Как стать автором
Обновить
21
0

Пользователь

Отправить сообщение
характеристикам не отличается принципиально от вонючки

конешна.
Только лягухи у меня в этих Тк растворялись за 7 секунд.
И бляхи ремней оч. хорошо чистить (кратковременным погружением)

Байконур. Площадка №41. Из пламени вырываются горящие факелы людей. Бегут… Падают… Ползут на четвереньках… Замирают дымящимися бугорками.
image

Байконур. Площадка №41.
Работает аварийно-спасательная группа. Не на всех спасателей хватило средств защиты. В смертельно ядовитой среде пожара некоторые работали даже без противогазов, в обычных серых шинелях.
image
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАРНЯМ. БЫЛИ ЖЕ ЛЮДИ, сейчас одна плесень

И уж 3 тонны, как «Союз-2.1в» — могла бы точно, полный аналог.

?
Який «такой аналог » то?
Р-16:
Стартовая масса 140,6-141,2 т
image

Байконур. Площадка №41. Межконтинентальная баллистическая ракета Р-16 (8к64) устанавливается на пусковую установку.
image
До катастрофы совсем чуть чуть
=====================
«Союз-2.1в» СК «Союз-2» космодрома ПЛЕСЕЦК (площадка № 44).
image

image

Разница в 20 тонн в стартовой массе на дороге не валются (и зависимость здесь по ПН не линейная)

про 17 сек по удельному индексу, я вообще умолчу
image

Проходимость у него весьма неплохая -15 тонн на ось при таких колёсах по любому нераскисшему грунту проезжает.

увязнет.
Полная масса АПУ =105,1 т
ДОМ 8 тс и не более 44 тн, остальное спецпроект
Не выдержит 70% мостов и не проедет под 80% эстакад, мостов путепроводов

По дорогам общего пользования тоже,

не ездит, То что вы видите на КП при парадах, это с габаритным макетом
image
25 км/ч (дороги 3-4 категории).

image
Стартовая позиция Р-16 — 140 тонн вес ракеты.

а при чём тут 8К64 (SS-7 Saddler) которая снята с вооружения( и в утиле) с 1977?
black_semargl
Тот же «Тополь» вообще в чисто поле стартовать
о 15Ж58 писал

Кто будет возиться с АТ +НДМГ, во гимор то

У меня шахта, где сгорело под 80 человек, до сих пор перед глазами (сам видел, цветы носил).

Протон закрывают на штатной СК, а Вы предлагаете с боевой позиции

могла бы выводить на НОО порядка 5 тонн.


не могла бы
у неё боевая нагрузка 1475 кг неа 13000км
и 2200 кг на 10000 км
по баллистической.
Если поставить Бриз-КМ у него СУХАЯ масса 1600 кг.
ЗЫ в лучшем случае 200-300кг на НОО (см. «Старт» на базе топлоль)
pnetmon
Ну и зачем Вам взлетать с любого аэродрома чтобы запустить (Россия) над Атлантическим океаном

Дружище… вы ничего не попутали?
Статья: Проект Rascal от DARPA — воздушный старт по заявке US Air Force
Посетите:
Военно-воздушные силы США
U.S. Air Force — Home
Причём тут Россия, Израиль и тихий океан.
Израильтянам, к стати эта система в кайф,«против шерсти » запускать не выгодно, по «шерсти» соседи не дадут.
а опыт трансконтинентальных полётов у них есть, да и спутники у них махонькие

pnetmon
или будем (Россия) запускать над Тихим Океаном

Россия вынуждено (через S7) выкупила Sea Launch. Из-за широты пуска
image
точка старта располагается в акватории Тихого океана в точке с координатами 0°00′ с. ш. 154°00′ з. д., вблизи Острова Рождества.
Дорога до точки старта и обратно — самый быстрый путь в океане иногда бывает не самый прямой, и совсем не дешевый

