Комментарии 252
1) Как-то работодатель сказал всему коллективу, что наступает кризис и все должны написать заявление на полставки. Соответственно, зарплата снизилась на 50%, но объем работы не изменился. Спустя год (уволились всего два сотрудника) зарплата снизилась до 25% — не уволился никто. Таким образом, сохранив штат почти в первоначальном виде, удалось снизить издержки на зарплату в 4 раза! (с учетом премий, которые срезали раньше, в 6 раз)
2) Для того, чтобы заставить работника работать больше, а получать меньше, можно взять его на хорошую зарплату, а через 2-3 месяца снизить зарплату вдвое, мотивируя тем, что переходим на KPI. При этом предложения по повышению эффективности процесса работы и системе оценки эффективности от работника можно даже не принимать. Работает!
А это не так
Часто умный, очень умный человек оказывается заложником совершенно дебильной ситуации
Решимость, смелость и мотивированность не имеют отношения к уму. Умный человек может быть не способен пойти против семьи/родителей/общественного мнения, в конце концов, совесть, ответственность и т.п. моральные качества тоже не связаны с умом, но могут эксплуатироваться нечестными работодателями (особенно в медицине или педагогике — у нас столько больных/трудных детей, неужели вы их бросите за такую малость как снижение зар.платы в два раза...).
А то что человек не знает что при уменьшении зп в 4 раза можно хотя бы резюме выложить на hh.ru каком-нибудь (если у него реально скилл и ему нужны деньги, то проблем с поиском не должно быть), либо то что не стоит слушать людей которые несут чушь (часто семья, всегда общество) — разве не это называется глупость (противоположность уму?)?
И что понимать под решимостью и смелостью? Мотивированность — допустим, знание того что ты хочешь от жизни. Под решимостью и смелостью я обычно понимаю притупление ума/желаний/принципов, дабы добиться определенной цели — но это все зависит от ситуации и вышеупомянутой мотивации. Т.е. если человек особо ничего не хочет, то возможен вариант что он будет просто оставаться в «зоне комфорта» — следовать идиотским правилам, слушать унижения, жаловаться на зп (так я вижу большинство двачеров).
Все выше является вопросами потому что я в этой теме не разбираюсь, буду рад за пояснение.
если у него реально скилл и ему нужны деньги, то проблем с поиском не должно быть
Представьте, что этот умный человек к тому же очень сильный интроверт и не может нормально "продавать себя" на собеседование или даже что просто собеседование, на котором могут задавать неудобные вопросы внушает ему дикий ужас (да и такие интроверты есть), соотвественно он не может найти себе адекватную работу, только поменять шило на мыло (грубо говоря одну госкотору с копечной з.п. на другую).
Представьте что всю жизнь умный человек хотел быть физиком-ядерщиком выучился на очень узкую специализацию, а времена изменились и по его любимой работе есть две гос.вакансии и те за смешные деньги. Да он умный человек, но бросать все и идти в дворники?
либо то что не стоит слушать людей которые несут чушь (часто семья, всегда общество) — разве не это называется глупость
Просто интересно у вас есть жена? Мне кажется если была, вы бы это не говорили. Представьте, что вам жена ставит ультиматум "если ты уйдешь с работы, где платят копейки, но рядом школа/садик, и график по которому ты можешь много времени проводить с детьми, мы расходимся и я забираю детей". Подкоблучнество или бесхребетность — да, но не глупость.
P.S. Нет, конечно можно расширить понятие ума, включив туда и умение общаться с людьми (как говорят по английски people skills, presentation skills и т.п.) и умение добиваться нужного от людей (например, от жену/мужа/начальника). В каком-то смысле это тоже будет верно, но все-таки это будет не очень стандартное определение ума.
не может нормально «продавать себя» на собеседованиеОпять же вопрос желания. Кстати, насколько я знаю, на первых собеседования всегда сложно, это тоже опыт. Опять же нормальный интервьюер знает как выбирать, какой бы верт это не был. Алсо интроверт != «не умеет продавать себя», интроверт == «не хочет общаться с лишними людьми/лишние разговоры, от чего есть вероятность что у него плохой скилл общения»(прошу поправить, если не прав), а на интервью больше не общение, а вопрос — ответ, уверенность в таких ответах как по мне больше зависит от скилла. Но конечно этот вопрос обсуждать сложно, т.к. каждый случай индивидуален и подогнать под шаблон не получится.
по его любимой работе есть две гос.вакансии и те за смешные деньги.Вполне обычная ситуация для узкой специальности, темболее физиков, но мы сейчас больше говорим про it, где возможностей в этом плане на порядки больше.
Мне кажется если была, вы бы это не говорили.Вам кажется, для вашего интереса — у меня есть взаимолюбимый человек. Специально не употребляю связанные с ним слова про любовь ниже, т.к. торгово-рыночные-законные отношения, которые определяются словом «жена» с этим никак не связанны.
жена ставит ультиматумЖена — тоже выбор, как её так и ваш. Мне кажется ум должен был подсказать что расписываться с рандомными людьми не стоит, если ей пофиг на вас и она ставит вам ультиматумы, от которых вам плохо, то рекомендую разобраться в ваших отношениях. А уж если вы с этим человеком умудрились завести детей, да и еще без уверенности в доходе (я уж не говорю что такое часто до расписки бывает), то тут можно сказать что череда ошибычных выборов, которые делаются с умом, привела к сложному выбору, в котором оба варианта не самые лучшие.
умение добиваться нужного от людейОчень грустно вспоминать, что мы живем в мире, где люди отделяют скилл добивания нужного от жены. Все-таки зашел на википедию посмотреть более-менее стандартное определение ума, которое отвечает на много вопросов выше, предлагаю им дискуссию и закрыть.
Ум — это совокупность способностей к мышлению, познанию, пониманию, восприятию, запоминанию, обобщению, оценке и принятию решения. Ум определяется ощущениями, эмоциями, пониманием, памятью, желаниями, индивидуальными особенностями и мотивами, а также подсознанием
Решимость, смелость и мотивированность не имеют отношения к уму.
Дайте определения понятиям решимость, смелость, мотивированность и ум.
Понятие — однозначное определение. Решимость это, мотивированность это, смелость это, ум это. Затем примените причинно следственную связь и что же у Вас получиться?
