Суммарно, в обществе ещё меньше будет смертей и травм на дорогах и тротуарах, если самокатчиков зарегулируют (лимит скорости <10км/ч, а местами и запретить). Ну, вот! Я нашёл компромиссное решение, где нет жертв. Это прям win-win.
Если вы и с этим не согласны, и хотите, чтобы пешеходы страдали, то чем Вы не эгоист со своим мнением?
По вашей логике, я должен выбрать что-то не отвечающее моим интересам, чтобы не создавать вам дискомфорт? Интересно вы рассуждаете. С такими рассуждениями мы бы, конечно, лучше зажили.
О, так вы про пользу для социума заговорили. Если выбор станет между тем, чтобы ввести запреты и ограничения, лишив комфорта малой части населения или позволить самокатчикам дальше создавать жертв и покалеченных... По-моему, для социума правильнее будет ввести запреты
Это не повод их обесценивать. Если так переживаете за жизни и здоровье, то согласились бы <10км/ч, а иначе выглядит как то, что больше за свой комфорт переживаете, а не за тех "в сотни раз".
За себя переживать не зазорно, но и у меня тоже свои интересы и мнение есть на этот счёт.
Убитые и покалеченные пешеходы тоже существуют. Мне как пешеходу, это видится как опасность. Причём, созданная ради комфорта другой категории участников движения.
Давайте теперь я вам, как это называется, "докажу": - Самокатчик на тротуаре гоняющий на скорости более 10км/ч может сбить пешехода с большей вероятностью. - Самокатчик на проезжей части может сбить пешехода с весьма маленькой вероятностью (при нарушении ППД одной из сторон)
Вывод: Пешеход не хочет видеть самокатчиков гоняющих более 10км/ч по тротуару. Пешеход заметно меньше рискует, если самокатчиков нет. Самокатчик слезает с самоката и никто не будет сбит.
Вообще-то он сказал. Он говорил, что не хочет ездить по проезжей части, хотя выбрал для себя передвижение на транспортном средстве - это та часть, когда он не хочет на себя брать риски, и поэтому он решил гонять на самокате на большой скорости по тротуару, сняв с себя риск и перекладывая его на пешеходов, еще и осуждает то, что на это хотят ввести ограничения - это и есть навязывание опасности для пешеходов, пешеходы не хотят находиться рядом с быстродвижущимся транспорте в зоне где должно быть безопасно. Явно указывал на то, что хочет двигаться более 10км в час по тротуару - это точно не скоростной режим для обычного пешехода.
По-моему получение травм при столкновении - это больше чем дискомфорт. Если будете утверждать, что пешеходов не сбивают, то я будут утверждать, что самокатчиков не сбивают на проезжей части.
Что-то я сомневаюсь, что менты будут гнаться за вами по пустому тротуару. Зато, если будете гонять там, где вы создали помеху пешеходу, вас вполне законно могут привлечь или справедливо отпинать.
Вообще-то, когда речь заходит о 20 минутах и более - это уже немного не про транспорт последней мили, это вам уже надо на общественный транспорт садиться.
Но вы, почему-то, решили, что затекающие за 40 минут мышцы - это хорошее оправдание для того, чтобы подвергать окружающих опасности.
Ну, не сказал, бы, что несправедливо. Автомобили, как средства повышенной опасности, должны быть более ограничены в правах.
Например, у общественного транспорта должно быть больше возможностей и прав, чем у личного, у малых/более экологичных/более безопасных транспортных средств должно быть больше возможностей и прав чем у обычных автомобилей и т.д.
Я не утверждаю, что вот сел на велик и можно прям всё нарушать, но единые правила для всех видов транспорта - это контрпродуктивно.
Вообще-то, самокаты на тротуаре без ограничения - это менее безопасный вариант для пешеходов, чем ранее был до появления самокатчиков. И самокатчиков заметно меньше, чем пешеходов. Принимая во внимание это, не понимаю, в каком месте это "наиболее безопасный вариант для всех". Правильнее было бы это назвать "наиболее безопасный вариант для самокатчиков".
А вот "наиболее безопасный вариант для всех" - это когда самокатчик на тротуаре спешится или едет не более 10км час рядом с пешеходами.
Мне, как пешеходу, не хочется повышать безопасность любителей кататься на СИМ за счёт своей безопасности.
И, если сравнивать позицию самокатчиков, которые навязывают опасность для пешеходов, сознательно выбрав для себя новый вид транспорта, но не беря на себя связанные с этим риски, не желая соблюдать требования закона о приоритете пешеходов, не соблюдая адекватный скоростной режим как у большинства участников движения (пешеходов) по тротуару, странно называть позицию пешехода эгоистической.
А почему самокатчикам должно быть комфортно, а пешеходам - нет, на пешеходной то зоне? Откуда у самокатчиков такая элитарность? Да и речь идёт даже не о комфорте пешеходов, а о их безопасности. Где моё право чувствовать себя в безопасности в пространстве без транспорта, пока я иду в магазин за едой или на работу? Почему осознанное желание самокатчика использовать транспорт и нежелание брать на себя риски из-за этого, должно подвергать опасности меня, как пешехода, даже если и несмертельной. В травмах тоже ничего хорошего - нищебродские компенсации по законам РФ за телесный ущерб в полной мере не компенсируют это.
А так, да, катайтесь по тротуару на здоровье! Только, пожалуйста, вблизи пешеходов, со скоростью не выше чем быстрый шаг и не требовать уступить дорогу - тогда всё честно будет. Но самокатчики, в большинстве своём, так не умеют, потому и нужны вменяемые законы/запреты. Хотите скорость - добро пожаловать на проезжую часть или гоняйте по пустым тротуарам.
По-хорошему, нужно сокращать/ограничивать количество личного транспорта на дорогах, больше качественного общественного транспорта, уменьшать лимит скорости в черте города, на обычных улицах, строить инфраструктуру для мобильных средств передвижения. Но никак не загонять мобильные средства передвижения туда, где человек должен быть изолирован от опасных факторов от любых видов транспорта.
Т.е. за неимением возможности решить проблему на своей зоне (проезжая часть), т.е. лоббировать наведение порядка на проезжей части. Вы решили, что приемлемо будет за счёт передёргивания фактов, переложить свои проблемы на другую категорию граждан, т.е. на пешеходов. А желание этих пешеходов лоббировать своё желание обезопасить себя от понаехавших на тротуары, внезапно, превратилось в злодеяние. Ловко вы это.
По вашей логике, давайте-ка ещё на тротуары пустим любителей кататься на мопедах/мотоциклах, это однозначно будет безопаснее для тех, кто управляет транспортом, подумаешь иногда они будут наезжать на людей, всё равно смертей будет меньше, чем могло быть на дороге.
Если снизить калорийность на приемлемые значения, необходимо продолжать заниматься спортом хотя бы 3 раза в неделю, чтобы вырабатывались нужные гормоны, которые сообщат организму, что мышцы ещё нужны и надо расщеплять жировые отложения. А так да, если спортом не заниматсья во время похудения, то мышечная масса теряется.
Суммарно, в обществе ещё меньше будет смертей и травм на дорогах и тротуарах, если самокатчиков зарегулируют (лимит скорости <10км/ч, а местами и запретить). Ну, вот! Я нашёл компромиссное решение, где нет жертв. Это прям win-win.
Если вы и с этим не согласны, и хотите, чтобы пешеходы страдали, то чем Вы не эгоист со своим мнением?
По вашей логике, я должен выбрать что-то не отвечающее моим интересам, чтобы не создавать вам дискомфорт? Интересно вы рассуждаете. С такими рассуждениями мы бы, конечно, лучше зажили.
О, так вы про пользу для социума заговорили. Если выбор станет между тем, чтобы ввести запреты и ограничения, лишив комфорта малой части населения или позволить самокатчикам дальше создавать жертв и покалеченных... По-моему, для социума правильнее будет ввести запреты
Это не повод их обесценивать. Если так переживаете за жизни и здоровье, то согласились бы <10км/ч, а иначе выглядит как то, что больше за свой комфорт переживаете, а не за тех "в сотни раз".
За себя переживать не зазорно, но и у меня тоже свои интересы и мнение есть на этот счёт.
Убитые и покалеченные пешеходы тоже существуют. Мне как пешеходу, это видится как опасность. Причём, созданная ради комфорта другой категории участников движения.
Так если опасности не существует, почему бы вам не поехать по проезжей части?
Давайте теперь я вам, как это называется, "докажу":
- Самокатчик на тротуаре гоняющий на скорости более 10км/ч может сбить пешехода с большей вероятностью.
- Самокатчик на проезжей части может сбить пешехода с весьма маленькой вероятностью (при нарушении ППД одной из сторон)
Вывод: Пешеход не хочет видеть самокатчиков гоняющих более 10км/ч по тротуару. Пешеход заметно меньше рискует, если самокатчиков нет. Самокатчик слезает с самоката и никто не будет сбит.
Вообще-то он сказал.
Он говорил, что не хочет ездить по проезжей части, хотя выбрал для себя передвижение на транспортном средстве - это та часть, когда он не хочет на себя брать риски, и поэтому он решил гонять на самокате на большой скорости по тротуару, сняв с себя риск и перекладывая его на пешеходов, еще и осуждает то, что на это хотят ввести ограничения - это и есть навязывание опасности для пешеходов, пешеходы не хотят находиться рядом с быстродвижущимся транспорте в зоне где должно быть безопасно. Явно указывал на то, что хочет двигаться более 10км в час по тротуару - это точно не скоростной режим для обычного пешехода.
Не вижу никакой демонизации.
По-моему получение травм при столкновении - это больше чем дискомфорт. Если будете утверждать, что пешеходов не сбивают, то я будут утверждать, что самокатчиков не сбивают на проезжей части.
Что-то я сомневаюсь, что менты будут гнаться за вами по пустому тротуару. Зато, если будете гонять там, где вы создали помеху пешеходу, вас вполне законно могут привлечь или справедливо отпинать.
А разве сам пост и то, что автор пишет в комментариях - это не та самая позиция?
Вообще-то, когда речь заходит о 20 минутах и более - это уже немного не про транспорт последней мили, это вам уже надо на общественный транспорт садиться.
Но вы, почему-то, решили, что затекающие за 40 минут мышцы - это хорошее оправдание для того, чтобы подвергать окружающих опасности.
Или едете на общественном транспорте. Или едете по проезжей части быстро. Или едете по пустому тротуару быстро.
Пока это так и пешеходы ощущают себя в безопасности - их это устраивает.
Ну, не сказал, бы, что несправедливо.
Автомобили, как средства повышенной опасности, должны быть более ограничены в правах.
Например, у общественного транспорта должно быть больше возможностей и прав, чем у личного, у малых/более экологичных/более безопасных транспортных средств должно быть больше возможностей и прав чем у обычных автомобилей и т.д.
Я не утверждаю, что вот сел на велик и можно прям всё нарушать, но единые правила для всех видов транспорта - это контрпродуктивно.
Вообще-то, самокаты на тротуаре без ограничения - это менее безопасный вариант для пешеходов, чем ранее был до появления самокатчиков. И самокатчиков заметно меньше, чем пешеходов. Принимая во внимание это, не понимаю, в каком месте это "наиболее безопасный вариант для всех". Правильнее было бы это назвать "наиболее безопасный вариант для самокатчиков".
А вот "наиболее безопасный вариант для всех" - это когда самокатчик на тротуаре спешится или едет не более 10км час рядом с пешеходами.
Мне, как пешеходу, не хочется повышать безопасность любителей кататься на СИМ за счёт своей безопасности.
И, если сравнивать позицию самокатчиков, которые навязывают опасность для пешеходов, сознательно выбрав для себя новый вид транспорта, но не беря на себя связанные с этим риски, не желая соблюдать требования закона о приоритете пешеходов, не соблюдая адекватный скоростной режим как у большинства участников движения (пешеходов) по тротуару, странно называть позицию пешехода эгоистической.
Если так пишите, значит разница есть. Значит тротуарное движение можно назвать "отдельным видом движения".
Ну и, я ездил по проезжей части, меня машина сразу не убивала ¯\_(ツ)_/¯
Если для вас нет разницы, тогда что вам мешает ехать по проезжей части, а не по тротуару?
А почему самокатчикам должно быть комфортно, а пешеходам - нет, на пешеходной то зоне? Откуда у самокатчиков такая элитарность? Да и речь идёт даже не о комфорте пешеходов, а о их безопасности. Где моё право чувствовать себя в безопасности в пространстве без транспорта, пока я иду в магазин за едой или на работу? Почему осознанное желание самокатчика использовать транспорт и нежелание брать на себя риски из-за этого, должно подвергать опасности меня, как пешехода, даже если и несмертельной. В травмах тоже ничего хорошего - нищебродские компенсации по законам РФ за телесный ущерб в полной мере не компенсируют это.
А так, да, катайтесь по тротуару на здоровье! Только, пожалуйста, вблизи пешеходов, со скоростью не выше чем быстрый шаг и не требовать уступить дорогу - тогда всё честно будет. Но самокатчики, в большинстве своём, так не умеют, потому и нужны вменяемые законы/запреты. Хотите скорость - добро пожаловать на проезжую часть или гоняйте по пустым тротуарам.
По-хорошему, нужно сокращать/ограничивать количество личного транспорта на дорогах, больше качественного общественного транспорта, уменьшать лимит скорости в черте города, на обычных улицах, строить инфраструктуру для мобильных средств передвижения. Но никак не загонять мобильные средства передвижения туда, где человек должен быть изолирован от опасных факторов от любых видов транспорта.
Т.е. за неимением возможности решить проблему на своей зоне (проезжая часть), т.е. лоббировать наведение порядка на проезжей части. Вы решили, что приемлемо будет за счёт передёргивания фактов, переложить свои проблемы на другую категорию граждан, т.е. на пешеходов. А желание этих пешеходов лоббировать своё желание обезопасить себя от понаехавших на тротуары, внезапно, превратилось в злодеяние. Ловко вы это.
По вашей логике, давайте-ка ещё на тротуары пустим любителей кататься на мопедах/мотоциклах, это однозначно будет безопаснее для тех, кто управляет транспортом, подумаешь иногда они будут наезжать на людей, всё равно смертей будет меньше, чем могло быть на дороге.
Если снизить калорийность на приемлемые значения, необходимо продолжать заниматься спортом хотя бы 3 раза в неделю, чтобы вырабатывались нужные гормоны, которые сообщат организму, что мышцы ещё нужны и надо расщеплять жировые отложения. А так да, если спортом не заниматсья во время похудения, то мышечная масса теряется.