Привезти РН в США( теперь наверное во Вьетнам или Индию), отбуксировать эту нехилую платформу до точки старта, притопить.Пустить, если все ОК- отбуксировать обратно
Если запуск не удался-обратно в порт, самолёт в Россию (диагностика на заводе изготовителе)
Если, что то пошло не так и авария на старте- каюк всей платформе( а она стоит миллиарды $)

sea Launch чуть не обанкротился- заказов нет (по массе ПН)

pnetmon
аки запускать будем над океаном,

все кроме нас запускают над океаном. нам океана предки не дали.
Теперь и мы то же с восточного «над океаном» с «Восточного», как достроим
image
image
Беда только: от завода -изготовителя до В. Жд везти под 7000 км
Российский проект ВС Аэрокосмическая система «Вьюга» тоже не истребитель использует.

Использует?
Это сильно сказано

image

пока мне это напоминает команду манагеров «Нанотехнолгий» от Чубайса

black_semargl
На заводе собрали, запихнули в ТПК и больше никто ничего не трогает.

1.ТПК -это для ракет, для ПН не корректоно
2.Не позволит авто, авиа или жд габарит везти ПН и ракету
В заправленном состоянии тем более.
3.Вибрации: нарушат функциональность комплекса в целом, телеметрия не пройдёт.
4.Вся ПН (космические аппараты) имеет ограничения по длительности хранения:
-бортовой источник питания
-пиропатроны
-герметичность(атмосфера, влага) контактных пар
и тд

тапк не делают
black_semargl
Тот же «Тополь» вообще в чисто поле стартовать может, с тумбочки.Топливо можно доставлять другим самолётом.

РТ-2ПМ «Тополь» (ракета —15Ж58, по договору СНВ — РС-12М, SS-25 Sickle)?
1.У меня даже младший с 10 лет знает, что:
-пусковые позиции ГРСН строго фиксированные( есть защищенные, есть нет), но в любом случае это подготовленная юстированная площадка.
Сооружение 15У135 «Крона»
В поле он увязнет
2. По дорогоам общего пользования(ДОП) он ездить не может, только спецтрассы:
-габариты + Полная масса АПУ =105,1 т
3.у тополя топливо- твёрдое(смесевое, в ТПК МБР не обслуживается все время хранения.

Топливо самолётами не возят, это бред
Прим.
РН «Союз-У»
Стартовая масса 307,650 т
Вид топлива Т1 + LOX
Масса топлива 273,900 т

«с тумбочки» -ага

Пусковая установка комплекса «Старт». на базе изделия 15Ж58

image
МИК «Тополя» (вернее уже «Старт»)
image

image
pnetmon
Из них большая часть отметается из-за расположения не на той широте, да и потом большая часть по безопасности запуска и полями падения.

1. ВПП и аэродромы мира
image
широта «что-надо», выбирай любую
2.Про «безопасность.
-Это система воздушного старта.
image
Взлетел с ЛЮБОГО аэродрома,на крейсерской высоте достиг безлюдных мест по широте пуска (ВЕСЬ АТЛАНТИЧЕСКИЙ ОКЕАН: от Гренландии до Антарктиды).
Набрал эшелон пуска, дозаправился, розгон, горка, пук.

ТАК работала система противоспутниково оружия США Авиационный ракетный комплекс перехвата (АРКП) ASM-135A ASAT

падение ступеней будет(если будет) в океан
-тут нет первой ступени (крупной), что отделяется на 30-50 км и достигает земли.
Как правило отделение отработанной ступени (достаточно мелкой) происходит на высотах 80 -120 км на скорости 5-6 км/С, земли практически ничего не достигнет
pnetmon
Ну и сколько сейчас килограмм ПН выводит действующий Воздушный старт, а сколько Фалькон 9 чтобы приводить цену?

действующего ВС сейчас нет, ждём XS-1

pnetmon
Во время первой попытки помимо технических проблем моментами был запрет по погоде.

