различаются в разы)
потом делят всё пополам
то есть не пропорционально вкладу каждого
все четко фиксировано
нет никакой фиксации. Вас поимеют настолько, насколько это возможно. Но если вы гол как сокол, то бояться вам нечего, тогда все ок)
Бывают разные ситуации, и зарплаты бывают схожие. Но все же как бы там не боролись за равность заработка, женщины терпеть не могут если мужик зарабатывает меньше.
Я вот недавно задал себе вопрос - "почему всегда с начальником?", а ответ скрыт в 1000 лет биологии, кто выше рангом, тот им и нравится... Включая зарплату. Имхо
Ну а если уже сильно считать деньги, можно и не жениться - смотреть видосик с салфеткой
все верно, так и есть. Посему равноправие - миф)
Ну а если уже сильно считать деньги, можно и не жениться - смотреть видосик с салфеткой
Кстати, а если жениться, то обходиться без видосиков с салфеткой получится только первое время))) Дальше все рискует постепенно скатиться обратно в лайфстайл порнозрителя, только с кучей обязательств, которые висят уже хомутом и никак их не сбросить. А все потому, что ОЖП успешно заполучила ваш ресурс, и теперь кол-во секса будет ровно таким, каким ЕЙ надо ) а если ей не надо, то значит никаким)
Равноправие не миф, а желание больше денег) например с точки зрения биологии некоторые хотели бы дополнительные больничные в критические дни. Что не соответствует равноправию, ибо они разные.
Ну типа женщины рожают - мужики служат год в армии - почти равноправие да, годик так сказать неприятный.
А больше денег все хотят... Лесбиянки например очень даже хотят равноправия. Только интересно как они в своем лесбийским браке потом будут делить имущество.... Наверное так же. Так что девочки мальчики не ссорьтесь.
Но мы говорили о дорогих квартирах, и спрос жить в МСК больше предложения...
Но мы говорили о дорогих квартирах, и спрос жить в МСК больше предложения...
да, чет сцепились языками, бывает)
Ну понятно, невесты хотят принца с приданым, большим домом, крутой тачкой и солидной прибылью в бизнесе.
И опять не о равноправии - мужик должен иметь что-то чтоб жениться.
А я как сокол, разве что мозги ещё осталось немного, жёнам есть что покушать - их любимый деликатес :)
жёнам есть что покушать - их любимый деликатес :)
В соцсетях ходит как раз картинка, где написано что ученые доказали, что женщины чувствуют спокойствие, когда рядом кто-то (мужчина) стрессует. Хз насчет пруфов, но забавно если правда)
Забавно, я бы тоже был спокоен если бы мой враг беспокоился :)
Так то семейный очаг это про место где мужчина отдыхает. Не хватает только костёр развести и жену тоже... :)
Там особо и доказывать не надо, мотив понятный, - спокойный расслабленный и довольный мужчина начинает неприемлемо много думать о собственном удовольствии, а потом уже и вовсе его искать. В вечном стрессе же делает что скажешь, если это плюс минус не совсем в безумном направлении. Впрочем и с женщинами так делают, но им все же успели объяснить, что это абъюз, а мужчины пока только подтягиваются в этом вопросе.
Ну понятно, невесты хотят принца с приданым
Невеста не может хотеть принца с приданым т.к. приданое по пределению это собственное имущество самой невесты на момент вступления в брак, обычно предоставляемое ей её же старшими родственниками. К жениху слово приданое неприменимо.
Да? Ну ладно, я как-то в этих делах не особо то разбираюсь, это девчонки знают все эти тонкости процесса... Они и ждут этого дня всю жизнь, и всю жизнь готовятся быть невестами. А я вообщем из рода заядлых холостяков.. неизвестно как это матери покойной ещё удалось здесь замуж выйти
это девчонки знают все эти тонкости процесса...
Не только знают все тонкости, но и еще даже до свадьбы уже планируют предстоящий развод, а конкретно, сколько можно получить при разводе, через сколько примерно лет он произойдет, как планируется строить личную карьеру после развода и т.д. Все это в умах девочек максимально детально прокручивается еще до самого первого похода с будущим мужем в ЗАГС :)
А как же любовь, спросят они... Так то с этими словами похоже что мужики лишь ходячие кошельки и больше ни на что не годятся. Даже не знаю чем это отличается от той же проституции. Ну хотя все таки немного отличается.
