Как стать автором
Обновить

Комментарии 72

Я ничего не понял. Появится поддержка WinAPI на ARM-устройствах, или так же, как и с WP7.8? «Спасибо, что пользуетесь нашими продуктами, но нам нужно двигаться дальше. Без вас»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Intel тоже делает ARM
а смысл даже в Win8 на ARM? Когда на х86 уже есть хорошие планшеты которые держат до 10 часов видео с вай фая. Ну и там есть принципиальная возможность запускать софт для обычной винды, ну медленно, но когда ну очень нужно — можно. А то что для маркета написанно уже оптимизированно и норм работает везде.
А какой планшет на x86 столько держит, или все вновь вышедшие модели? И еще смущают вентиляционные отверстия и сон (на winRT планшет продолжает работать, держится конекшен с wi-fi и в скайп приходят сообщения)
Та практически любой на новых атомах. И решеток там нет.
Можете в этом обзоре поискать процессор
habrahabr.ru/company/dell/blog/166943/
Вот, к примеру, 4 модели:
hotline.ua/computer/planshety/cmp/?s=709308-768181-635778-759646

Время работы как у аналогов на ARM, при этом производительность — больше в среднем в полтора раза. Охлаждение — пассивное (спасибо Atom).
1366х768 на 10"? Это шутка штоле? Мне 720p на 7" глаза режет. А если туда всунуть матрицу от Nexus 10, то и производительность очень сильно просядет и время работы.

Отказать!
Это вы из практики говорите, что просядет сильно?

Вообще, windows пока не очень дружит с dpi сильно больше 100-120. так, что для разрешение оправдано (ну разве что пропорции можно сделать как у ipad).
Windows уже давно дружит (как metro, так и классический рабочий стол), а вот написанные под него приложения — не все.
Ну, не дружат приложения, считай, пользоваться нельзя. Даже скайп не поддерживает альтернативные DPI.

Кроме того, вся растровая графика останется мутной, поддержки двойного разрешения практически нигде нет.
имеется Samsung ATIV SmartPC 500 — держит с включенной сетью(и работая в сети) и минимальной яркостью 10 часов, некоторые без сети но просмотр видео могли и дольше продержать…
Относительно недавно появился новый чип, Intel Atom Z2760, вот на нём прям много кто делают долгоживущие планшеты с пассивным охлаждением.
Когда на х86 уже есть хорошие планшеты которые держат до 10 часов видео с вай фая.


Можно поподробнее? Что это за волшебное устройство? Моя Sony Duo 11 держит 3 часа видео с вай фая.
так на Intel Atom планшеты. Acer w510, Delllatitude 10 и тп. А как на рынок выкатят Haswell, то время автонома должно еще вырасти.
У меня Acer Iconia, держит 15 часов (чтения в интернет с норм яркостью) с прицепленной клавой в которой 2 аккум.
Подскажите, экран у него на клаве можно закрепить повернутым на 180 градусов, чтобы он был в режиме планшета, но клавиатура была не отстегнута?
Да можно.
Цена.
Крайне странный шаг был бы. Логичнее поступить в данной ситуации это в версии WinRT вообще выпилить рабочий стол и оставить только один Пуск и Modern приложения. Тогда бы и никаких проблем с запуском x86 приложений и не было бы.
Или разрешить .NET приложениям использовать Windows Forms.
Или разрешить запускать неподписанные приложения
Кстати да, софт-то собирается без проблем. Своими глазами видел где-то скриншоты с PuTTY на RTшке.
А в чем проблема? Там jailbreak уже давно есть, MS со своей стороны заявляли что фиксить его не собираются. Т.ч. запуск неподписанных приложений по факту там есть.
Про джейл я, конечно, знаю, а вот про заявление майков — можно поподробнее?
Вот например, MS даже не заморачивается этим jailbreak'ом. Ну и тот факт, что он до сих пор работает доказывает, что MS не собирается его фиксить.
Я имел в виду отключаемую опцию. Т.е. после покупки по умолчанию неподписанные запускаться не будут, но пользователь может без заморочек зайти в настройки и разрешить запуск.
Это же нужно было бы перепилить Office под Metro интерфейс.
Да, использовать рабочий стол только для Office было весьма и весьма странным шагом.
Судя по всему, банально не успели приделать новый интерфейс к Офису до выхода планшета.
Заявляли, что последний Office специально заточен под Metro и управление пальцами. Вчера наконец-то попробовал, опасения подтвердились — пользоваться «классическим» десктопом на планшете еще более неудобно, чем Metro-интерфейсом на десктопе.
Таким образом, в следующем релизе Windows, которая, судя по слухам, носит кодовое наименование Blue, произойдет обновление RT до уровня новой системы