Эти качества связанны с умственной деятельностью или нет? Если эти качества не имеют отношения к уму, тогда к чему они имеют отношение?
моральные качества тоже не связаны с умом
А с чем связанны моральные качества если не с умом? Ответьте пож-ста на вопрос: что такое мораль?
P.S. Если конечно зарплата не в 2 раза и более выше рынка, и то тенденция настораживающая.
Ну всё зависит от того сколько времени займёт найти новую работу. У меня уже много лет не уходило больше двух недель на получение нового оффера с устраивающими меня условиями.
Поэтому 95% сотрудников просто остались сидеть на месте. Самые активные ушли в течении полугода с начала снижения зп.
ССЗБ подписывать договор, в котором такое.
Когда премия 4/5 от зарплаты, ничего писать не просят — премию и так можно платить любую. Писать просят когда хотят снизить оклад, так как его просто так снизить нельзя.
можно и не писать, просто снизят премиальную часть, которая составляет 4/5 от всей зарплаты.
А что у Вас ещё есть и премии??????
За всю мой жизнь регулярные премии были лишь в госкомпании в которой маялись от безделья.
Если эта часть постоянно выплачивается — то можно доказать что это именно часть оклада, а не премия.
Ну это разумеется, если не придется перед этим доказывать что получал именно эту ЗП в конверте.
Обычно всё упирается в ЗП в конверте и поэтому работниками легко манипулировать. :(
И скорее всего зп тоже намного выше по общему трудовому рынку(не по этой специализации), раз они могут сидеть дальше и не дергаться.
Это ж насколько узкой должна быть специализация?
Для моего города это очень хорошая зарплата. Наверно на трёх любовниц хватит)
У меня просто ЗП немногим больше, и я с ужасом себе представляю себе тот момент, когда я стану отцом, т.е. автоматически стану из бедного — нищим. Жена и еще не родившийся ребенок станут нищими тоже. Не Москва.
Это все мелочи жизни
При желании можно и нужно жить и выживать
В далеком 2003 году у меня родился сын
при зарплате в 7000, жене с декретными в 500 и съемной квартире за 3000.
А в конце 2003 меня еще и сократили на полставки
И ничего, живой.
Пришлось найти другую работу еще на полставки, по вечерам и выходным шабашить свадьбами и монтажом, но тот период был пройден.
Нет, я решительно не представляю как можно прожить на 25 в 4 при таких условиях (ипотеке/аренде) и не сдохнуть от истощения через пару-тройку лет.
Прорвёмся! :-)
P.S. коммуналка около 3, на работу пешком, но машиной постоянно пользуюсь — минимум 1-1,5 на бензин надо (не считая запчастей). На осаго забил, конечно. Еда, кстати, занимает существенную часть расходов (8-10тыр) — я специально подсчитывал за последние три месяца ВСЕ расходы до копейки, чтобы представлять, что куда уходит. Ведь раньше я считал, что если на карте есть 10тыр, то можно особо не напрягаться, а теперь это всё равно что 0.
При такой зарплате должно быть сотрудники:
- либо молодые сидящие на шее у родителей
- либо замужние тётки на шее у мужа
- либо пенсионеры для которых это прибавка к пенсии.
Потому что 25 тысяч рублей, при отсутствии других источников дохода — не прожить.
Вижу, капиталисты не одобряют ваш пост. Ведь им же на новый домик у моря не хватает, ну что вы.
А вообще, вы неправы, нужно использовать какие-то более цивилизованные аргументы.
На самом деле не совсем понятны минусы..
Я знаю как минимум один такой пример у знакомого: человек открыл таксопарк, экономил на всем, не забывал задерживать з/п. После нескольких месяцев долга водители тупо избили директора (с черепно-мозговой травмой, всё как принято), в итоге все деньги были отданы в течении нескольких дней.
Всем понятно, что никто из описанных мной участников не держался в рамках закона, потому не поддерживаю никого из них. Однако это не убирает поучительность из истории.
Что еще печальнее, в таких коллективах людей, которые уволились и не захотели терпеть беспредел, могут еще и сами работники хаять и корить за это. Думаю, это разновидность Стокгольмского синдрома.
Хм… если заинтересуется налоговая будет трудно объяснить почему все работники вдруг захотели на сокращенный рабочий день. А если еще и удастся доказать что рабочий день остался прежний (например видеозаписями прихода/ухода) — то вообще можно на не хилые штрафы.
Сейчас с учетом ежемесячных отчетов в налоговую это вообще автоматом может отслеживаться… так что сейчас провернут такой финт будет сложнее...
В одной конторе ещё до моего прихода туда тоже снизили з/п (не знаю вполовину ли, но точно не на 10%) и сказали что "рабочий день/неделя сократится пропорционально". По факту оказалось что вторая часть "была не так понята" и сколько-то они проработали по сниженной ставке, потом вернули обратно. Не знаю уволился ли кто от этого, но многие работают там и через годы после. И сейчас при разговоре о не подъёме з/п и "ну хоть не снизили" отвечают "нам уже снижали на время и ничего", вот это преданность! Я такому могу только позавидовать (ибо повторить их подвиг точно не смогу).
В похожей ситуации некоторые, кого я знал, просто стали «слугой двух господ» начали в рабочее время работать и налево и направо, при этом косяча тут. При этом ущерб от косяков был выше сэкономленного, время потрачено безвозвратно, а труфальдины просто ушли на соседнюю табуретку. При этом остальные были настолько демотивированы, что кофепития и перекуры растянулись вчетверо.
Брейте панков наголо! Вырывайте пирсинг прямо на месте! Забивайте татухи! Заставляйте писать объяснительные за опоздания на 1 минуту и больше! Заставляйте писать объяснительные за уход с работы на 1 минуту раньше. Запретите перекуры — вы за ЗОЖ.
У нас так заведено, что никто не кричит, не возмущается, не грозит увольнением, нет. Самый универсальный мотиватор — рубль. Рублём можно заставить человека делать что угодно, а уж соблюдать производственную дисциплину — так и вовсе раз плюнуть.