Ну дело такое, мужчина как говорится должен.. при том что он ещё и в нужде определенного плана - то им легко манипулировать
А как же любовь, спросят они...
Не ну любовь она есть, пока мужик все еще поставляет ресурсы) Ну и пока время развода не подошло еще
Даже не знаю чем это отличается от той же проституции. Ну хотя все таки немного отличается.
Итоговой ценой
Tак то с этими словами похоже что мужики лишь ходячие кошельки и больше ни на что не годятся. Даже не знаю чем это отличается от той же проституции. Ну хотя все таки немного отличается.
На самом деле семейные ценности - вещь объективно важная и нужная. Но проблема в том, что устойчивость семьи зачастую в масштабах страны/социума может поддерживаться только за счет невозможности инициировать развод. Должны иметь место либо очень сильные культурные ограничения ("подал(а) на развод - фуу позор тебе и твоей семье"), либо законодательные. Ну или материальные. Развод должен быть не выгоден ни одной из сторон.
Прошивка человека изначально не сильно заточена под семью до конца жизни. Семья - это сугубо культурная, а не инстинктивная, штука. ИМХО.
Короче говоря: тот пипец который сейчас творится (с таким неимоверным % разводов) - это следствие чрезмерной свободы, которую получил человек в последние десятилетия.
Хорошо это или плохо, каждый решает для себя сам. Но это суровая реальность нашего времени, и куда дальше двинется наше общество в развитии - покажет время)
Развод должен быть не выгоден ни одной из сторон.
Почему?
> Почему?
Если развод выгоден, то он неизбежно состоится
И вы полагаете это проблема?
И вы полагаете это проблема?
Смотря для кого и для чего. С точки зрения сохранения семейного института - проблема.
С точки зрения конкретных людей - каждый решает для себя сам, проблема или нет.
точки зрения сохранения семейного института
Семейный институт в том виде, в котором его продставляют консерваторы - стюардесса, котрую уже давно пока закопать.
Если он умирает - он оказался нежизнеспособным в сменившемся историческом контексте. Не нужно препятствовать естественному отбору
Альтернатив не видно. А они нужны. Вырастить ребенка одному слишком тяжело. Двух-трех детей еще сложнее.
Впрочем это не отменяет того факта что запрещать разводы это бред. Нужно что-то другое.
Альтернатив не видно. А они нужны. Вырастить ребенка одному слишком тяжело. Двух-трех детей еще сложнее.
Согласен. Но в давние времена рожали много детей в том числе потому, что их рассматривали как актив - лет через 10+ уже появляются в доме новые рабочие руки, пригодные в помощь по хозяйству / в огороде.
Сейчас же общество сильнее и сильнее движется в сторону интеллектуального труда, и ребенок в семье составляет исключительно расходную часть. В том числе надо вкладываться в его образование.
Помимо этого, все больше и больше людей откладывают заведение детей "на потом", потому что хотят сначала построить карьеру и материальное благополучие в каком-нибудь виде. А с перекосом общества в сторону интеллектуального труда - все эти карьерные планы и их реализация имеют тенденцию занимать все больше и больше времени.
В общем да, если не возрождать "институт семьи", то какая-то альтернатива нужна обязательно. С учетом изменившихся реалий.
Если вы имеете ввиду необходимость самовоспроизводства населения, поддерживаете идеи мальтузинства и считаете необходимой метрикой несокращение поголовья - я прям сходу могу накидать несколько вариантов (по убыванию адекватности)
1) Дивный новый мир. Центры суррогатного материнства (клонирование - нереалистично) + интернаты.
2) Программы иммиграции/усыновления/передачи в детские дома из стран третьего мира. "Право земли", розыграши бордовых карт, вот это вот все
4)Популяризировать (а не маргинализировать) семьи с одним родителем. Все-таки население в определенной степени внушаемо, а худо-бедно прокормить потомство получится и в одиночку
Я поддерживаю идею что вымирание стран это плохо. В первую очередь для этих стран.
Варианты могут разные, но пока они не сформулированы и не запущены в продакшен стоит придерживаться того что уже есть и работает. Запуск таких штук это десятилетия. Надо же эксперимент провести, а он минимум 20-30 лет займет. Посмотреть на первое поколение в проде.
Если он умирает - он оказался нежизнеспособным в сменившемся историческом контексте.
Такая реальность, и во что выльется развитие нашего общества в будущем - покажет время.
Оказался совсем нежизнеспособным или все-таки удастся его возродить - тоже покажет время.