Там носитель не всепогодный истребитель-перехватчик, а
B-52 принадлежащий NASA, и нынешний Л-1011 Трайстар
image

black_semargl
какие бюджетники?
Мои транспортники партнеры из Бельгии, Германии, Китая?
Петролеспорт?
брокерская контора?
Транспортники по РФ?
Да про пенсию я и забыл…
«в бок»- как это знакомо.
black_semargl
Наземный старт тоже прекрасно может обойтись без МИК и прочего в точке запуска.

ну уж нет.
Не может и не обходился ни когда
Посетите
Незаметные сложности ракетной техники: Часть 5. Стартовые сооружения

Технический комплекс — это часть специально оборудованной территории космодрома с размещенными на ней зданиями и сооружениями, оснащенными специальным технологическим оборудованием и общетехническими системами. Оборудование технического комплекса позволяет обеспечить прием, сборку, испытание и хранение ракетно-космической техники, а также заправку компонентами топлива и сжатыми газами космических аппаратов и разгонных блоков, их стыковку с ракетами-носителями и транспортировку собранного комплекса на старт.

В специальных вагонах (или трейлерах, или контейнерах при транспортировке водой/по воздуху) элементы ракетно-космической техники с заводов-изготовителей доставляются в монтажно-испытательный корпус технического комплекса, где производится их разгрузка с помощью подвижных и стационарных разгрузочно-погрузочных средств.

Монтажно-испытательный корпус (МИК) — основной элемент технического комплекса, оснащенный двумя видами оборудования: механо-сборочным и контрольно-испытательным. МИК представляет собой многопролетное высотное каркасное промышленное сооружение, имеющее крановое оборудование большой грузоподъемности. В пролетах МИКа размещается механо-сборочное оборудование, а также производятся расконсервация, сборка и проверка ракетно-космических систем. По периметру корпуса располагаются различные лаборатории с контрольно-проверочной аппаратурой автономной и комплексной проверки космической техники.
image
image
image
black_semargl
Совсем недавно тут обсуждали зарплаты работников в «Роскосмосе», там всё гораздо печальней. 15000 ещё хорошей зарплатой считается

Ну Роман Б. еще больше жути нагнал

Посетите
На чём мы полетим в космос через 5 лет?
Как правильно убить российскую космическую программу. Часть 1.
Как правильно убить российскую космическую программу. Часть 2
В чём-то согласен, в чём-то нет.
15000 +бесплатное (или льготное питание)+ проезд+премии+оплачиваемый отпуск +(ну как всегда было).
как-то получше.
На 15000 думаю ни кто не живёт
А так согласен.
Зато:
Бизнесмена, подозреваемого в хищениях с космодрома Восточный, искали полиция и спецслужбы сразу нескольких стран. А он разъезжал по улицам Минска на автомобиле, украшенном стразами.
Бизнесмена, подозреваемого в хищениях с космодрома Восточный, искали полиция и спецслужбы сразу нескольких стран. А он разъезжал по улицам Минска на автомобиле, украшенном стразами.
black_semargl
недавно заключён контракт по поставке РД-181 — 60 штук за миллиард долларов.

Так и $ во времена написания той статьи стоил 30 рублей, а сейчас 60 (совсем недавно 75р)
Чему удивляться то?
omega-hyperon
В космосе станочникам могут платить и поменьше, чему живой пример — Воронеж, а так мы пожинаем плоды 90-х

я знаю эту беду.
omega-hyperon
— своих станков нет, все современные покупаем за валюту там