Опоздание утром? Минус 2 тысячи рублей. Это если опоздание до 10 минут. Если до получаса — 5 тысяч. Дольше — не думаю, что вы у нас останетесь. Причины особо не важны, но вы имеете право предупредить начальника отдела как минимум за 10 минут до начала рабочего дня, а он уже решит, что с вами делать и насколько ваша причина уважительна. Проспал, бухал, не успел, не включил будильник — не причина. Сломал ногу, застрял в лифте, увезла скорая, сломалась машина — причина, но её легко проверит служба безопасности. Ровно в 9:00 отключается автоответчик компании и включаются городские номера, так что если в 9:01 вдруг позвонит клиент и колл-центр переключит его на вас, а вас нет, мы клиента потеряем.
Никаких отлучений из офиса. Вообще. Никогда. Причиной, которая позволит вам выйти за пределы офиса, может быть внезапная смерть или болезнь близких либо иная ситуация, угрожающая жизни. Перевоз жены-тёщи-дочки с сумками на другой конец города, посещение солярия, доставка любимого кота к ветврачу, встреча с подругой детства, дни рождения, свадьбы, юбилеи, марафоны, сабантуи — на всё это, пожалуйста, оформляйте за свой счёт целый день, но не более двух в месяц. Спортзал, медстраховка, стоматолог, клиника через полквартала, вне очереди обслуживающая наших сотрудников, — всё это предусмотрено компанией, поэтому непонятные походы по таинственным врачам оставьте за дверью или подтверждайте соответствующими бумагами.
Никаких перекуров, походов в магазин, за мороженым или в кафе за пределы территории предприятия. Курилки, буфеты, кафе есть у нас, а в каждом отделе — мини-бар. Не санкционированный руководителем отдела выход сотрудника за пределы офиса — ещё минус 2500 рублей. И да, нас не волнует, что «Липтон» в холодильнике вам не нравится, а на шоколадное мороженое у вас аллергия: вода и диетические хлебцы тоже есть. Приносите нужное с собой, коль вас не устраивает более чем широкий ассортимент.
Никаких посиделок с коллегами за пределами обеденного перерыва. Вы можете совмещать употребление кофе с обсуждением деловых вопросов, но больше двух человек и больше 20 минут в кабинете или за столом не собираться. Нет в организации вопросов, которые нужно решать подобным способом, — такое решается на совещании. Камеры везде, их видят все нужные начальники — не сорвётесь.
Никаких соцсетей и развлечений на рабочем месте. Информационная безопасность вырезала из компов всё, что мешает работе, а за попытку установить левый 3G-модем или поставить несогласованную программу встречайте 5 тысяч штрафа. Удалённый просмотр компьютеров доступен необходимым людям, мы не шутим.
Никаких «пораньше с работы». Нет распоряжения директора или меня — никто не выйдет из здания раньше «звонка». Штраф… ну, вы помните? И так далее.
Что взамен? Белая зарплата, полный соцпакет, страховки, врачи, путёвки, спортзал, обеды — всё, что нужно для нормальной работы. При средней зарплате в регионе едва выше 15 тысяч рублей девочка-консультант и прочие рядовые клерки имеют от 30 тысяч, бухгалтер или юрист со стажем — от 70, начальник отдела — от 100, а продающие сотрудники получают 1% с суммы своих продаж (бывает, крупная компания закупает материалов на 50 миллионов для какого-нибудь госпроекта, и менеджер, организовавший сделку, получает свои законные 500 тысяч), остальные — 5% с выручки фирмы, поделённые на всех в установленных пропорциях. В среднем мы продаём за месяц на 100–150 миллионов, а штат сотрудников не превышает сотни человек. Считайте сами. Ах да, оклад — от 7 до 15 тысяч рублей — это то, на что штрафы не распространяются. Но штрафы переходят на следующий месяц, поэтому, накосячив в одном месяце, можно расплачиваться пять. Всё это прописано в контракте, вами прочитано и подписано на каждой странице. Трудинспекция пошлёт вас в задницу на ваше «не имеете права!». Проще работать, не так ли?
Уж не знаю насколько она правдива, но содержит практически все те же «замечательные» советы
Ну, не совсем. Можно понять драконние меры в компании, если сотрудники получают двойной или тройной оклад. Не каждый на это пойдет (и вообще сможет), но по-крайне мере это более-менее честное предложение, хуже когда и условия плохие и деньги платят так себе, особенно когда повезло иметь узкую специализацию и найти работу нереально (если не идти работать дворником).
По крайней мере — всё озвучено и оговорено заранее. Если эти условия с обоих сторон соблюдаются — то вполне можно работать
Как работодатель замечу, что все справедливо. Или ты работаешь и зарабатываешь, либо гоняешь каждые полчаса на перекур, после перекура в туалет, а между перекурами сидишь в вк, и делаешь это за гроши.
Работодатель обязан создать соответствующие условия труда, например, ограничить отвлекающие факторы (это может сделать и сам работник по доброй воле, но многие предпочитают самооправдываться «прокрастинацией», таких необходимо дисциплинировать извне).
Вот вроде бы и делает человек задачу в указанный срок, а вроде бы мог и получше/покачественнее/побыстрее сделать, если б не отвлекался.
Эээ. Стоп, если человек делает задачу в указанный срок с нужным качеством, то вот это желание менеджеров получить "получше/покачественнее/побыстрее" довольно вредно, ИМХО. Человека заставляют гнаться за "ещё быстрее/ещё лучше", что в конце концов приводит либо к выгоранию, либо к усталости. Человек не машина, его продуктивность не складывается из скорости работы умноженной на кол-во часов, которые он проработал. И если он будет работать постоянно с максимальной скоростью/эффективностью, он банально устанет.
например, ограничить отвлекающие факторы
Это детский сад, то что для одного отвлекающие факторы, для другого короткий отдых в середине продуктивного рабочего дня. Ставьте задачу и проверяйте результат/качество/скорость работы, если все вас полностью устраивает, то какая вам разница что работник некоторую часть рабочего дня сидит в ютубе, смотря смешные видео с котиками.
Все выше ИМХО, конечно.
Такие вещи невозможно оценить количественно, точно сформулировать и прописать. Любой договор с работником — такая же абстракция от реальности, как та программа, что он пишет. Однако неполнота договора, как мне кажется, не должна препятствовать повышению общей эффективности.
Коротким отдыхом достаточно не злоупотреблять. Если работник слишком много сидит на условном ютубе, это верный признак проблем с его должностными обязанностями (недозагружен, загружен неравномерно, а может быть, перегружен и уже выдохся)
Можно даже подумать о государственной службе или почтовом отделении.