Всё очень просто. Живите гражданским браком если хотите.
Но если обвенчались - церковь чтит клятву перед богом и не имеет права вас разводить. На небесах они всю жизнь супруги. Что такое клятва, и почему она святая - ну мало кто сейчас этому придает значения.
Ну и почему не надо спешить с венчанием - тоже практично можно подумать, например лет 5-10 прожили вместе в браке и решили что это навсегда - можно и венчаться, следущий этап так сказать.
Насчёт детей - опыт исламского общества показывает, как многоженство позволяет иметь хоть 10 детей, если мужчина содержит семью. Также можно сделать и наоборот, одна женщина рожает детей от многих мужчин которые ее и детей содержат. Но это крайности.
Сейчас по всему миру по сути нет патриархата, ИИ называет это матрилинейное общество. Что означает что успех мужчины в жизни во многом зависит от того, принимают ли его женщины или отвергают. Что доказано практикой некоторыми людьми.
Женщина свободна, женщина выбирает. Если тебя не выбрали - ничего тебе не поделать. Ну если выбирает исходя из корысти, как всегда и бывает уже тысячи лет - то ну что поделать, надо быть полезным :)
Что означает что успех мужчины в жизни во многом зависит от того, принимают ли его женщины или отвергают.
Тут я бы наверное поспорил частично. Показатель успеха мужчины - это его успешность в работе и финансовое состояние. А принимают его женщины или отвергают - это следствие этой успешности. :)
Я давно замечал, как женщины бывает обсуждают мужчин между собой и пытаются вспомнить/уточнить о каком именно мужчине идет речь. Чаще всего произносят в таком виде: "Я встретилась с Ваней, ну тот, который ресторатор" или "Помнишь Сашу? ну, айтишник" - то есть прибавляют род профессиональной деятельности, чтобы уточнить и дать понять что именно за мужчина.
Ну еще бывают варианты, когда в качестве уточнения говорят какая у него машина: "Ну помнишь Сергея? Белая такая машина, Мазда" ))
И это правильно! Миссия мужчины - генерировать ресурсы, необходимые для жизни. А миссия женщины - эту самую жизнь воспроизводить. Как бы мы ни "осуждали" женщин за их меркантильность, но именно с точки зрения природы/эволюции, все более чем логично и нормально.
Если тебя не выбрали - ничего тебе не поделать
Если тебя не выбрали - зарабатывай бабки, и тогда выберут)
Но не только так говорят, говорят ещё или думают про себя "он весёлый", "он мне помог починить кран", и бывают веселые истории о доставщиках пиццы и сантехниках, пока мужик пахает и приходит домой скучный из-за сложной работы.
Потому что ей надо ещё и развлечение. Кто-то кто будет её смешить например. Так что далеко не всё зависит от зарабатывания денег. Хорошо если всё остаётся вне дома, а в доме всегда спокойно и уютно. Плохо если наоборот - приносят все свой сор домой, и некому его вынести, ибо оба работали. Как и мужчине надо перезарядка чтобы продолжать работать продуктивно, так и женщине своя. Потому моя теория что в браке все всем изменяют. Рано или поздно. Что ведёт к непредвиденным последствиям или например к играм "кто первый изменил тот и виноват, нагреюсь на его глупости" - нервотрёпки те ещё.
Ну и сплетни бывают могут кому-то жизнь разрушить. Майданы поднимать могут. Влиять на выборы. Разрушать нерушимые союзы. И прочее - если дойдет до так сказать точки оргазма. Они летят со скоростью звука.
Мужики то обычно не особо сговорчивые, и у них свое эго мешает этому. Там больше иерархия играет, Путин сказал значит так и будет например - если мужики принимают его за лидера - делают.
Так что доказано было людьми, как одно хорошее слово от приличной женщины может изменить всю жизнь одного человека. Они почти как колдуньи :) в интернете тут могут минусов наставить, но это мало на что влияет. Даже комменты эти читают два с половиной человека.
Не знаю куда этот весь тред зайдет, наверное нечего больше и добавить.
Желаю и Вам Успехов в изучении теории отношений и пусть они будут только взаимными.
Что-то повеяло Новоселовым и "мужским движением"
Т.е. новость можно было записать так, без обмана, и смысл бы не поменялся:
многие уехавшие в 2022 году IT-специалисты не вернулись обратно после введения льгот ипотеки для IT-компаний
Я вижу постоянное надувание щёк и сокрытие данных статистических. Если у вас всё хорошо, зачем скрывать статистику? Ну и, после, не значит вследствие.
