Как стать автором
Обновить

Комментарии 90

зачем изобретать велосипед, форма поиска на авто.ру реализована гораздо удобенее, вот с неё бы и взяли пример

http://cars.auto.ru/extsearch/cars/used/
Пока попробуем этот интерфейс. Во многих интерфейсах, как например в представленном Вами нельзя искать одновременно седан и хетчбэк.
Вообще изначально форма ориентировалась на поиск по одной марке, а не по всем. Как нам кажется человек определяет выбор автомобиля не по объявлениям всё-таки, а по информационным сайтам, форумам, по мнению знакомых.
А зачем одновременно искать седан и хечбэк?Вы как себе это представляете?
У многих моделей ассортимент представлен седами, хетчбэками и универсалами, шевроле лачетти, например. Так вот, если не хочется универсал, то указываете седан и хэтчбэк.
Это понятно. Но обычно человек ищет определенную модель. Поиск по всевозможным вариантам это только для развлечения или когда делать нечего.
Не согласен. Я ищу не конкретную модель. Я готов на очень разные модели и даже разные классы. ;) Мне важнее цена и состояние машины.
Имхо без банера главная страница смотрится как второстепенная.
И было бы хорошо, если бы при поиске показывались уменьшенные фотографии прямо в списке как у usedcars.ru.
Баннер дело наживное. Сначала хочется узнать мнение потенциальных посетителей. Сделать такой сайт, который будет им удобен. Появятся посетители, появятся рекламодатели.
Для того чтобы сделать уменьшенные версии фотографий нужно их скачать. Просмотр фотографий скорее всего появится как всплывающее окно. Надо ещё подумать. Спасибо за ваш комментарий!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сайт обеспечивает поиск, и выдает ссылку на объявление.
Вопрос интеграции данных в Интернете обретает большее значение появления подобного сайта просто было проблемой времени.
Создатели сайтов не всегда так думают. Могут консервативно забанить вашего робота.
Думаю, что политика владельцев сайтов должна быть отражена в robots.txt. Пока там нет ни намека на отторжение какого-либо поисковика...
Они просто не ожидали вашего коварства ;)

P.S. Надеюсь, что силы разума победят жажду наживы и вашего робота всё таки не забанят. Тем не менее если посмотреть на пример Google в европе, там некие газеты сильно протестовали против (наверняка тавтология получилась) Google News.
Я помню эту историю с немецкой или швейцарской газетой, да ;)

Вообще я придерживаюсь мнения, что любая конкуренция во благо. Конкуренция подталкивает на работу с пользователями, на улучшение сервиса. Конечно не всем сайтам это выгодно, но от этого никуда ни деться — законы рынка.
Сам пока сложно представляю, как пойдет "игра", но готов играть по правилам ;)
Сути дела не меняет ;)
Предостережение понял — бельгийские сайты трогать не буду ;)
И все же лучше проконсультироваться со специалистом в области авторского права.

Кстати, что если кто-нибудь сделает сайт, который будет использовать ваш сайт, выдавая объявления, при этом зарабатывая на этом. Вам бы понравилось?
Спасибо за Ваш совет.
По вопросу: смотря будет ли это отражено на сайте.
поисковые системы также индексируют контент и дают ссылку на сайт оригинала. если сайт не хочет, чтобы его индексировали - он запрещает это. В данном случае сайт топикстартера является частным случаем узкоспециализированной поисковой системы.
в суде руководствуются законами, термины "поисковая система" и "индексирование" судья может даже не знать. поэтому я рекомендую в таких ситуациях консультироваться с юристом. ну конечно если делается серьезная вещь.

касательно конкретно поисковых систем, с гуглом некоторые уже судились. уверен, в гугле же можно найти об этом информацию.
ну что ж, тогда можно посоветовать Вам посудиться с Яндексом :) а потом и с Гуглом :)
не понимаю, к чему ерничать.