Я работаю много, но не по правилам освенцима торговой конторы. Есть задачи, есть деньги, есть сроки. Все четко и прозрачно.
Последнему сотруднику совершенно нет необходимости вникать в бухгалтерию и распределение доходов. Он имеет возможность без существенных рисков (которых, вообще-то, в жизни очень много) продавать исключительно свой труд/время, не отвлекаясь на организацию труда.
Разумеется, его вознаграждение гораздо меньше того, которое он мог бы получить, принимая риск.
Прекрасно, что вы нашли для себя баланс тяжести работы и размера оплаты. Конкурентный рынок тем и хорош, что каждый может найти свою нишу.
Производственная область, конечно не дает «быстрых денег», но тут хотя бы ясно что чего стоит.
На таких местах, при наличии альтернатив, разумные торговцы не задерживаются.
В торговле, обычно, имеют место некие % с продаж. От того тот, кто много работал, едва ли может получить «как все».
Да, только тут вообще непонятно зачем там контролировать кто чем занимается, если продажник половину времени смотрит в ютубе котиков, а половину времени приносит вполне хороший доход компании, то это его решение получать половину возможной прибыли за половину рабочего времени. Совсем не обязательно, что запретив ему смотреть ютуб он будет приносить больше прибыли (и вообще дальше работать и приносит хоть какую-то прибыль), может только тратя половину времени на котиков он может правильно настраиваться на разговор с клиентом.
Да, я слышал про отличие русского и западного менеджмента, что западному менеджеру пофиг кто чем занимается, главное, чтобы нужную прибыль приносил, то в русском менеджмент главное, чтобы сотрудник показывал свою дикую занятость, даже если будет пускать пыль в глаза и его эффективность в реальности не самая высокая.
Мне не очень понятно зачем весь этот контроль даже при сдельной оплате. Можно ещё понять когда сотрудник должен выдавать план, но когда он сам живет на процент от продаж и его эффективность достаточно высока, зачем?
Например, ему чудесным образом удалось 3 месяца подряд сделать 120% плана.
У вас не возникнет вопросов по эффективности к Васе? К его руководителю? К плану? К самому себе?
Вы не увидите перспектив развития?
Не захотите нанять Петю, который, может быть, как Вася, но за 4 часа в день сделает 150% плана при той же переменной части (размере % с продаж)?
У вас не возникнет вопросов по эффективности к Васе? К его руководителю? К плану? К самому себе? Вы не увидите перспектив развития? Не захотите нанять Петю, который, может быть, как Вася, но за 4 часа в день сделает 150% плана при той же переменной части (размере % с продаж)?
Ну смотрите, план продажников очень прост — продать как можно больше. Следовательно, к плану вопросов нет, это отлично что дела идут так хорошо. Если рынок такой что больше продать нельзя (нет клиентов/нет мощностей), нанимать Васю нет смысла, если рынок такой что есть куда расширятся, то можно нанять и Васю и Петю и посмотреть на результат. Если Вася так эффективен, то они вместе либо принесут 270% плана, либо Вася будет зарабатывать значительно больше Пети и тому придется либо прекратить смотреть котиков, либо зарабатывать столько сколько получится.
Представьте, что эти продажники вообще не нанятые сотрудники, а свободные агенты/ИП/владельцы других фирм-посредников, которые вам предлагают за коммисию продавать ваш продукт, вы же не будите указывать им как им вести дела, если они приносят вам доход? А чем сотрудник на полностью сдельной оплате отличается от свободного агента?
Но вот, если я нанимаю фрилансера/агента за процент продаж, есть ли мне дело сколько времени в день он реально тратит на продвижение товара если дает мне результат?
Есть Клавдия Никитишна, которой ставится план, выдать в день не менее 10 посылок. Она его выполняет за первые 2 часа работы отделения. Всё остальное время по вашей логике может «скролить котиков», раскладывать пасьянс, обедать и т. д. Только вот, например, вас, пришедшего забрать посылку с Ali Express это врядли обрадует.
Из 4х окон обслуживания реально работает одна Клавдия, неспешно травя очередину, Марья Семёновна с Елизаветой Николаевной живо обсуждают новинки кинематографа и плевать хотели на остальное.
Потому он не может быть свободен и в какой-то момент сделать 0, получить 0 и иметь чистую совесть.
Отсюда и проистекают фикс, план, контроль и прочие радости работы «на дядю».
Основное отличие наёмника от свободного агента в том, что последний получает все риски и выгоды от владения средствами производства, а первый — нет.
Есть Клавдия Никитишна, которой ставится план, выдать в день не менее 10 посылок. Она его выполняет за первые 2 часа работы отделения. Всё остальное время по вашей логике может «скролить котиков», раскладывать пасьянс, обедать и т. д. Только вот, например, вас, пришедшего забрать посылку с Ali Express это врядли обрадует.
Значит должно быть четыре Клавдии Никитишны в смену, каждая которая получает сдельную оплату в размере 1/4 от полной и пусть работают по 2 часа в день. Я же говорил только о сдельной оплате (при этом в размер премии/оплаты могут учитываться не только продажи, но и упущенные клиенты к примеру).
Потому он не может быть свободен и в какой-то момент сделать 0, получить 0 и иметь чистую совесть.Отсюда и проистекают фикс, план, контроль и прочие радости работы «на дядю».
Разумеется, однако выше я уточнял, что сотрудник выполняет достаточный объем работы, чтобы быть полезным и "окупать фикс и прочие зар.платы", речь не идет о тех кто ничего не делает, но получает оклад (да таких нужно увольнять без вопросов). Скажем, если есть два работника, которые в полном итоге обходятся по 100 тыс. тугриков в месяц со всеми тратами, но им комфортно работать в пол силы или один работник, который пахает 20 часов в день без отдыха в выходных и обходится 200 тыс. тугриков в месяц и делает столько же сколько первые два.
Есть ли между ними разница для работодателей? И нужно ли силком заставлять первых двух работать по 20 часов в день за двойную оплату, если они не очень этого хотят и им и так комфортно?
Просто реально интересно чем мотивируются работодатели.
Значит должно быть четыре Клавдии Никитишны в смену, каждая которая получает сдельную оплату в размере 1/4 от полной и пусть работают по 2 часа в день.