Вернулись те, кто не уезжал. Или те, у кого есть площадь и там и здесь.
Я вот по причине отсутствия личной жизни вернулся. На Кипре конечно прекрасно, но одному можно плесенью покрыться и в окно выйти. Впрочем, я и уезжал потому что предложили пакет релокации. Но в любом случае площади там всякие, деньги и прочее - это не всё что человеку нужно. Как минимум - мне.
Про Кипр согласен, делать там нечего, если не со своим самоваром. Но есть и другие страны, например в Юго-Восточной азии.
Хотя не спорю, в РФ в этом плане кайфовее всего)
Вот про фактор ухудшения личной жизни для уехавших на Запад мужчин как-то не принято говорить, а очень зря.
Что касается Юго-Восточной Азии, то там вроде всё очень развито на коммерческой основе, в понимании тамошних дам любой европеец - богач. Но вот как там обстоят дела с незамутнёнными финансами отношениями?
Но вот как там обстоят дела с незамутнёнными финансами отношениями?
Так или иначе все отношения в той или иной степени замутнены финансами)
Но если серьезно, то на том же самом Бали очень большое русскоязычное коммьюнити, а также много девушек-туристок прилетают туда с подругами без парней и готовы затусить.
А во Вьетнаме я наслышан историями про то как наши ребята находили себе жен среди местных. А вьетнамские девушки, должен сказать, очень красивые, если искать их в крупных городах.
Что касается Юго-Восточной Азии, то там вроде всё очень развито на коммерческой основе
Про "развитость на коммерческой основе" - это в основном про Тайланд говорят. Во Вьетнаме тоже есть районы "красных фонарей", но это далеко не повсеместно.
Минус ЮВА в том, что там, в отличие от стран запада, невозможно бросить якорь напостоянно: всеобщая нищета, дом иностанцу не купить, гражданство не получить, господдержки в старости нет, работы (не удалённой) тоже нет. Думаю, многим интересно, есть ли блее-менее приличные страны, где у мужчин хорошо с личной жизнью и где можно организовать жизнь напостоянно.
дом иностанцу не купить
Во Вьетнаме официально разрешено приобретение недвижимости иностранцами, даже не имеющими ВНЖ.
На Бали тоже можно, но сложнее, придется прокрутить схему с регистрацией местного юрлица, на которое потом оформить жилье.
В Тайланде не в курсе нюансов, но знаю, что наши там покупают и продают.
всеобщая нищета
а также низкие цены и шикарный океан
гражданство не получить
а зачем оно нужно? чего все так передергивают на гражданство?
работы (не удалённой) тоже нет
если вам повезло заиметь удаленку и в целом получать доходы из источников в других/разных странах, то стоит и дальше развиваться в этом направлении. Глобализация, все дела.
господдержки в старости нет
мозги на месте, о старости думать стоит самому
Думаю, многим интересно, есть ли блее-менее приличные страны, где у мужчин хорошо с личной жизнью
В так называемых "более-менее приличных странах", если вы имеете в виду западные страны, у мужчин действительно хорошо с личной жизнью. Но только у местных)
Во Вьетнаме официально разрешено приобретение недвижимости иностранцами, даже не имеющими ВНЖ.
Что-то я плохо в это верю. Обычно это мутные схемы в складчину с местными (которые потом кинут) или аренда земли на 50 лет. Можете подкрепить это утверждение ссылкой, на новость или даже на параграф какого-то местного кодекса?
В так называемых "более-менее приличных странах", если вы имеете в виду западные страны, у мужчин действительно хорошо с личной жизнью. Но только у местных)
У местных мужчин чуть лучше, чем у понаехавших, но откровенно плохо по российским меркам.
Да, не фрихолд и землей нельзя владеть, но тем не менее.
Продлеваемый leasehold на 50 лет для домов или квартир в многоквартирных домах
https://www.dandreapartners.com/real-estate-2024-can-expats-own-properties-in-vietnam/
Foreign individuals can own commercial housing in Vietnam using similar methods as other economic organizations, provided they have entered Vietnam legally and have a valid passport at the time of the transaction[8]. This means that individuals who have never visited Vietnam cannot own property there. Additionally, expats with diplomatic privileges or immunities are not permitted to own property[9].