объясняю. разница в том, что владельцы сайтов чаще всего заинтересованы в том, чтобы поисковики индексировали их контент. тематические ресурсы же едва ли довольны, когда появляется какой-то новый проект и начинает их использовать.

теперь разницу улавливаете?
не улавливаю, в одном случае Вы говорите о юридической стороне, в другом случае о заинтересованности вебмастера. Я провел аналогию с поисковой системой, вся юридическая база, которой пользуются ПС, может быть применена в данном случае.
да, может быть применена. но владелец сайта будет полным дебилом, если он добьется по суду, чтобы его выкинули из индекса гугл, яндекс и прочие. вот в чем разница: в том, кто в чем заинтересован.
согласен
Тут Вы правы. Другой вопрос - нравственность владельцев сайтов (почему Вы решили, что они вебмастера?).

Работал в свое время в интернет-проекте, предоставляющем информацию о продажах машин в г. Туле. Так вот, для его существования в штате находились: фотограф, программист и куча менеджеров. Т.е. 2 человека трудились над работоспособностью и наполнением и несколько над поиском рекламодателей.

Фактически Ваш сервис обнуляет самую дорогую страницу таких порталов - главную. Зачем на нее заходить, если можно попадать сразу в базу? Т.е. рекламные места на главной подешевеют, когда заказчики просекут о Вашем сервисе.

Получается, что владелец сайта будет платить программисту и фотографу за то, что они кому-то (в данном случае Вам) пополняют базу данных. И именно поэтому есть возможность, что Вас забанят, как неугодного полититике порталов. Забанят, если заметят, конечно.
с чего Вы решили, что это мой проект? я к нему не имею никакого отношения.
судиться не надо,
в tos яндекса прописано правило "как исключить себя из индексирования" и это правило известно всем - robots.txt

И это работает в обе стороны, но не совсем правильно, к сожалению. Т.е. поисковые роботы выделены как отдельный класс, и они по умолчанию не подчинаются TOS`ам конкретного проекта, а подчинаются robots.txt ,
который, судя по всему, и является неким дополнением к TOS`у.
это бизнес решение,
и сайт вправе сам как давать, так и ограничивать доступ.

роботс.txt именно и даёт возможность этим управлять. Но, как один из участников бизнеса, на который тоже нацелились похожие метапоисковики - я бы предпочёл закрыть такую возможность и не обсуждать причины в топике, который предназначен не для этого :)
У вас есть договоренность с владельцами сайтов-доноров? Мне, как владельцу подобного сайта категорически не понравилось-бы воровство контента.
Где Вы усмотрели воровство контента?
Размещена только ссылка с указанием на источник, т.е. сам контент размещен на сайте владельца.
В данном случае цена, дата выпуска автомобиля и т.д. и есть весь контент. Если бы вы выводили только ссылку на источник, это было-бы неинтересно посетителю.
Тут нужно обсуждать вопросы авторского и смежных прав, интеллектуальной собственности. Публикуя объявление хозяин машины не передает авторское право на объявление владельцу сайту, на сколько я понимаю.
Давайте посмотрим на например TOS сайта irr.ru .
раз - "Информация, поступившая в ООО «Пронто-Москва» через настоящий сайт, считается собственностью ООО «Пронто-Москва».",
два - "Информация, содержащаяся на данном сайте, не может быть воспроизведена или использована для публикаций без письменного разрешения ООО «Пронто-Москва». "