народ просто этого не понимает.
1.Найди, договорись(а так как они моноплолисты, то быкуют)
2.Получи разрешение на экспорт( тк 2е технологии и попадают под РКРТ
3.Доставь ( за морем телушка — полушка, да рубль перевоз (М. Салтыков-Щедрин, Пошехонская старина)
4.Заплати пошлину(как правило сейчас для этого кода ТНВЭД ТС 5-12%) и НДС(18%), да еще там. сборы за там. оформление 4500-75000р(от контрактной цены).
ОВК банка -%, НДС с ОВК%, конвертация не по ЦБ, а по ЕТС+% банка, перевод 30-50$(для крупняка)
Заплати декларанту от 20 000 — до 100 000р
5.Доставь по РФ(ох уж этот росавтодор)
6.Монтирует и обслуживает только производитель (иначе гарантия). а из германии это от 1500 евро в день на человека
Да ещё и секут за тобой по GPS и IP
какие уж тут «дешевле » в 30-40 раз?
Rascko
Кстати, интересный аспект, уже в связи не с посадочной схемой, а с ВКС — планируется ли на носителе штанга дозаправки?

В проекте об этом не говорится, но думаю -сие разумно и необходимо
1.Так было реализовано в ASM-135 ASAT

у Тома Клэнси в «Красный шторм» использование космического перехватчика достаточно профессионально описано (хотя остальное чушь)
2.SR-71 то же после набора эшелона и прогрева корпуса аэродинамическми сопротивлением) заправлялся, а лишь потом разгонялся и выходил на максималку.
3.Американцы любят (и главное умеют) делать заправку в воздухе.
у них по моему нет авиационных систем без дозаправки.
А уж этот проект, по заказу ВВС США- думаю на 100 % с дозаправкой
У них другой принцип дозаправки. Штанга не нужна


Хотя они и «нашу » используют(на вертолётах, оспрее и F-18)

ЗЫ. учтите, что этот проект закрыт
Rascko
а о проблеме схемы «привезли ракету самолетом, выгрузили, запустили с земли».

1.А Вы не задумывались, что системе ВКС по сути не надо «привозить ракету, делать ПРР и „тд, да и МИК по сути не нужен
image
ЛА летит на завод изготовитель, там ПРОФЕССИОНАЛЬНО устанавливают изделие, тестируют, проверяют, ЛА летит на точку старта (ВПП) и там набирает высоту, на эшелоне 12-15 осуществляет заправку, разгон, горку и вывод ПН на орбиту.
Ну так было у ASM-135 ASAT во всяком случае. И любой спутнки(любого наклона орбиты) был ему по зубам.
2.Не счёт “погрузить, привезьти» есть здесь хорошая статья:

Посетите
Незаметные сложности ракетной техники. Часть 3: виды жидкого топлива, геометрические размеры, транспортировка

ФилиппуТерехову- респект
saboteur_kiev
Я взял информацию непосредственно из статьи, где Интел прямо сказал, что:

Простите но Интел не давал интервью marks marks (Редактор Geektimes) и Geektimes.
При всём уважении к обоим.
marks marks ссылается на
https://www.wired.com/2017/02/lady-gaga-halftime-show-drones/
Им интел то же вряд ли давал интервью
wired… он такой. И порнобизнесом интересуется
https://www.wired.com/2015/10/the-porn-business-isnt-anything-like-you-think-it-is/
А журналисты wired вряд ли знают разницу м/у ДРОНОМ и ДРЫНОМ

“They way that they work is that they wirelessly talk with the computer. The drones don’t actually communicate with each other,” says Walden. “You program them upfront for the light show itself, and then the drones essentially are independent.”
«фактически не общаются между собой»
есть разница «не общаются м/у собой»?

Joshua (Josh) M. Walden серьёзный аргумент (бакалавр в области химического машиностроения в Университете штата Флорида, инженер-технолог в Санта-Клара, штат Калифорния.
Для объективности можно почитать здесь
http://www.intel.com/content/www/us/en/technology-innovation/aerial-technology-overview.html
https://newsroom.intel.com/editorials/intel-announces-commercial-drone-intel-falcon-8-system/
ноя чего-то не нашел подтверждения «заявлению»/информации
или лучше у него самого спросить
https://www.boardroominsiders.com/executive-profiles/1005187/Intel-Corporation/Joshua-M.-(Josh)-Walden
https://simplecore.intel.com/newsroom/wp-content/uploads/sites/11/2016/10/Intel-Falcon-8-Fact-Sheet.pdf

Rascko
Как минимум, это предполагает наличие аэродрома, способного принять этот самый самолет с ракетой.