Ownership is valid for 50 years and can be extended[10]. However, a foreign individual marries a Vietnamese citizen residing in the country, the ownership duration can be indefinite[11].
а зачем оно нужно? чего все так передергивают на гражданство?
Гражданство нужно только и исключительно для того, чтобы новая родина не попросила тебя внезапно тряпками на мороз, когда у тебя уже какая-то недвижимость и транспорт есть, и вообще уже начал худо-бедно интегрироваться. Второй профит от нового гражданства тем, кто иначе не может избавиться от имеющегося - довольно многие (примерно все на самом деле) страны не позволяют просто прийти в полицию или какую еще госконтору, написать там заявление, мол, я такой-то, отказываюсь от гражданства, вот заберите нафиг мой паспорт, и быть свободным. Нет, процедура лишения гражданства почти всегда крайне сложна и почти всегда предполагает минимальным, но необязательно даже достаточным основанием добровольное получение другого гражданства. Очень часто только лишь сначала получив новое гражданство вы можете просить - без гарантий удовлетворения вашей просьбы, о лишении себя исходного гражданства. Плюс-минус в зависимости от конкретной страны, разумеется. То есть система Юрьева дня, когда вы переходите из владения одним барином во владение другим барином радикально усложнилась с тех времен, когда крепостное право формально отменилось, а фактически перешло от частных помещиков к обезличенному государству.
а зачем оно нужно? чего все так передергивают на гражданство?
Чтобы ты не был человеком второго сорта и тебе не нужно было "прокручивать схемы". Чтобы новая родина в один прекрасный момент не сказала: "пшёл вон".
Чтобы при поездках за границу ты просто показал свой новый паспорт, а не бегал за визой, доказывая, что ты не верблюд. Имея внж Турции и проживаяя там, узнавал, как получить шенген и это был "цырк с конями". Кто-то не даёт, кто-то даёт, но если прожил год, кто-то даёт, но только по датам поездки, если Луна в Козероге и т.д.
Из и5тереса - что стало, по сравнению с россией, препятствием для урегулирования этого вопроса там?
Из русскоговорящего комьюнити я встретил только 4 девушек, которые приехали сами. Остальные это семьи. Потому что виза - просто так тебя там особо никто не ждет. А так как там в основном айти и финансы - гендерный баланс выходит соответствующий. Ну и можно решить что это я такой уникальный, однако я пообщался с другими людьми, вообще я активно вопрос решал, и в итоге у всех такая ситуация плюс-минус, все мне рассказывали тоже самое что я пишу тут. И то, у меня почти получилось решить вопрос, но на грани, от другой развалившейся пары. В общем очень тяжелый момент. Если ехать именно на Кипр и нет прям хорошего разговорного английского или греческого - нужно ехать не в одного. За 2 года я так и не смог решить вопрос одиночества.
О, мне за это даже карму понизили с маркой "Политика и пропаганда". Спасибо ребята, адекватная оценка.
поставил вам плюсов, все правильно говорите.
Налаживать личную жизнь на западе - такая опция доступна только особям женского пола) нам с вами надо расширяться на восток))
И я Вам тоже поднял карму. Правильный вопрос подняли.
нам с вами надо расширяться на восток
У меня есть основания полагать, что культурный разрыв между россиянином и условным въетнамцем сильно больше, чем по сравнению с европейцем
культурный разрыв между россиянином и условным въетнамцем сильно больше
зависит от конкретной страны.
Если не условный, а конкретный вьетнамец - они открыты, дружелюбны, любят бухать и петь в караоке. Очень охотно стремятся дружить с европейскими туристами. Максимально хорошо относятся к русским. Сама страна постепенно европеизируется, застраивается новостройками, модернизируется. Южная Корея вбухивает во Вьетнам тонны денег на развитие.
Балиец - человек замороченный. На Бали все мое общение с местными было на уровне "уберите мой номер пожалуйста" или "сколько будет стоить поездка до Убуда?" Культурные различия более сильные, и есть тенденция в сторону того что местные сами по себе, приезжие сами по себе.
А вообще все хотят в столицу и ничего с этим не поделать... Песня о самом прекрасном городе в мире.
Как глубинку развивать то? Как раз то что там дешевле - фактор не привлекательный. Я хочу Ламборджини, пускай дорогой, а не турботаз собирать...
Я хочу Ламборджини, пускай дорогой
Можно присмотреть что-то б/у сильно дешевле нового. Вы же для собственного удовольствия, как я понимаю, а не для показухи? Берите что сможете по своему бюджету и не обращайте внимание на псевдосожаления завистников про дорогое обслуживание и запчасти. Хотя запчасти и впрямь дорогие будут, на такие машины мало что можно найти от третьих производителей или с разборки.
Ламборджини вроде раньше трактора выпускал, как раз глубинку развивать можно)
Собсно вот, оказывается трактора до сих пор выпускаются - выбирайте любой и развивайте глубинку) https://ru.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_Trattori
Увы девчонки на моем тракторе прокатиться не захотят...
Дело в том что все люди социальны - если все вокруг говорят мол что за металлолом ты купил, то конечно можно плюнуть им в лицо, но хорошо бы они такого не говорили.
Много чего к тому сводится. Чтобы развивать глубинку - это должно иметь какой-то престиж. Конечно некоторые и на корчах умеют))
Увы девчонки на моем тракторе прокатиться не захотят...
Согласен, это все равно что сказать "я приеду за тобой на белом Мерседесе" и приехать на 21 автобусе (который как раз белый Мерс).
Дело в том что все люди социальны - если все вокруг говорят мол что за металлолом ты купил
Если хочется жить дешево и чтоб престижно, можно улететь на Бали и регулярно постить сторисы оттуда) Хотя, в последнее время там уже не так уж и дешево стало... Эх
У меня там как-то свадьба намечалась... Без всех этих прихожан. Но что-то пошло не так.
А белый БМВ 3 кабриолет айтишник может себе позволить, если немножко б.у. Не ламба конечно... Но не хочет. Может ему и на 21 автобусе неплохо
Но что-то пошло не так.
А всем потому, что Вьетнам лучше. Не так влажно и местные не такие замороченные.
Во Вьетнаме даже свою Бурж-Халифу на пол-шишки построили. Вот как надо развивать глубинку
Да нет, пандемия, а один турок мне в такси сказал что во Вьетнаме бухают много
во Вьетнаме бухают много
да, но не крепче пива. Там пиво возведено в культ, все пивные алкоголики
О, вы дополнили пост, ну кто как умеет, так и развивает.
Не знаю, не крепче пива врут наверное, а ещё слышал много воровок могут прям из гостиницы всё стащить, потому не рассматривал никогда. Бедность она такая. Хотя Индонезию тоже наверно богатой страной не назовешь
Не, во Вьетнаме у меня все было огонь. Сменил кучу отелей и airbnb-квартир, уборку много раз делали в мое отсутствие - все было ок
Рад что вам понравилось. Может как-то и себе посмотрю в ту сторону. Казалось бы что США забыли во Вьетнаме, а все дело в коммунизме, как нацизме - надо что-то обозвать врагом и с ним воевать.
Потому в Германии пенсии ветеранам СС больше чем ветеранам СССР. Немножко офтопик
Казалось бы что США забыли во Вьетнаме, а все дело в коммунизме, как нацизме - надо что-то обозвать врагом и с ним воевать.
Благодаря этому теперь во Вьетнаме очень хорошее отношение ко всем русским. Все помнят как мы за них однажды заступились.
Помню однажды зашел в одно лицо в ночной клуб, просто посмотреть что там внутри происходит. Внутри почти все метсные. Какой-то парень - вьетнамец - меня увидел, спросил по английски "where are you from?" - я ответил "Russia". И тут он резко заговорил по-русски, позвал к себе за стол, у него был день рождения. Там целая компания, парни с девушками, кальян, много пива. Мы разговорились, оказалось что этот парень служит в местных вооруженных силах, и лет 5 назад учился в Волгограде по обмену. Любой вьетнамец, служащий в армии, обязан знать русский язык. А еще, до 2015 года (вроде) русский язык преподавали даже в обычных школах)
Очень забавно смотреть на страдания людей, обремененных вопросами "социального статуса" )
Люди им "про металлолом" говорят, ой бяда-бяда, огорчение...
Видать, не с теми людьми общаетесь просто.
На страдания вообще смотреть забавно :) мне никто ничего не говорит, это всё теоретическая беседа о высоком.
А практика показывает - как бы люди не отрицали очевидное - что они имеют то и есть , многие хотят Ламборджини и нормальное к себе отношение, но не многим дано
А практика показывает - как бы люди не отрицали очевидное - что они имеют то и есть , многие хотят Ламборджини и нормальное к себе отношение, но не многим дано
А те кому не дано заиметь какой-то социальный статус, успокаиваются мыслями а-ля "я вне этой системы, меня вопросы социального статуса не интересуют".