Научат запускать x64-приложения на ARM?)
К слову говоря, небезызвестный Mamaich вполне успешно пилит эмулятор x86 для Windows RT.
Вот видео с запуском Героев 3 на Asus Vivo Tab RT через этот эмулятор: www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3uzjV406nVs (пардон что сслыкой, тег у меня почему-то не работает).
Им бы гибрид сделать — чтобы для сна, Скайпа, почты, браузера, Энгрибёрц, просмотра видео и т.п. использовался экономный ARM-процессор, а для ресурсоёмких задач типа Flash-баннеров включался Core i.
Я что-то уже запутался с этим майкрософтом, было желание пройти курс по разработке прилоожений под windows 8, но с этими постоянными меняющимися тенденциями страшно инвестировать своё время и силы в их технологии. Мечутся, мечутся, такое ощущение что до конца ничего так и не доделали. Грустно, по истине грустно, нравится c#, хочу на нём писать, но не вижу стабильности.
Проходите, пишите на дотнет, и не обращайте внимание на слухи…

На всех платформах общее API и одно ядро.
Зная C# и .NET у вас особых проблем потом не должно возникнуть. А потом выучить wpf\silverlight и пожалуйста, пишите приложения под Windows Phone, Windows 8. Выучив HTML\CSS\JS и ASP.NET MVC пишете уже под веб. Хотите игры и тут c# вам пригодиться на Unity3d, MonoGame.
Более того сможете писать на c# и .net под iOS, Android, MacOS, Linux, PS Vita
Поправьте меня если я ошибаюсь
Более того сможете писать на c# и .net под iOS, Android, MacOS, Linux, PS Vita

писать я смогу при помощи продуктов от Xamarin? Почитал отзывы на хабре когда был последний релиз — поддержка их продуктов никакая, годовая подписка на студию, релизы глючные, гарантий никто не даёт. Сложилось впечатление что это какой-то сырой промежуточный продукт, который под вопросом — опять же нет уверенной стабильности и единогласного одобрения со стороны комьюнити .net
Хотите игры и тут c# вам пригодиться на Unity3d, MonoGame.

Присутствовал на семинаре, выступал евангилист от майкрософт (Киевский, забыл фамилию, уж извините, самый главный в Украине) — так он сам отговаривал от юнити и xna — говорит учите плюсы, будет вам счастье, не нужен вам этот шарп, оставьте его. Только плюсы и директ икс.
Получается лет за пять пролетела куча технологий, wpf, windows forms, xna, silverlight — котрые с каждой виндой хоронятся и нам пытаются продвинуть всё время что-то под новым соусом.
Блин, я вот смотрю на iOS — люди пишут себе в кокос2д и горя не знают, андроид тоже почти ничего не поменялось, лишь дополняются и улучшаются старые вещи. У винды же за пять лет столько векторов развития уже было. Напоминает гугл, который подсаживает на свои сервисы а потом хоронит.
Возможно сумбурно и по-дилетантски — пишу только лишь свои ощущения и опасения.
DВы все в одну кучу свалили. Для UI основные WinForms и WPF. Второй потихоньку прибивает первое и никуда уходить не собирается. Silverlight был подмножеством, так называемым WPF\E если память не изменяет. Его заморозили на пару с XNA. Но XNA перекочевал в MonoGame. Там даже нэймспэйсы те же. То есть в идеале пересобираем и не паримся. Евангелист вас отговаривал, так как на C++ можно всетаки больше выжать и показать картинку покрасивше, что благоприятно скажется на платформе в целом в виде большего кол-ва технологичных игр. Собственно и все.

Cocos2d-x for Windows Phone 8 is out!
писать я смогу при помощи продуктов от Xamarin? Почитал отзывы на хабре когда был последний релиз — поддержка их продуктов никакая, годовая подписка на студию, релизы глючные, гарантий никто не даёт. Сложилось впечатление что это какой-то сырой промежуточный продукт
чаще всего любят «писнуть» те кому не понравилось. Я лично общался с человеком (хороший знакомый моего друга), он уже около 1.5 года пишет приложения только на Xamarin и какого-то прям мега негатива я от него не слышал. Говорил что на Xamarin реально быстрее и проще разрабатывать приложения и потом портировать их.
Присутствовал на семинаре, выступал евангилист от майкрософт (Киевский, забыл фамилию, уж извините, самый главный в Украине) — так он сам отговаривал от юнити и xna — говорит учите плюсы, будет вам счастье, не нужен вам этот шарп, оставьте его. Только плюсы и директ икс.
Это скорее все от того что MS теперь окончательно похоронили XNA и решили вернуться к DirectX, что бы больше подвязать разработчиков на нем.

Кстати приходите 4 апреля в Киеве на appclub.im/ давайте пообщаемся про Xamarin.
это Вы про лекцию Сергея Байдачного что ли на Visual Studio Day неделю-две назад?
Да, Байдачный, только было это года пол назад в Донецке.
Тенденции меняются, а суть остается та же: XAML + C#
Не парьтесь, учите WPF, silverlight и WinRT XAML являются подмножествами WPF, так что переучиваться ничему не надо.
После WPF что SL, что тем более WinRT XAML кажутся убогими недоделками. Если в WPF ты еще задумываешься о том, как бы сделать что-то лучше \ правильнее, то в SL вопрос обычно стоит «можно ли это сделать хоть как-то?».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Digitimes — это Муртазины от Азии. Иногда угадают, иногда прогадывают.
встроят туда wine для запуска x86 программ
Wine не умеет запускать приложения на не-x86 платформах.
уверены?
Wine Is Not Emulator же, он просто транслирует инструкции, а arm не умеет инструкции x86, вроде как.
И? О запуске x86-приложений там написано только то, что они будут работать в qemu.
Там речь идет о перекомпиляции с использованием winelib, а не запуске уже скомпилированных.
Qemu виртуализирует x86 процессор а wine эмулирует WinAPI. Что еще нужно-то?
По сути да, происходит перекомпиляция из x86 в ARMv7, но происходит она «на лету»
Но ведь медленно-медленно :)
Qemu с arm тормозит на больших компьютерах, а обратно и подавно будет, мне кажется.
Это дело десятое, посмотрите как быстро развивается ARM архитектура.
И, ясное дело, исполнять инструкции другой архитектуры, лично я считаю маразмом. Но возможность такая есть
Но мой тезис все равно был правильным изначально ;)
Qemu и Bochs уже доступны для эмуляции x86 на андроиде — такой тормозни врагу не пожелаешь.
Сами WinAPI могут работать наивно, нужно эмулировать только userspace.
Я всё жду, когда в Россию доедет Surface Pro. Надеюсь, доедет.
Они всё-таки решили закопать ARM-версию Windows, я правильно понял?
Перечитал ещё раз. Странный шаг.
при этом на долю RT-планшетов пришёлся как раз миллион продаж

Мало чтоле? Офигели :)
Windows RT с выходом Haswell в любом случае оказалась бы не очень востребованной. Минусов у pro версии, помимо цены, только два: активное охлаждение и толщина. А с выходом нового поколения от Интел они будут решены.
Следствием которых являются время работы и вес…
Я вот после выхода Haswell планирую положить айпад с синкпадом на полочку в пользу Thinkpad Helix второго поколения или что там будет еще интересного.

Что бы кто не говорил, а на айпаде работать (РАБОТАТЬ) невозможно даже с внушительной пачкой закупленного софта и SSH, проброшенного на EC2. А thinkpad десять часов от батарейки не живет и тяжеловат.

сочетание x86 и мобильности айпада постепенно становится реальностью
Я вижу в вин8 хорошее начинание и потенциал (на десктопе использую), но вот сейчас сижу с айпадом и клавой к нему от лоджитек за те же 100 долларов, уже имея лучший набор возможных приложений (ака экосистема), и не совсем понимаю почему они продают еще зеленый продукт без софта за те же самые деньги. Продукт хороший, но ему время надо чтобы выстрелить, а за такие деньги я не уверен что его будет.
Вообще не думаю что это правда, будут биться.
По моему они продают не зеленый продукт, а бесполезный продукт. У них уже есть экосистема десктопного софта, выпусти они Surface с Intel Atom и могли-бы здорово потеснить iPad уже в ближайшее время а не в перспективе.
Ну, дестопный софт он все же не совсем в той экосистеме — магазина то для него нет, соответственно нет легкого и дуобного способа его добычи. Плюс там 100% заточено под мышь с клавой, что для планшета с тачем как бы не совсем подходит. Но да, могло бы наверное получиться, если бы основную ставку делали на х86 совместимое решение. Постоянно вижу как МС всякие разные раздачи слонов для разработчиков устраивает, а что толку то — в магазине как было 3.5 юзабельных приложения, так и есть. Остальное либо поделки совсем бесполезные, либо недоделаные по функционалу приложения, который на раз отбивают желание включать режим с новым интерфейсом. Тот же ебей для примера- пытался там в свое время фидбэк отправить — минут 15 убил, не нашел. И почему то поиск в вин8 приложении давал совершенно другие результаты, чем на айпаде (куда меньше и куда менее пригодные), очевидно потому что там не было доступных настроек поиска (на каком сайте, с какой формой покупки, варианты доставки). В итоге я плюнул, и больше туда никогда не заглядывал.
Я думаю, майкрософт может сильно повысить продажи ARM'овых планшетов с «клавиатурой-обложкой». Нужно всего-то предустановить туда андроид.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.