Почему это? Есть задача «выдать 10 посылок», она эту задачу выполняет. Лично я не вижу повода снижать ей оплату.
Точно так-же и с продажниками (которые тоже относятся к сфере обслуживания), если он выполнил план продаж и перешёл в режим низкого потребления не только он и работодатель упустили выгоду, но и потенциальные покупатели оказались не обслуженными.
Есть задача «выдать 10 посылок», она эту задачу выполняет. Лично я не вижу повода снижать ей оплату.
А не нужно снижать оплату, просто по чистой сдельной оплате если Клавдия Никитишна за каждую посылку получает скажем 1$, то если придет 40 посетителей она может выдать 40 посылок и получить 40$ в день, либо выдать 10 и получить 10$, а остальные выдадут её коллеги, которые хотят зарабатывать больше 10$. Тут главное, что-бы кол-во работников и их суммарная "эффективность" была достаточной для того чтобы обслуживать всех клиентов на нужном уровне.
Точно так-же и с продажниками (которые тоже относятся к сфере обслуживания), если он выполнил план продаж и перешёл в режим низкого потребления не только он и работодатель упустили выгоду, но и потенциальные покупатели оказались не обслуженными
Значит нужно просто увеличить кол-во продажников, до тех пора пока все покупатели не будут обслужены и продажи не будут на нужном уровне (равном кол-ву товаров на складе или количеству потенциальных покупателей). Естественно, если продажник вообще не эффективен (не окупает даже все затраты на свое содержание), с ним нужно это обсуждать или увольнять, но это не имеет отношения к тому на что он тратит рабочее время, только к самой эффективности.
На сколько я знаю, в Западной модели менеджмента можно грубо говоря бухать весь месяц, выйти на один день, заключить контракт на миллионы, а потом снова уйти в запой и все равно считаться очень хорошим работником, то в русской и азиатской (особенно японской) модели менеджмента главное показать что ты работаешь непрерывно почти 24/7, при этом реальная эффективность может быть… разной.
ИМХО, по личному опыту это особенно характерно для японцев, при огромным показном трудолюбии, реальная эффективность часа работы может быть весьма невысокой, в результате один менеджер в Европе работая по 20-40 часов в неделю может выполнять столько же сколько несколько японцев вместе, работающих по 70-80 часов.
Я вас правильно понял?
соответственно понеся дополнительный убыток на фонд ЗП, материальное обеспечение и т.д. Я вас правильно понял?
При правильном расчете сдельной оплаты это должно учитываться. Грубо говоря, если у Клавдии Никитишны оклад 10$ в день, то первые 10 посылок она возвращает свой оклад, а каждые следующие получает по 1$/посылка сверху.
из-за прихоти Клавдии Никитишны, которая не хочет работать больше
Во многих случаях сложно отделить не хочу от не могу, а прихоть от не способности работать больше. Если работа Клавдия Никитишна не окупает затраты на фонд ЗП, материальное обеспечение и т.д., то тогда, конечно, стоит с ней расстаться.
Тем более что эффективность и трата рабочего времени не связаны напрямую, есть Клавдия Никитишна которая выдает каждую посылку по часу и работает по 10 часов, есть Светочка, которая выдает посылку за минуту, но половину рабочего дня (пока нет клиентов болтает с коллегами-подругами, пьет чай, переписывается в смартфоне). Если подходить с подходом "надо контролировать не эффективность, а рабочее время", Светочка, выдающая по 100 посылок, отвратительный работник, а Клавдия Никитишна — трудоголик, приходящий рано утром и уходящая поздно вечером, а то что она выдает всего по 10 посылок это мелочи.
Причем очень часто в конторах в России работники именно так и оцениваются, Петя, приходит в 7 утра, уходит в 20 вечера, работает по выходным — классный работник, надо повышать. Вася, постоянно куда-то уходит, приходит поздно, уходит рано — плохой работник, даже если Вася делает в три раза больше работы чем Петя (ну часто не связана эффективность с кол-вом времени, которое работник формально тратит на работу).
Вы (и некоторые другие коментаторы) утверждали, что при выполнении условной «задачи» или плана, условный работник остальное время может хоть баклуши пинать. Да, выполнением плана сотрудник окупает себя, приносит прибыль и всё такое.
Я приведя в пример почту россии пытаюсь до вас донести, что после выполнения условного плана есть ещё и другая «рабочая» жизнь.
Вернёмся к Клавдии. Увеличим количество посылок до 30. Она успешно выдаёт их тратя на каждую по 5 минут. Она молодец — безусловно да. Она справилась с дневной нормой за 2,5 часа. Она условно окупила свою ЗП, принесла условную прибыль. Но не выдав 31 посылку она принесла боль и страдания 31 клиенту.
Но не выдав 31 посылку она принесла боль и страдания 31 клиенту.
Увеличите количество персонала. Понимаете принципиально это ничем не будет отличаться от того что вы поставили одного человека, а к нему пришло сразу тысяча клиентов. А он за рабочий день сможет обслужить только 100 и даже если останется до ночи ещё 50, да 850 человек получат боль и страдания. Виноват ли в этом продавец? Очевидно нет, виноват тот кто планировал загрузку продавца.
Впрочем во многих задачах важно так же что эффективность работника была более-менее постоянной и планируемой, чтобы можно планировать его кол-во работников и загрузку. Это иногда даже более важно чем очень высокая эффективность работника.
Лично моё мнение — это прихоть сотрудника. Из-за прихоти сотрудника увеличивать штат?
Другой вопрос — почему именно такой план, что с этим планом делать? Где разумная граница производительности?
Вот это главные вопросы на которые надо дать ответы в описанной ситуации.
Основной постулат: принцип «выполнил задачу, после чего хоть потоп, я буду скролить котиков» не корректен во многих практических ситуациях.
Лично моё мнение — это прихоть сотрудника. Из-за прихоти сотрудника увеличивать штат?
Можно не увеличивать значит сотрудник будет растягивать эти 30 посылок на 8 часов. Ещё хуже же выйдет, точно так же придется увеличить штат только ещё и кол-во окон, что не всегда возможно. Возможно за эти 2,5 часа в таком темпе сотрудник устает так же как за 8 часов в обычном.
Это все сложно, в большинстве случаев сотрудники при сдельной оплате все-таки заинтересованы в заработке, а значит если все работают по 2,5 часа в день и не больше возможно на самом деле работа сильно сложнее чем вы считаете.
Основной постулат: принцип «выполнил задачу, после чего хоть потоп, я буду скролить котиков» не корректен во многих практических ситуациях.
В случае с продажниками все просто. Скажем во всяких Макдональдсах продавец сам выбирает сколько часов в день ему работать, если он не может/не хочет работать более 2 часов в день, значит его смена будет 2 часа с соответствующим заработком, потому его заменит другой. Потом он может скролить котиков в подсобке, оплаты за это он не получит.
Из-за прихоти сотрудника увеличивать штат?
Зависит от ваших процессов. Увеличение штата во многих случаях сдельщины почти ничего не стоит, скажем таксист/водитель может работать 2 часа в день, продавщица иметь смену в 2 часа, или программист-фрилансер ваять сайтики 2 часа в день. С одной стороны это их "прихоть" с другой стороны если вам нет особой разницы кто именно сделает работу и работа хорошо параллелиться, а средства производства у работников либо свои, либо не имеют большого значения, либо хорошо параллельтся на всех работников, то почему нет?
Увеличение штата во многих случаях сдельщины почти ничего не стоит
Мы же не о компьютерной игре говорим. Где можно просто нажать кнопочку и новый юнит появится.
Каждый дополнительный сотрудник — это усложнение бухгалтерской логистики, как минимум. Увеличение фонда ЗП, налоги, больничные, отпуска. Я не бухгалтер и к работе отдела кадров не имею никакого отношения, но интуитивно понимаю, что каждый новый сотрудник — одно распиленное на бумаги дерево.
Можно не увеличивать значит сотрудник будет растягивать эти 30 посылок на 8 часов.
Этот вопрос уже как-то обсуждался, из-за чего мне хабра-романтики минусов в карму накидали так, что я по часу отвечать не мог.
Должны быть 3 инструмента у руководителя: кнут, пряник и возможность контролировать работу сотрудника. Действительно ли задачи такие сложные, или работник мягко-говоря халтурит.
Повторюсь. План 30 посылок, выполнен за 2,5 часа.
Ключевая ошибка — установление плана, а не нормы времени обслуживания на 1 клиента. Поэтому с дальнейшие рассуждения не правильны.
Нельзя ставить план 30 посылок так как количество отправляемых посылок зависит от внешний и неподвластных работнику условий. Из за таких не правильно установленных метрик страдают люди. Часто упоминаемый здесь пример: сколько строк кода должен написать программист в день? :)
Нельзя ставить план 30 посылок так как количество отправляемых посылок зависит от внешний и неподвластных работнику условий.
Вот с этим я полностью согласен, но, к огромному сожалению, других метрик в наши широты не завезли. Как следствие продавцы имеют план по количеству проданных единиц товара (сотовые магазины, компьютерные в пример), полиция — количество раскрытых преступлений (если преступления в отчётный период не совершаются — это проблема полицейского) и т.д.
@Scarred Часто упоминаемый здесь пример: сколько строк кода должен написать программист в день? :)
aquamakc к огромному сожалению, других метрик в наши широты не завезли. Как следствие продавцы имеют план по количеству проданных единиц товара (сотовые магазины, компьютерные в пример), полиция — количество раскрытых преступлений (если преступления в отчётный период не совершаются — это проблема полицейского) и т.д.
Я два дня копался в чужом исходном коде, и сегодня добавил одну единственную строчку, после которой всё заработало как надо.
Результативность?
Так про это и разговор.
Нельзя многие профессии оценивать по выполнению план, т.к. нельзя назначить адекватных план. Ну нельзя аварийной бригаде оставить план устранять не меньше 10 аварий в месяц. Тут должны быть другие метрики или эта бригада сама начнет устраивать аварии. Так же как нельзя оценивать программиста по количеству строк кода в день.
Но к сожалению я встречаю все больше эффективных менеджеров, которые ставят планы не задумываясь. :(
Если уж упрощать до уровня плинтуса — кольщик дров, которому, чтобы согреть только себя достаточно наколоть 4 полена, чем он и занимается первые 20 минут рабочего дня, остальное время тискает доярок на сеновале. Вот только ночью его родные мёрзнут из-за недостаточного количества топлива.
о действиях сотрудника, чья работа прозрачно монетизируется после выполнения минимального допустимого объёма.
Если работа действительно просто монетизируется — то нет проблемы определить нормальный план.
Кольщик дров колет дрова не для себя, а на продажу или на склад. И если работает на себя, то может хоть по два полена в день продавать (пока жена не отх... воспитает кочергой за то что дома жрать нечего и холодно), а если он работает "на дядю", то это дядя может ставить нормальный план хоть для оклада, хоть для сдельщины.
Грубо говоря нет смысла вводить должность "кольщик дров" если эти дрова на одну топку может наколоть истопник. А если уже появился кольщик дров, то там другие объемы и работы надо планировать по другому.
И опять все сводится к правильным метрикам. :)
Если план всегда априори может быть выполнен за 2,5 часа — тут либо планировщик ни к черту, либо он в доле.
Основная теоретическая проблема планирования — определение справедливой нормы выработки. Есть несколько подходов, но практика обычно ограничивается самым простым и действенным — методом последовательного приближения.
практика обычно ограничивается самым простым и действенным — методом последовательного приближения.
Не очень хороший метод, с ним работники прекрасно научились бороться в советские времена — "не в коем случае не делай больше плана, так сделав больше, план увеличат". В результате, работник который может работать в N раз эффективнее, будет делать вид, что работает на пределе издыхания.
В реальности Васе будет установлен такой план, что на котиков у него времени не останется. Сдюжит — еще поднимут, нет — заменят на Петю, а план ополовинят на испытательный, и так по кругу.
Если стоит задача выжать соков по максимуму — то да. Конечно, у Васи будет вечный цейнот, стресс, усталость, в результате увольнение. Поиск нового сотрудника и все по новой. Это при том что Вася у вас и так на сделной оплате и приносит хорошую прибыль.
Инфантилизм — серьезная проблема 21 века.
Бедный, бедный Вася. Если он отработает все 8 часов в день вместо 2х, он сразу уйдет в цейтнот и стресс, и очень устанет, разумеется.
Если следовать вашему алгоритму, то план будет подниматься постоянно, до тех пор пока Вася не сдюжит. У вас же нет ограничения плана, то есть Вася будет и по 80 часов работать, а план все равно будет расти (ибо сдюжил — получи ещё больше). Естественно рано или поздно любой человек не сдюжит и его уволят. Либо он начнет сознательно укладываться в план и не процент выше, другими словами саботировать этот метод (как и всякие KPI).
Вообще, вы так и не объяснили зачем нужен контроль времени, если работник и так эффективен. Если Вася за 4 часа в день работает лучше чем Петя за 12 часов, зачем нужно заставлять Васю тоже работать по 12 часов и будет ли это эффективно.
Универсального рецепта, разумеется, никто не придумал.
Изначального Васю я вам привел в контексте ситуации, которая требует оптимизации.
Там задача одна — продать больше. И её выполнить невозможно по определению… всё-равно, что написать «Я прошёл весь World of Warcraft».
И её выполнить невозможно по определению…
Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго
ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на
собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть
часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все
никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц — а уже
за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то
еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск,
командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе
выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все,
что менеджер просил — дал.
Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи втрое,
потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал,
включая мебель, канцтовары, секретаршу — мужикам в баню, базу данных
клиентов — конкурентам, а самого шефа — налоговой.
Потому что это был, сцуко, очень хороший менеджер по продажам.
Интересно:
1. Автор является ли руководителем?
2. Выдумал советы с потолка? Хоть раз применил?
Может я, конечно, в профессии и не так уж давно (4 года), да и сменил я не 10 компаний,
но что-то не при помню, чтобы знакомые, друзья или на работе, упоминали об увольнении людей,
которые отлично выполняли свою работу, предлагали новые идеи по ускорению работы, Наоборот поощрялось все, обвинения — так вообще запрещены!
Да и компании с опытными сотрудниками носятся как с писанными торбами. А вот если будет такое отношение, как автор описал, странно, что его работники еще не разбежались…
На вид, чушь какая-то!
Интересно:
- Автор является ли руководителем?
- Выдумал советы с потолка? Хоть раз применил?
я, конечно, в профессии и не так уж давно (4 года)
да, вот это. именно это. к тому же среди всех этих «может» и «не так уж» ваша оценка «чушь какая-то!» выглядит слишком резко.
И я вообще не понимаю, почему такие статьи хабр начал пропускать, ценности в них никакой!
Возможно, вы читали книги Роберта Мартина (хотя бы одну из последнийх) «Идеальный программист». Там он описывал похожее поведение начальника, и единственной рекомендацией было БЕГИТЕ!
И вы знаете, в книге очень много хороших советов, которые находят отражения и в жизни, и этому совету хочется поверить больше, чем john doe автора этой статьи.
В других двух небольшой фикс оклад + премии по часам. А вот уже там, кто хотел много получать, много (реально много) и допоздна вкалывал. Текучка в первой фирме была большой, куча студентов, пара толковых разрабов с норм зп. Во второй фирме текучка умеренная, но туда строже отбор. В третьей фирме текучки практически нет, и любой уход сотрудника — это когда молодой сотрудник впервые понимает при виде квиточка, что отработанные часы и оплаченные часы это далеко не одно и тоже.
При этом, средняя по рынку компенсация помогает быстро избавиться от звёзд и всех, себя ими считающих, не растеряв действительно эффективных работников.
Для большинства ненаукоёмких бизнесов — идеальная ситуация.
А, вот, если вы убедите человека, что это его идея, то он с энтузиазмом возьмется за её реализацию. Гораздо хуже, когда тебе говорят: отличная идея, молодец. И на этом всё заканчивается.
8-ой пункт скорее положительный, чем негативный. Придумывать идеи не сложно. Сложно их воплощать. Тем более, если идея чужая, то мало кому она будет интересна. А, вот, если вы убедите человека, что это его идея, то он с энтузиазмом возьмется за её реализацию. Гораздо хуже, когда тебе говорят: отличная идея, молодец. И на этом всё заканчивается.
Ну как сказать, обычно присваивают чужие идеи/работу, чтобы получить лишние баллы у начальства (особенно характерно когда менеджер присваивает идеи/работу своих подчиненных). В результате, зачастую сотрудника, который реально генерировал идеи/результат, увольняют так как "от него пользы нет", а его начальника, который только умел воровать и присваивать чужие идеи/работу поощряют и продвигают. В конце концов, в компании остаются лучшие "профессионалы" по пусканию пыли в глаза и она тихо идет ко дну.
короче, где конвейер, и от отдельного человека мало что зависит, там всегда… опа.
Любопытно, о чем статья, что хотелось этим сказать. «Умники» в контексте статьи это кто, лишние люди?
Как избавится от от лишних людей? Но если так вести себя с лишними, то и не лишние быстро свалят при таких методах. Ведь коллектив общается, и «неадекватность» руководства быстро станет причиной ухода и нужных людей. Да и новые не пойдут, узнав «приколы» руководства.
А от нерадивых работников, которые не работают, а просиживают штаны, можно избавится и более действенными методами, не порочя себя в глазах нормальных сотрудников.
Или это из серии «вредные советы» для руководителя?
Найдите в коллективе самое тупое и мычащее, желательно с самого днища и образованием не выше техниукума. Поставьте его на контролирующую должность, обыграйте вопрос так, чтоб каждое согласование проходило через этого человека. UX? UI? Код? QA? Чем больше, тем лучше — все и сразу. Проследите чтоб персонаж не владел даже зачаточным пониманием вверенного ему фронта работ и наделите возможностью депремировать даже за пятиминутный перекур.
Установите в офисе побольше камер и наблюдайте собственную Санта-Барбару. Можно и со звуком.
Всё вышеперечисленное можно считать автоматизированым.
Есть ещё одно, тоже бронебойное
Дополнительно,
меняйте руководителей так часто как только можете, при этом следите, чтобы у каждого были кардинально разные правила и требования. Нет ничего лучше для мотивации, чем замена начальника при котором можно приходить в чем хочешь и во сколько хочешь на начальника требующего военную дисциплину и наоборот каждый месяц. Не давайте сотрудникам приспособиться, гибкость это все.
- заставляйте сотрудников заниматься не своими делами. Пусть у вас программист заодно работает уборщиком, грузчиком, эникеем и консультирует клиентов по телефону, бухгалтер отвечает за сеть, а экономист на полставки работает секретарем. При этом требуйте с ним так же, как если бы их никто не отвлекал. Ваши сотрудники должны уметь десять дел одновременно.
1) Вводите план работы в конце отчётного периода, после чего штрафуйте за невыполнение плана.
2) Произвольно изменяйте план работы, внося новые пункты или смещая полугодовалые дедлайны на «послезавтра»… и штрафуйте
3) Произвольно тасуйте команду разработчиков. Отправляйте лидов в внезапные командировки, давайте работникам крайне важные задания в ущерб плановым работам… при невыполнении плана — штрафуйте.
Есть еще одна крутая практика мотивирования сотрудников, хорошо работает в стартапах. Предлагают очень хорошую з/п, выше рынка. З/п естественно серая (что впрочем обычно и бывает если з/п сильно выше рынка). После найма, через какое-то время, работник приглашается на душевный разговор где ему объясняют, что бизнес сейчас активно развивается, работник его участник, вы семья, от него многое зависит, деньги должны работать… Выясняют сколько примерно нужно на жизнь работнику, его обычные среднемесячные траты. Предлагается ежемесячно выдавать эту сумму (+ чуть чуть), остальные деньги оставить в "бизнесе", чтобы они работали. В случае необходимости больших трат (отпуск, покупка машины / квартиры, ...) работник всегда может взять свои деньги. Особо умным работникам можно даже пообещать что-то типа опциона, или давать беспроцентный кредит, главное очень общими словами и без четких обязательств.
В итоге на руки выдают половину или даже треть изначально оговоренной з/п, остальные "свои" деньги работник будет выпрашивать и при этом еще объяснять зачем ему они нужны. В случае проблем с бизнесом, кризисов, все "вложенные" в бизнес деньги благополучно прощаются.
Не знаю про кого (в смысле подчиненных), но я с такими руководителями расставался на раз — окончательно и безвозвратно
Потому что программист с высоким уровнем самооценки и своего труда.
Чтобы избавиться от умных сотрудников, нужно нанять умных сотрудников) Дальше не придумывается ничего, ибо сама мысль об избавлении от хороших сотрудников вводит меня в ступор.
1. Утраивайте совещания каждый день на 3-6 часов, причем с перекрытием штатного времени обеда. Расспрашивайте поочередно каждого подчиненного как он выполнял, как выполняет, и как будет выполнять текущие и предстоящие задачи, включая какой рукой он чесал зад, о чем при этом думал, и почему. При этом устраивайте чаще монологи о задачах и целях минимум на 30 минут причем говорите максимально витиевато и обтекаемо и обо всем в кучу. Пусть подчиненные выходят из переговорки удрученные и аппатичные. Объясняйте это тем, что мы должны быть информационно синхронизированы как единый механизм. Они ни в коем случае не должны понимать что вы от них хотели, и завтра проще будет кидать на пол отчеты и говорить «вы вообще ничего не понимаете чего вам говорят, я ставил другие задачи».
2. Ни в коем случае, никогда, не указывайте работникам в повелительном наклонении что нужно делать, ведь это ответственность за свои советы, лучше спрашивайте почему подчиненный не сделал по-другому, почему не нашел решение если что то не так, при этом задайте максимум таких вопросов что бы отбить желание работника как либо оправдаться.
3. Когда ценный работник, вкалывающий 4 смены в сутки, успешно двигающий проекты, получающий с премиями ровно среднюю по рынку зп мимоходом жалуется на вас, что вы не платите обещаных премий, то всегда говорите с улыбкой «Я хочу, что бы ты у меня был как мой личный преданный генерал — со спины весь в следах от розг, зато спереди весь в орденах!». Тут без объяснений и комментариев, просто делайте так и все.
4. Когда работник пришел к вам с важным для выполнения проекта вопросом, который можно решить только на вашем уровне всегда говорите «Тебе что,… чемодан по-легче дать? Потеешь… Я тоже потею… Иди и решай. Моя задача тебя мотивировать и контролировать. Забыл?.. Свободен.». Не давайте сесть себе на шею этим бездельникам.
5. Передавайте устно через 3-е лицо сотруднику сообщение что вы его хотели видеть в определенное время, а когда придет скажите «чего пришел, я тебя не звал», или зовите когда куда ни будь надолго уходите. Делайте так раз пять на дню особо производительным работникам. Всячески путайте, не давайте сидеть на одном месте.
6. Намеренно указывайте работникам их бесправность. Не давайте даже вшивый административный, если есть даже малейший намек на то, что работник где то раньше накосячил, а у вас косячат все и каждый день. А сами при этом демонстративно уходите с обеда. При этом, что бы подчиненные не разбежались без вашего контроля скажите что бы каждый отправил во время ухода с работы e-mail с отчетом оработе за оставшиеся полдня на его почту.
7. Забудьте о лишениях премий на месяц, это вчерашний день. Лишайте, минимум на три месяца.
8. Не забывайте, что когда вы уходите в отпуск, ваш отдел начинает работать в три раза быстрее и эффективнее. Что бы этого избежать, дайте невыполнимые задания и назначьте… ну дальше все знают…
Ох, елки, так много бы еще написать мог. но уже и так много)
Только не надо забывать, что они такие потому, что нормальных работников в России реально брать негде. Даже в начальники.
Паскаль носил в душе водоворот без дна.
Все пропасть алчная: слова, мечты, желанья.
Мне тайну ужаса открыла тишина,
И холодею я от черного сознанья.
Вверху, внизу, везде бездонность, глубина,
Пространство страшное с отравою молчанья.
Во тьме моих ночей встает уродство сна
Многообразного, — кошмар без окончанья.
(С) Шарль Бодлер
Мне одному показалось что это сильно личностное и автор просто описал пережитые им притеснения?
Слово «умный» стало каким-то очень заезженным. Умные сотрудники нужны в каких-нибудь НИИ, Касперских и Яндексах.
Обычной фирме же нужны просто неглупые, лояльные и дисциплинированные.
Кропотливо подобрать оборудование, а затем порезать бюджет.
Как избавиться от умных сотрудников в вашей компании