В общем, люди все животные, но некоторые (довольно многие) занимаются самообманом, считая себя якобы разумными существами, независимыми от социума (стада).
Ящитаю, все же лучше признаться: "я хочу Ламборгини чтобы катать телочек", чем гордо наебывать самого себя, убеждая себя что "мне это не нужно"
Ну история имела несколько эпизодов, когда "вне системы" побеждало, например отмена рабства и крепостного права. А ведь рабство было нормальным и иметь раба тогда это как иметь Ламборджини для социального статуса.
На самом деле мало что изменилось, иметь свой бизнес с наемными рабочими по сути то же самое. Просто стоимость подорожала.
А можно оставаться в системе и подавать в суды в случае вопиющих несправедливостей. Но никто не обещает что они будут справедливы.
когда "вне системы" побеждало, например отмена рабства и крепостного права
Это не "вне системы" побеждало, это просто система слегка видоизменялась. Но внутри люди все равно животные, и это не система, это инстинкты (или "прошивка"). "Система" может как соответствовать этой прошивке, так и частично или полностью противоречить ей. Если система противоречит прошивке, то прошивка все равно дает о себе знать)
На самом деле мало что изменилось, иметь свой бизнес с наемными рабочими по сути то же самое. Просто стоимость подорожала.
Рабы тоже были довольно дорогими в те времена. А сейчас у нынешней системы есть плюсы: рабам не надо выделять комнату в подвале для ночлега, не надо их кормить, давать им одежду и тд. Они все это делают себе сами, да еще и с энтузиазмом.
Иными словами, рабовладение перешло из "коробочной" модели, в модель SaaS (slave-as-a-service).
многие
Это сколько конкретно?
Представляю себе высочайшую квалификацию этих "многих", для которых наличие льготной ипотеки, привязывающей к компании, как крепостного - это аргумент для возвращения.
Все чиновники про возвращение 146% уехавших ещё в 2022 отчитались, а «министр финансов» только в середине 2025 очнулся. Через пару лет про победу над ковидом расскажет.
Не пора ли на пенсию с такой молниеносной реакцией?
Кто-нибудь реальные условия этой «it-ипотеки» видел? Это же бред, к реальной поддержке специалистов не имеющий отношения.
Хотя, если предложить что массово уехали именно те, кто могли — какой-нибудь управленческий состав среднего звена (ну эти самые нужные везде люди, плоть от плоти крайней плоти) — и теперь они возвращаются, то вот они со своими зарплатами могут позволить себе эту «поддержку», и может даже на привычные вещества хватит.
Немного оффтоп, но вспомнил как некоторые граждане хоть тушкой хоть чучелком лезли на оборонные предприятия. В анамнезе купленная вышка и военная кафедра, халява и вкусное место управленца или купипродажника, а тут хоть дворником на полставки, но возьмите, вот плотная пачка банкнот и рекомендации от пяти дядь и семерых тёть из штата. На фоне же тело неустанно ноет о короупции и продажности. Чудеса.
Улыбаемся и машем, парни!
Улыбаемся и машем!
Сейчас нет такой стабильности как раньше. На галерах сегодня есть работа завтра нет. В больших продуктовых компаниях в любой момент можешь попасть под сокращение.
Не, ну так-то конечно вернулись. Ага.
Из примерно 500 коллег, около 50 отказались куда-либо переезжать и остались в РФ. Из 450 уехавших, вернулись от силы человек 10. И в основном это происходило в первый год после переезда (2022), к 2025 никто уже не смотрит в ту сторону.
Понятно, что моя выборка не очень репрезентативная, но всё же.
А у меня из пары сотен лично знакомых коллег и смежников (сисадмины и вендоры схд сбер и втб) уехали максимум человек пять. Так что да, выборка действительно у каждого своя.
сисадмины и вендоры схд сбер и втб
Ну это, считай, госка. Так что это и неудивительно.
Дык, по моему все просто тут по логике, кого перевозили по релокации, в основном уехали, т.к. и выбора остаться и работать удаленно не было, и продолжают работать на того же работодателя. А кого нет - в основном остались или вернулись. И там и там есть исключения но очень небольшая часть по моим наблюдениям
В моей выборке примерно те же соотношения.
В моей выборке никто не вернулся, но рассматривают возврат почти все. Особенно бывшие коллеги из РБ почему-то.
Реклама человейников детектед.
Вернулись потому, что:
кончились средства, а работать там не берут/не предполагалось изначально.
эмоции прошли (как и средства - см. предыдущий пункт)
внезапно обнаружили, что там не особо-то и ждали (опять см. пункт первый) - притом, во всех смыслах.
Вот и все. А что мечтали жить в говнострое человейнике, - так это сова на уменьшенную модель земного шара.
Я уже не говорю, что IT-ипотеку брали и те, кто никуда не уезжали и не планировали никогда - типа бухгалтеров и уборщиков из аккредитованных контор.
Я даже соглашусь с тем, что "там" никто не ждёт. Мне всегда было интересно другое, кто ждёт "тут" и в чём это выражается?
"Тут" тоже не особо ждут. Но "тут" ты хотя бы не чужой. Ты знаешь менталитет. Понимаешь местную жизнь, этикет, обычаи. Тебе проще общаться "тут" даже с незнакомым человеком.
Я за свою жизнь в сознательном возрасте менял место жительства 7 раз и могу сказать, что самый трудный был тот первый раз, когда я переехал самостоятельно, без родителей, "вникуда", из региона в Москву. После этого я жил в нескольких странах и сам по себе переезд и обустройство на месте были легче. Тут за скобки мы вынесем вопросы легализации и для простоты будем считать, что они решены. Потому что даже при переезде в Москву приходится подпрыгивать с местной регистрацией и не всегда это просто.
Таким образом, как по мне, не важно, куда ты едешь, "туда", "сюда" или "вон туда", важно, первый ли это самостоятельный переезд в твоей жизни или нет.
при переезде в Москву приходится подпрыгивать с местной регистрацией
Невероятно, но факт: я за 10 лет в Москве ни разу не регистрировался) даже и не собирался))
После этого я жил в нескольких странах и сам по себе переезд и обустройство на месте были легче.
После серии переездов на самом деле начинается кайф от самого процесса
Я вот вернулся, когда везде трубили про дефицит айтишников. Думал, ща меня с руками разберут... А хрен там плавал. Где этот дефицит я так и не понял. Раз в пару месяцев выходит нужная мне вакансия, я откликаюсь ииии... ничего. Игнор или отказ. Видимо я слишком стар и не прохожу по фильтрам у HR. Даже если доходит до собеседования, они по видеосвязи видят что я не русский и куда-то исчезают. Ни технического собеседования, ничего.
Аха... устранили причину, бегства IT-специалистов и они шустро вернулись. Ну надо же, как замечательно. Или нет? Подождите, так они чего убежали-то, там за бугром жильё что ли им дешевле давали, настолько дёшево, что они бросили приличную работу, имущество, связи социальные налаженные и обустроенный быт, чтобы успеть нахаляву заполучить там? Они поэтому оказывается целыми компаниями ломанулись за бугор? От же алчные, ну надо же... /Sarkasm :-D
А нет статистики, сколько it сотрудников остались без домов по айти ипотеке ижс, из-за подрядчиков мошенников? Все мои друзья работают в испании, на кипре, дубае, никто не планирует обратно!
Расскажете что за мошенничества? Вроде с текущими законами в худшем случае получишь назад деньги если дом не будет сдан в срок.
ООО Аврора-строй Подрядчик (до введения эскроу)по первому траншу получил аванс 4,5 млн за дом, не построил, мариновал, набрал кучу контрактов в сбере и росбанке, не исполняет и скоро обьявит себя банкротом. Полиция отказывает в уголовном деле, суды назначают выплату а на счетах таких мошенников 0, и всё, ни денег ни дома, вот так обернулась мне айти ипотека. Таких как я сотни уже! Банки вообще «это вы выбрали из списка аккредитованных вы и виноваты, мы тут ни при чем». В выигрыше все, кроме айти сотрудника без пмж и кредитами
"И я призываю молодое поколение связывать свою судьбу с IT. "
Вот лучше бы таких призывов не было...
А то я что-то последнее время работы не могу найти в этой "перспективной IT сфере"
Цитата: "уникальные компетенции -- не является критичным"... Это потому, что в них все равно никто из наоставшихся не разбирается, или из-за того, что критичными стали даже банальные компетенции??
Минфин РФ: многие уехавшие в 2022 году IT-специалисты вернулись обратно после введения льгот ипотеки для IT-компаний