полная взлетная масса системы ВКС не более 60 тонн (а так до 40)

Boeing 737-800 полная взлётная масса 79 тонн.
ВПП, способных принять 737-800, только гражданских за 13000 (у нас около 300), с военными ВПП — под (или уже за) 15 000ВПП
По всему миру, не ошибусь думаю за 100 000.
ничего строить не надо
Rascko
И опять же — есть зависимость от погоды, да и стартующая с земли ракета все же должна быть посолиднее, чем штуковина, запускающаяся с гиперзвукового носителя в горке.

1.Система воздушно космического старта в разы менее критична к погодным условиям чем РН вертикального старта( не может маневрировать по дальности, чувствительна к ветру- сорость 500 тн махины вертикальная от 0 км/с до 5 км/с на высотах в 120км, давление атмосферы (срез сопла) влияет на тягу/уИ и тд)
2.так она «солидная» и стоит от 60 000 000$ (Фалькон 9) до 450 000 000 $ (Дельта 4) за пуск
black_semargl
Дык разница в зарплате персонала в 30-40 раз — вот и…

1, Распространённое заблуждение
image
Внимание!!! год и месяц и курс досанкционный (но не суть)

image
2.«нагрузка ФЗТ в себестоимости(или цене реализации) минимальна (для этой отрасли) и редко превышает 7-10% (т.е. даже если в 30- раз, то это всего лишь...)
image
3.Налоги у нас и у них не сравнимы
image
image
Про стоимость РД очень хорошие статья есть здесь же (кликните)
Превосходство Маска. О магии «Мерлина» замолвим слово

image
Дело в другом:
-наличие технологической базы и возможность производить дешево, быстро и в громадных кол-вах (себестоимость) практически всё.
-самый большой парк станков
-самый большой „парк мозгов“
-владеют 70(или 90) % патентов и лицензий
-0,5% КАРЛ!!! это почти 0%) ставка по кредиту. Деньги не стоят ничего.
у нас от 16%
-нет мутного НДС(начисли, заплати, 6 месяцев жди возврата)
-КЛИМАТ: у нас 13 месяцев в году минус( до -40) и темно, остальное лето. У них 13 месяцев в году ПЛЮС( до +45) и светло
** затраты на свет
*** затраты на отопление(основное)
нагреть до +15, при Тос -20 стоит(по энергозатратам) в 6- 8 раз „дороже, чем охладить с +40 до +20
-логистика. транспортные затраты США просто не сопоставимы с нашими
.
как то так

mihmig
Какие же они всё-таки некрасивые, эти дроны

A-10 Thunderbolt II то же отнюдь не «Мисс(мистер) авиация»


Не зря получил за свой внешний вид прозвище Warthog (бородавочник)
image
однако…
kvasdopil
так у них(да и вообще) экономика не работает.
«in house» -это бытовое представление.
Что бы на бытовом уровне понять как функционирует( я не буду грузить, то чем меня грузит дочь на своей магистратуре), читните на досуге Хейли«колёса» (особое внимание на $5 удорожание из-за стабилизатора поперечной устойчивости и панике) ну или(если электроника ближе, чем авто): «Разоблачение» Disclosure, Крайтона.
ЗЫ.знаете где Liebherr красит рамы на свою продукцию? Хохма «in house»

лопатки не делает. 3 производителя там «Роллс-Ройс»(цех в г. Дарби) ,«Пратт-Уитни» и «Дженерал электрик» (причём по моему сейчас они их только обрабатывают)
kvasdopil
А что, там настолько серьёзные уникальные технологии что их даже лицензировать невозможно, не то что повторить?


производство лопатки ТНА или ГТД -уникальное и дорогое.
«Китаю до сих пор не удается скопироватьсовременный реактивный двигатель». А покупают у РФ.
Китаю! который клепает все (Фабрика мира), без всяких лицензий
ну например направленная кристаллизация(как мы делали по технологииЕ. Н. Каблов, )
монокристаллическавя лопатка.
Как пример: В 1990-х годах, когда распался СССР, на территории Восточной Германии остались советские самолеты, в основном истребители МиГ. У них в двигателях стояли лопатки производства ВИАМ. Металл лопаток исследовали американцы, после чего довольно скоро их специалисты приехали в ВИАМ и попросили показать, кто и как его создал. Оказалось, что им была поставлена задача сделать монокристаллические лопатки метровой длины, которую они решить не могли.

Причём монокристаллическая лопатка вырастает не сплошной — внутри у нее имеется полость сложной формы для охлаждения
image

затем обработать


а до этого надо подобрать сплав: высокожаропрочные сплавы, содержащие до пятнадцати элементов таблицы Менделеева, в том числе рений и рутений, и теплозащитные покрытия, в которые входят никель, хром, алюминий и иттрий, а в перспективе — керамические из оксида циркония, стабилизированного оксидом иттрия.
а еще до этого рассчитать(что я делал на СМ-4)

на счёт «лицензирования».
Ну куплю я(или Зеленоград) лицензию на Intel® Core™ i7-7700 и даже весь техпроцесс (на бумаге).
что это мне даст?

Или: Все права на использование РД-180 в США принадлежали подразделению космических систем (англ. Space Systems Division) General Dynamics (США), которые в начале 1990-х были выкуплены Lockheed Martin для применения на одноразовых носителях Атлас (Атлас III и Атлас V). Лицензия то же их, тех документация там.
И?

завод ULA в Декейтере НЕ МОЖЕТ ИХ ПРОИЗВОДИТЬ «in house».
Вернее смог бы в течении 3х лет, но вышел бы на 300-400% дорожде, чем закупать у ОАО «НПО Энергомаш" и доставлять через океан

mikkab
если вы всю телеметрию на наземной станции будете обрабатывать, то это лучше сразу в утиль, так как задержки будут огромные.

1.Тогда надо в утиль всю программу апполон отправить(так и было, всё в Хьюстоне, а БЦВМ по заготовленным шаблонам
2.половину бортов USAir Force тоже, тк тихая идентификация цели(уцелей) через ОЭС у них происходит так же на ЗЕМЛЕ.Просто в башке БЦВК не хватает метса для хранения слепков
3.По поводу точек gps Вы по моему путаете эксперементы со стаей дрончиков в кубической комнате ограниченного размера и натурными 3Д без реперных точек
бит/с имеют отношение к передаче команд и передаче, получении картинки оператором.

ПО серверов, максимальная пропускная способность трансмиссионного медиума, помехозащищенность канала, нагрузки у военных=совсем другие чем на гражданке (с их, допустим 0,5 млрд игроков Wot- военных нет столько

Orcus13
Канал на Марс может быть и 100 Тб/с, но задержка будет составлять десятки минут.

это скорее Round Trip Time частный случай latency.
И вояджер, в данном случае я привел не для этого(т.к. сравнивать дистанцию для ЭМВ м/у РФ и США против Земля-плутон(Марс0 просто глупо.
А вот для чего:
-потери, помехи на этом пути просто не сравнимы( Солнечная радиация, космическое излучение, и тд)
-скорости управляемого объекта (44 км/с против 800км) просто не сравнимы
-факторы влияющие на траекторию -то же
-время реакции «оператора» тем паче.
И ничего летит(тят) уж лет 40
Orcus13
Нажимаешь кнопку запуска ракеты сейчас, получаешь ее детонацию в момент когда она проезжает мимо школьного автобуса.

1.У РВЗ -радиовзрыватель
2.Таких случаев не было
3. Ошибка идентификации цеели-была

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность