Для Тесла model 3, стоимость — вполне среднестатистическая машина в тех местах, где идут основные продажи.
Так погодите, мы Model S или Model 3 обсуждаем? И можно ли посмотреть на статистику продаж, которой вы пользовались?
Воткнуть и выткнуть розетку — времени минимум, во-вторых откуда вы взяли 7 минут?
Перечитайте мой комментарий внимательнее: по две минуты на загнать машину/размотать провод, воткнуть его в разъём, включить рубильник, затем в обратном порядке с утра. Ваше время может отличаться, но нулевым оно не будет точно.
Зарубежом огромное количество компанию делают офисы ЗА городом, а не лезут в центр Москвы. И это крупные компании. Добираться — очень удобно.
Только если офис с той же стороны от города, с которой находится ваше жильё.
Для США это 15 км — т.е. в среднем хватит даже старенького и полуживого Nissan Leaf.
The weighted average trip distance is 9.4 miles. Vehicles owned by urban households averaged 8.5 miles and rural vehicles averaged 12.1 miles
Вы точно читаете то, что приносите? Trip — короткая поездка, их в течение дня может быть несколько, поэтому надо смотреть на miles per day, а там чуть другие данные:
Urban vehicles used on the Travel Day averaged 36.5 miles and rural vehicles averaged 48.6 miles.
И это, повторюсь, среднее значение.
Американцы в случае «в несколько раз больше» чаще всего летят самолётом или берут дом на колёсах в прокат (иногда уже имеют свой и едут на нём, иногда это большой трейлер + пикап).
На 400 км (в том числе в пределах мегаполиса с пригородами) самолётом? Вы серьёзно? Автодом — это вообще отдельное развлечение, которое с перемещением в нужную точку пространства может быть не связано.
Рекомендуется заряжать не более 80-90%.
За этим пусть контроллер следит.
Мне больше по душе свой более тонкий телефон, с лучшей влагозащитой, у которого при падении не разлетаются в разные стороны крышка с батареей, а на крайний случай у меня есть powerbank размером с зажигалку и заряжаемый от USB, что, конечно, значительно удобнее просто запасного аккумулятора для телефона, так как может заряжаться вне телефона и может быть использован для самых разных устройств, а не одного.
Очень рад за вас. А теперь представьте, что powerbank'а у вас нет, зарядка нужна специфическая и собой её не потаскаешь, а телефон хоть и тонкий, но при падении аккумулятор в нём может загореться.
Оффтоп
Для некоторых моделей телефонов делали powerbank'и, в которых используется аккумулятор, подходящий к этим телефонам. Например.
Из картинки не понять, откуда взялись эти 13%: я вижу только 70% эффективности ДВС и некие 44% «эффективности производства топлива», полученные из «100% возобновляемого электричества» (для ДВС?) после 30% потерь на «электролиз» (опять же, для ДВС?) и 37% потерь вообще непонятно на что.
Плюсуюсь почти под каждым словом, тоже стал их избегать из-за нерегулярных, но значительных затрат времени. Ещё довольно неразумно по сравнению с тем, что встречал в других странах, сделан возврат денежных средств: там — холд на карте суммы «с запасом», затем списание только того, что было залито до возврата пистолета на колонку, и автоматическая печать чека. У нас на Газпромнефти надо выбрать объём топлива с запасом, оплатить его, сохранить первичный чек, заправиться, повесить пистолет, подождать минимум минуту (очередь уже негодует), потыкать в сенсорный экран, скормить QR-код с чека автомату, забрать второй чек, и только тогда (может быть) будет возврат. Если не зависнет. Транзакции выглядят как «холд первой суммы — возврат первой суммы — списание второй (реально залитого) суммы».
А у Теслы нет отдельной свинцовой двенадцативольтовой батареи в дополнение к тяговой высоковольтной? Просто для гибридов такая схема в порядке вещей, и во время длительных стоянок садится именно двенадцативольтовая, а высоковольтная фактически отключена и подвержена только саморазряду.
Ну это я даже не знаю, как можно так доездиться, что даже до заправки доехать не хватит :)
Ну да, лампочка почти на всех машинах загорается сильно заранее, и глаза обычно прям выжигает.
За такое, кстати, в Германии можно получить штраф и даже штрафные баллы.
А можно подробнее? Я в курсе, что остановка на автобане (даже на «обочине») является довольно серьёзным нарушением, и закончившееся топливо — не оправдание. А помимо автобанов это где-то ещё применяется?
В данном случае это на руку производителям, потому что батарейки на больше хватит и общий «расход» получится еще ниже.
Пользователям гибридов, впрочем, тоже на руку.
Но если чисто на ДВС, то больше 8л/100км.
Тут так и просится вопрос о том, в каком режиме при этом едет машина и конкретно в каком режиме работает передний мотор-генератор и стартёр-генератор ДВС.
Сам же транспортный налог базируется на стоимости владения
Это весьма сильно расходится с практикой, можно привести примеры обратного даже в рамках одной и той же модели автомобиля с разными двигателями. Особенно странно выглядит резкий скачок ставки (в два раза) после 250 л.с. почти во всех регионах РФ.
Но тогда зачем (на самом деле вопрос риторический) ввели налог на роскошь, применяемый к транспортным средствам с ценой начиная с 3, кажется, миллионов рублей, взимаемый в течение нескольких лет после их выпуска? Наиболее коррелирует со стоимостью (в том числе владения) именно он. А вот как мощность связана со стоимостью, я понять не могу, особенно учитывая, что машины с более мощными двигателями из-за налога меньше ценятся на рынке, это особенно заметно в случае околопороговых значений.
Справедливости ради, стоит заметить, что почти у всех гибридов есть возможность рекуперативного торможения, а многократная остановка и последующий разгон входят в UDC. Замедления достаточно плавные, скорее всего их можно будет выполнить без задействования штатной тормозной системы.
А чёрт знает. Если компания даже в рамках PR не публикует подобную информацию, то скорее всего либо не самые плохие результаты практических тестов третьей стороной, либо, хотя бы, анализ системы какими-либо авторитетными сторонними исследователями. Ну в самом крайнем случае сотрудник компании, которому я доверяю и который занят в разработке, скажет мне «у нас там всё схвачено, зуб даю, но без подробностей, ибо NDA».
Раз пошли сравнения поездок в глубокий лес, я в ответ написал, что моем случае такие варианты почти исключены.
По-вашему, поездки по Москве и вокруг неё — это в глубокий лес? А типичные американские маршруты центр-пригород обычно протяжённее типично российских.
Это точно также касается автомобилей с ДВС.
За исключением того, как этот запас хода можно увеличить или восстановить.
В рамках СНГ — электромобили — это, в основном, головная боль.
А если в рамках той же Европы или США? До плотности даже АЗС с жидким топливом ещё ой как далеко.
Динамика роста продаж — положительная.
Смотря где. Есть примеры стран, где после урезания или отмены государственных субсидий до этого хорошо идущие продажи практически прекращались.
Других адекватных вариантов — нет.
Про адекватность можно поспорить. Например, вспомнить, что в случае литиевых батарей всё может банально упереться в добычу этого самого лития, который, кстати, ещё менее возобновляемый ресурс, чем углеводороды. ДВС, кстати, вполне успешно можно частично (Е15 или Е85 видели на заправках? Изменения в конструкции ДВС для них требуются минимальные, в основном чуть другие материалы в топливной системе и топливные карты) или даже полностью перевести на возобновляемые спирты. Нет, ДВС с нами ещё надолго.
примерно с мощности двигателя в 150 лошадей тоже не влияет (точнее влияние настолько мало что можно пренебречь)
Влияет. Из легко измеряемых параметров — на динамику разгона, даже на мощных двигателях может быть 10% разницы при ременном приводе компрессора с замкнутой электромагнитной муфтой.
А потери по дороги из недр до бензобака уже подсчитали?
Потери по чему, простите?
И нет, конечного потребителя интересуют потери от розетки (источник оплаченного им электричества) до двигателя и от бензоколонки (аналогично для бензина) до него же. Сравнивать корректно именно их.
Вы не поверите, но я почти так и сделал, выше давал оценки по запасу хода, массе топлива и двигателя с трансмиссией как раз для своей машины. А про Ниву и особенно про Патриот при его нынешней цене я бы всё-таки добавил сарказма.
Про «заряда может хватать на несколько дней» тоже написал уже раза два: может хватать, а может и не хватить, не все готовы рисковать.
400+км без остановки — это круто, но не каждый в состоянии проезжать столько без остановок.
А почему без остановки? Я по Москве и окрестностям за день могу столько наездить, когда приспичит заехать в несколько мест в разных концах города. Обычно, конечно, в день накатываю чуть меньше сотни (дом-работа-магазины-дом), но всякое бывает, и запас хода не лишний.
Ну так, это претензия на уровне — а если я поеду туда, где нет сотовой связи
Ну, это не претензия, я даже не сказал, что Тесла — плохой автомобиль для таких поездок.
В моем случае, я не могу себе представить, что мне бы не хватило 500 км пробега.
320 км сначала превратились в 400, теперь уже в 500, что дальше? Боюсь, если в электромобиле (в любом, не только в Тесле) активно пользоваться печкой или кондиционером, то паспортного запаса хода можно не ждать. Аналогично с активным педалированием (если вдруг кто вспомнит про динамику Теслы). И, повторюсь, основная проблема не в конкретных числах, а в неудобстве: приходится планировать маршрут (мимо зарядных станций), время (отводить его на зарядку) и экономить (например, не пользоваться теми же HVAC) в случаях, когда с первым и вторым не всё гладко. Вспомните свои ощущения от низкого заряда смартфона, когда ближайшая возможность подзарядиться нескоро, а пользоваться им приходится. Вот то же самое, только с опасностью остаться не без связи, а посреди дороги. Не знаю, как вы, а я бы немного нервничал.
У них тоже есть свои сложности, не всё так радужно.
Как правило, это цена, для лучших представителей класса отбивающаяся сэкономленным топливом за три-пять лет обычной эксплуатации. Это обычные гибриды, у PHEV сильно зависит от формата использования.
Скорее похоже на то, что электромобили на батарейках займут эту нишу.
Я бы сказал, что ниша очень узкая, и электромобили на батарейках её заняли уже почти всю. Время покажет, кто из нас лучше видит будущее.
Ну так и сама Тесла дороже, и её обслуживание, как пишут выше, тоже. Если уж считать деньги, то начинать надо с момента покупки.
ВАШЕ время вообще нулевое
Уже писал в комментарии выше по ветке: воткнуть машину в розетку вечером и выдернуть утром — это тоже требует времени. Особенно если розетка в гараже, а машину можно бросать на улице: придётся либо загонять внутрь, либо кидать провод, т.е. пара минут в день каждый день точно уйдёт, и за три с половиной дня получатся как раз те семь минут, в которые оценили затраты времени на обычной заправке. Ноль — это лукавство.
3. А если — бывает весьма редко у тех, кто покупает Тесла. На них и ориентировано.
Ну так я и написал: из описанной в посте Теслы получился какой-то исключительно городской автомобиль со средним пробегом в 66 км в день за пять лет и самой длинной поездкой меньше 320 км. Это даже для Москвы немного, а там США.
Перечитайте мой комментарий внимательнее: по две минуты на загнать машину/размотать провод, воткнуть его в разъём, включить рубильник, затем в обратном порядке с утра. Ваше время может отличаться, но нулевым оно не будет точно.
Только если офис с той же стороны от города, с которой находится ваше жильё.
И это, повторюсь, среднее значение.
На 400 км (в том числе в пределах мегаполиса с пригородами) самолётом? Вы серьёзно? Автодом — это вообще отдельное развлечение, которое с перемещением в нужную точку пространства может быть не связано.
За этим пусть контроллер следит.
Очень рад за вас. А теперь представьте, что powerbank'а у вас нет, зарядка нужна специфическая и собой её не потаскаешь,
а телефон хоть и тонкий, но при падении аккумулятор в нём может загореться.А можно подробнее? Я в курсе, что остановка на автобане (даже на «обочине») является довольно серьёзным нарушением, и закончившееся топливо — не оправдание. А помимо автобанов это где-то ещё применяется?
Тут так и просится вопрос о том, в каком режиме при этом едет машина и конкретно в каком режиме работает передний мотор-генератор и стартёр-генератор ДВС.
За исключением того, как этот запас хода можно увеличить или восстановить.
А если в рамках той же Европы или США? До плотности даже АЗС с жидким топливом ещё ой как далеко.
Смотря где. Есть примеры стран, где после урезания или отмены государственных субсидий до этого хорошо идущие продажи практически прекращались.
Про адекватность можно поспорить. Например, вспомнить, что в случае литиевых батарей всё может банально упереться в добычу этого самого лития, который, кстати, ещё менее возобновляемый ресурс, чем углеводороды. ДВС, кстати, вполне успешно можно частично (Е15 или Е85 видели на заправках? Изменения в конструкции ДВС для них требуются минимальные, в основном чуть другие материалы в топливной системе и топливные карты) или даже полностью перевести на возобновляемые спирты. Нет, ДВС с нами ещё надолго.
И нет, конечного потребителя интересуют потери от розетки (источник оплаченного им электричества) до двигателя и от бензоколонки (аналогично для бензина) до него же. Сравнивать корректно именно их.
Про «заряда может хватать на несколько дней» тоже написал уже раза два: может хватать, а может и не хватить, не все готовы рисковать.
Ну, это не претензия, я даже не сказал, что Тесла — плохой автомобиль для таких поездок.
320 км сначала превратились в 400, теперь уже в 500, что дальше? Боюсь, если в электромобиле (в любом, не только в Тесле) активно пользоваться печкой или кондиционером, то паспортного запаса хода можно не ждать. Аналогично с активным педалированием (если вдруг кто вспомнит про динамику Теслы). И, повторюсь, основная проблема не в конкретных числах, а в неудобстве: приходится планировать маршрут (мимо зарядных станций), время (отводить его на зарядку) и экономить (например, не пользоваться теми же HVAC) в случаях, когда с первым и вторым не всё гладко. Вспомните свои ощущения от низкого заряда смартфона, когда ближайшая возможность подзарядиться нескоро, а пользоваться им приходится. Вот то же самое, только с опасностью остаться не без связи, а посреди дороги. Не знаю, как вы, а я бы немного нервничал.
Как правило, это цена, для лучших представителей класса отбивающаяся сэкономленным топливом за три-пять лет обычной эксплуатации. Это обычные гибриды, у PHEV сильно зависит от формата использования.
Я бы сказал, что ниша очень узкая, и электромобили на батарейках её заняли уже почти всю. Время покажет, кто из нас лучше видит будущее.
Уже писал в комментарии выше по ветке: воткнуть машину в розетку вечером и выдернуть утром — это тоже требует времени. Особенно если розетка в гараже, а машину можно бросать на улице: придётся либо загонять внутрь, либо кидать провод, т.е. пара минут в день каждый день точно уйдёт, и за три с половиной дня получатся как раз те семь минут, в которые оценили затраты времени на обычной заправке. Ноль — это лукавство.
Ну так я и написал: из описанной в посте Теслы получился какой-то исключительно городской автомобиль со средним пробегом в 66 км в день за пять лет и самой длинной поездкой меньше 320 км. Это даже для Москвы немного, а там США.