Соответственно - вы реально нарушаете.
Если такого пункта в TOS нету в например auto.ru, это не означает что он там не появится после появления таких мета поисковиков.
Вы абсолютно правы. Стало быть нужно узнать их мнение.
Правила игры есть правила игры.
приезжайте к нам в офис - я вам поставлю боттл Red Label если IRR разрешит вам так работать дальше.
действительно печально будет, если запретят, т.к. с помощью автоматической обработки текста объявлений удалось идентифицировать много моделей, которые были ими отнесены в секцию Другие...
ну вы же понимаете, что владельцу контента по большому счёту всё равно, что "белые и пушистые" добровольные сайты делают владельцу контента лучше, расчищая его конюшни неправильной информации.
95% что IRR откажут, и 95% что остальные тоже запретят.
Как мне кажется рано так категорично судить, поисковики индексируют irr вдоль и поперек..
Спасибо вам за информацию.
C другой стороны сабжевый сайт не показывает у себя контактной информации продавца и как следствие нельзя обойти сайт-донор при необходимости связаться с продавцом.
Это не имеет значения. Сайты-доноры будут терять на рекламе довольно много.
это бред... допустим я всегда заходил посмотреть машину только на авто ру.. а теперь благодаря этому ресурсу захожу ещё еа десяток свециализированых сайтов...
но и на авто ру всё также попадаю.. их объявление даже сразу можно узнать по информативности.
отсюда вывод что выигрывают все!
Главная задача поиска автомобилей это найти самое свежее, все то что выложили за сегодня (максимум за 2 дня). Кто искал машины в интернете те прекрасно это знают, хорошие предложения уходят за 1-2 часа.
Да это действительно значимая проблема. Пока индексатор запускает один раз в сутки.
Спорить за поиск хороших предложений с авто.ру сложно, сейчас это не ставится в задачу.
на ИРР самые сладкие предложения уходят еще до публикации.
Да и потом 99% всех объявлений люди публикуют на авто.ру и "из рук в руки" (остальные 99% потенциальных покупателей туда лезут в надежде отыскать себе машину)
А на все остальные сайты они их просто дублируют. Для удачного продвижения MnogoAvto.ru помимо "сервиса поиска по крупнейшим российским сайтам объявлений о продаже подержанных автомобилей" нужны другие фишки в духе web 2.0 =)
Спасибо за Ваши пожелания!
Сложно судить, что из этого может получится, аналогов таким сервисам пока не так много (разве что поиск по деталям и микросхемам)...
кстати да, порой встречаются таки дубли.
бороться с дублями будет сложно.. у них параметры могут незначительно отличаться...
приятный сервис, очень понравился
ну раз сделали поиск, то сделайте и авто-постинг по всем сайтам сразу ;)
такая идея была, но зачем увеличивать энтропию? ;)
энтропия в интернете способствует появлению случайных сильных позитивных явлений ;)
"Робот" прописан весьма подробно, как нужно и грамотно.
С дизайном конечно подкачали. Тут понятное дело, что он особо не нужен, но все же сделать более симпотно, ИМХО, можно. А то смотрится как дешевый американский сайт.

Первое, что явно бросилось в глаза, так это то, что нет цен в у.е.
Я человек тесно связанный авторынком и скажу Вам честно, большинство людей, в особенности те, кто покупает иномарку, считают бабки в у.е., а если быть точнее, то в долларах.

Из багов нашел такой недочет - если я ставлю везде галочки там где мне надо и делаю поиск по двум городам, то мне выдает все как надо, но если я хочу вернуться назад и поискать только по одному городу с теми же галочками, то у меня "появляется облом" в виде неправильного года, который после обновления формы поиска по другому городу, приписывает мне год по умолчанию - 1939. :(
Спасибо за публикацию Вашего мнения!
По вопросам:
1. Цены можно считать в долларах, и евро. Над колонкой цена есть строчка "посчитать в долларах, в евро", щелкнув по ссылке цены будут пересчитаны. Постараюсь сделать более видимый визуальный акцент на этом элементе управления..
2. Вы возвращаетесь назад по нажатию кнопки Назад в броузере или по ссылке "изменить результаты поиска"? Если не сложно, не могли бы Вы прислать ссылку на поисковый запрос?!
> 1. Цены можно считать в долларах, и евро. Над колонкой цена есть строчка "посчитать в долларах, в евро", щелкнув по ссылке цены будут пересчитаны. Постараюсь сделать более видимый визуальный акцент на этом элементе управления…

Сколько себя помню никогда не давал задачу поиску искать авто по определенной цене. Ищу я к примеру «Форд Эксплорер Лимитед – 4,6», ставлю везде галочки и обозначаю год и на этом все. Ценник ставить изначально глупо, так как за частую многие просто ошибаются и ставят 2000000 долларов или 2 доллара и тд. и тп. :)
Я это к тому, что лучше по умолчанию ставить доллары, ибо в основном оплата из рук в руки идет именно этой денежной валютой.

> 2. Вы возвращаетесь назад по нажатию кнопки Назад в браузере или по ссылке "изменить результаты поиска"? Если не сложно, не могли бы Вы прислать ссылку на поисковый запрос?!

Разумеется я нажимаю «назад» в браузере, ведь так привычнее, да и не мне одному наверное. Даже если имеется «кнопка» - «изменить результаты поиска», все равно все будут пользоваться браузером, так как это просто привычнее.
Горд и года у вас взаимосвязаны, из-за чего изменив поиск по городам, мы автоматом получаем измененную графу года.
Вторая графа года, по крайней мере в браузере «Опера», почему-то имеет большое пустое место после 2007 года.
*ГорОдА и года...
Спасибо за Ваш комментарий. Посмотрим, что можно сделать с кнопкой Назад и этим пробельчиком в Опере.
Лично я ориентируюсь в рублях, т.к. доллар сильно меняется.
Как раз стоит задача купить машину, мониторю каждый день авто.ру и из рук в ноги.

Интересует марка Toyota и присматриваю несколько разных вариантов: Hilux Surf (иногда его называют просто Surf), возможно 4runner (леворкуая разновидность Hilux Surf) или Land Cruiser Prado / 90.

Захожу на сайт, выбрал эти модели (кстати, почему нету цифровых крузеров вообще??), указал, что нужны только дизель и турбодизель, результат поиска был на двух страницах, отсортировал по цене и посмотрел. Нового для себя ничего не нашёл, но вот заметил, что паре машин цену сменили около недели назад или более, но у вас цена старая.
Потом подумал, что ведь на сайт "из рук в руки" обычно не указывают тип двигателя, отщёлкал в опере на три страницы назад, убрал выборку по двигателям, убрал леворукий 4runner и получил две машины по поиску. Странно: если фильтра нету, то должны все варианты выдаваться.
Поставил все двигатели: в результате нашлась только одна машина. После этого сайт закрыл.
Фильтр все-таки есть фильтр, а вот по вопросу нечеткого поиска, Вы правы есть неувязка — нужно его вводить для таких случаев. Спасибо за Ваш совет!
Так в том-то и дело, что когда в фильтре нет выбранных значений, фильтром он не должен быть, а должен пропускать все значения (и бензин и дизель).

С годами тоже путаница была, может из-за этого выдалось неправильно.
Не могли бы Вы прислать ссылку на результаты поиска, потому что когда ни одно значение не выбрано он действительно должен пропускать все поля.
А как авто.ру и "из рук в руки" мониторите, если не секрет? Автоматизированно или ручками?
Почти ручками. На авто.ру можно по одной марке сделать выборку на несколько моделей, а потом ещё и подписаться на неё в почту. На ирр.ру только ручками.
удобный интерфейс, вот только в разделе "Кузов/двигатель" самым первым в списке стоит "Автобус" - взгяд спотыкается :) Я понимаю, что они отсортированы по алфавиту, но я бы лучше отсортировал по популярности - поставив на первые места седан, хетчбек и т.д.
Правда Ваша, учту это обязательно. Большое спасибо!
Не за что :)
А ещё в разделе "Комплектующие" нажатие на "-" не позволят закрыть развернувшуюся категорию.
Браузер N.Navigator 9.0.0.1
На самом деле нигде нажатием на минус нельзя свернуть вкладку, это элемент типа accordion. ;)
будет интересно, если есть хоть какой-то механизм актуализации и очистки выдачи от дублирований и прочей ерунды. иначе очередная куча бесполезного мусора, на этот раз унифицированного
Стараемся подчищать выдачу от размещения объявления о продаже очереди в салоне, с дублированием сложнее — не все сайты показывают много ключевых данных, поэтому пока лучше рисковать дублированием, нежели прятать объявления.
Спасибо за Ваш комментарий.
Под актуализацией в первую очередь понимается актуализация по времени - инфорация о стоимости устаревает очень быстро, объявление работает всего несколько дней, отыгравшее объявление (машина продана) надо удалять из выдачи и т.д. Не знаю, как вы создадите работоспособный механизм без поддержки со стороны доноров контента, но без этого добиться хорошего пользовательского опыта будет сложно
В поисковике показываются только те объявления которые есть показываются на страницах сайта. Т.е. старые, который сам сайт не показывает, в выборку не попадают. В результатах поиска показывается дата индексирования объявления.
Уникальность объявления определяется url-ом, своего рода уникальный идентификатор. Один раз скачанное объявление не индексируется заново..
Выдача результата:

1. Лучше не 30 шт, а все 50
2. Вываливающееся описание (при наведении) - можно чтоб с фото вываливалось... Все таки фото есть фото, а так кликать постоянно приходиться...
Спасибо за Ваш комментарий, постараюсь учесть его (с фотографиями не все ясно, но количество результатов на странице поиска действительно нужно предлагать изменять).
Когда наводишь на один из результатов поиска, вываливается инфа, пусть она вываливаетс вместе с фото...
- излишнюю анимацию и эффекты убить
- интерфейс для поиска всё-таки перенаворочен - достаточно трудоёмко по нему ходить
- многие из параметров второй закладки (руль и прочее) можно вынести в основную
- в списке результатов выводить фото (очень важно)
Большое спасибо за Ваши рекомендации, учту!
может добавить rss?
когда сам выбирал машину, то регулярный rss помог бы мне не упустить хорошие варианты :)
Очень хорошая мысль, да мы и сами об этом думали ;)
Спасибо за Ваш комментарий.
вообще проект отличный, теперь дело в кол-ве баз и их актуальности.
выделяется в лучшую сторону среди многих тех, что публикуются на хабре.

сделайте ещё интерфейс для выгруки данных - я думаю много небольших сайтов могли и хотели бы отдавать вам данные в требуемом формате.
Большое спасибо за Ваше мнение.
Искренне приятно слышать, что проделанную работу оценили!
Отличный проект! Очень понравилось и исполнение и суть. Надеюсь, всё пойдёт у вас хорошо! Удачи ;)
Достаточно удачно для начала, из того что _не_ понравилось:
Шрифт какой-то совершенно не читаемый (Mozilla under Linux), в MSIE более-менее, но может-быть что-нибудь более другое...
Пожелания:
Было-бы не плохо годе-нибудь в объявлениях выводить favicon сайта к которому они относятся.
проект неплохой, идея не нова,..
не понимаю о чем вы тут спорите, о каком-то "авторском праве".. это же объявление размещенное и доступное всем, и автор этого объвления заинтересован в том, чтбы о нем узнали как можно больше... и эти объявления не защищаются авторскими правами сайтов, на которых они размещены...

а из минусов скажу только пару вещей - это отсутсвие других городов россии, наличие не такого уж большое числа сайтов-источников (надо расширяться), отсутсвие возможности сравнения выбранных авто.

а в целом - молодцы.
в целом, неплохо..
хотелось бы иметь всё в одном месте , без нужды бегать по множественным сайтам.
после выбора марки не стоит выводить все модели с чекбоксами, ужасно неудобно
два скроллящихся списка, из одного в другую перекинуть нужные модели
Странно звучит лозунг про крупнейшие автомобильные сайты рунета и при этом выбор территории представлен всего двумя городами.
Интересно авторы проекта хотя бы на auto.vl.ru были?
Рунет ведь не ограницивается москвой и питером, или я таки что то пропустил?
добавьте парсинг www.drom.ru
Россия от урала до владика Вас не забудет )
Поздравляю автора с реализацией проекта на Яндексе! :) Так держать, Юрий!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории