А для города с миллионом квартир с подключением по 5 КВт нужна электростанция в 5 ГВт. Нет, не нужна. Этот миллион квартир никогда не включится на максимальную мощность одновременно.
Вообще нужна. Вечером готовить все вместе начинают. Может не пять, но среднее потребление при готовке еды умножить на число квартир придется обеспечить.
А потом все так же дружно ютубчик открывают. И при менее чем 20 мегабитах он будет заметно лагать. Даже при 20 я бы не сказал что комфортно смотреть с большого телевизора.
Один только рынок самолётного интернета ожидается (правда не скоро) 30 ярдов.
Сколько? Вы на пару порядков не ошиблись?
В 2019 год всего совершено 4.5 миллиардов перелетов. До ковида и всего такого. Рост единицы процентов в год. Брать по 6.7 долларов оператору связи с каждого пассажира не жирно?
В полдоллара я еще готов поверить. Вероятно даже меньше. Пассажир заплатит в разы больше конечно же. Оборудование, обслуживание, сертификация. Это все в самолетах нереально дорого стоит. Тенденции на удешевление нет.
Деньги с самолетного рынка получить можно. И хорошие деньги. Но маштабы этих денег совсем не такие как вы описали.
Низкоэнергетическое тепло от сервера немного нетривиально пускать на рабочее тело. Подозреваю что такая система будет сложнее и тяжелее обычного двигателя.
Охлаждение стойки серверов это сложно. Надо рассеивать киловатт 15 тепла на типичную стойку. При этом вся МКС умеет рассеивать всего 75 киловатт тепла.
В общем идея большого числа серверов выглядит так себе. С теплом больно сложно бороться. При этом отдельные сервера которым хочется быть вне любых юрисдикций и вне возможности подогнать авианосец вполне реальны.
Так монета новая не одна, каждый день новые создаются )))
Объемы разные. Чтобы взять желающих получить +3% доходности к эфиру у них объемы есть. А вот чтобы взять хотя бы 10-20 процентов от всего хешрейта эфира у них может денег и не хватить.
Ах, эта вера в разумность людей. Пирамиды падали, биржи взламывались или владельцы бирж кидали всех своих клиентов, новые пирамиды/биржи себя чувствуют отлично, денежки как несли так и несут.
Я про большие деньги. Ну хотя бы вложенный милион долларов.
Несущие свои кровные тысячи долларов не интересны. Они капитализацию не сделают.
Я исхожу из того сколько денег эфир жжет ежедненно. Примерно по 12к монет в сутки. Это 24 ляма долларов в день. Новых. Значит кто-то должен вводить эти доллары. Каждый день.
Думаю, это так работает: появляется новая монета, появляются «инвесторы», желающие срубить денег на раскрутке новой пирамиды, а майнится она относительно легко, пока майнеров мало, отсюда и доходность.
Примерно так это кажется и работает. На долгосрок (ну хотя бы год-два) заметной частью мощностей от эфира уже не вариант.
В-общем, я считаю, что если вдруг исчезнет эфир, с майнингом на видюхах ну вот прям вообще ничего не случится.
В том то и дело что он тоже не исчезнет. Если допустить что он исчезает (допустим цена монеты 1 доллар) то в новую крипту вкладываться желающих долго еще не будет.
Значит нужна паралельно еще одна крипта со сравнимой капитализацией. Нужно много новых денег, новых желающих вложиться.
Я не к тому это это невозможно. Возможно все. Это прям очень сложно. И считать что легко перейдут на другую крипту заметной частью мощностей эфира и при этом буду получать сравнимые деньги не стоит.
Чтобы была доходность кто-то должен покупать эту новую намайненную крипту. Как тут недавно в комментах считали дохода с транзакций недостаточно даже близко.
Чтобы покупатели постоянно несли достаточный поток долларов капитализация должна быть высокой. Иначе откуда эти доллары возьмутся? Эмиссия роняет курс. Экономика везде работает.
Ну как и как результат чтобы обеспечить даже текущих майнеров потоком новых долларов нужна крипта с большой катитализацией. Любая другая резко обрушит выплаты за майнинг при резком набегании туда майнеров.
Возвращаемся к тому же. Чтобы большое число майнеров могло майнить новую крипту она должна где-то набрать капитализацию сравнимую с эфиром. А это сложно.
С другой стороны а как часто открывается окно возможностей? Когда рынок готов потребить примерно любое число геймерских видеокарт по типовым геймерским ценам. До этого бума рынок был поделен, всех всё устраивало, чтобы влезть даже с хорошей железкой надо вливать миллиарды в маркетинг. И успех совсем не гарантирован. А сейчас есть огромный отложенный спрос, нет предложения по типовым ценам и все готовы к новым производителям.
Я бы на месте всех кто хотя в теории может видеочипы сделать рискнул и вложился. Такое удачное стечение обстоятельств может потом десятилетиями не повторяться.
Вы зря неооцениваете инженеров Нвидии. Они действительно очень хороши. Считать что они будут делать глупости не надо. Первый блин LHR комом. Но то понятно, первый раз за короткий срок сделали необычную для себя штуку. Доделают точно.
И вы зря читаете что сделать новую крипту с капитализацией сравнимой с эфиром это просто. Это большой социальный проект. Не технический. Такое сделать многие бы хотели. Те кто будет стоят у истоков свои миллионы снимут точно. Но вот что-то пока ни у кого не получается.
А без такой капитализации ваша потенциальная новая криптовалюта не сможет награждения майнерам выдавать. Им-то доллары нужны.
Богатый рынок очень привлекателен для других игроков. Богатый рынок с дефицитом или огромными ценами еще привлекательнее. Денег в мире много, людей умеющих в проектирование хороших железок тоже немало. Да и перекупить инженеров можно попробовать.
Я бы не делал ставку на "да куда они денутся". Судя по официальным заявлениям той же Нвидии они знают проблему и думают над ней. А не считают что все равно купят.
Вы отвечали на сообщение «Если внезапно исчезнет рынок майнеров, то можно будет начать отпускать цены и возвращаться на рынок геймеров», поэтому я так понял.
Смотрите начало ветки.
А что сегментировать? Геймеров от майнеров? Это невозможно.
Ха. Возможно все что не запрещено математикой. Подпись кода давно изобрели. Просаживать производительность х10 на неподписанном коде тоже вроде реалистично. Отключая исполняющие блоки, чтобы любое число потоков не спасало. Я не говорю что это просто, но это реально.
Это только один из вариантов. Назовем его путь консолей. Вероятно есть и другие варинаты.
Ветка началась с того что не вернутся. С тем что вернутся я полностью согласен.
Начальное сообщение
Теперь когда Nvidia и AMD поняли, что люди готовы покупать топовые GPU более чем за 2000 евро, а бюджетные и средненькие — более чем за 300-500 евро. Почему они вообще должны продавать GPU дешевле? Прибыли растут, народ покупает. Все прекрасно. Рыночек порешал, что ты должен продать почку, чтобы купить GPU.
Я согласен с тем что вернутся. Или еще лучше производители видеокарт смогут посегментировать рынок. И продавать раздельно. С серверным рынком получилось же.
И в этом плане я не вижу принципиальной разницы между услугой «стрижка» и услугой «доступ к интернету»: и то, и другое — услуги, не являющиеся жизненно важными и потому оправдано их регулирование именно рынком.
А вот тут вы зря так. Нормальный доступ к интернету это уже жизненно важная услуга. Вроде электричества.
Можно смело во всех считать что места без нормального интернета обречены на вымирание и миграцию жителей оттуда. Кто-то конечно же останется, но это все очень мало. Остальные променяют любимую деревню на Ютуб не думая при первой возможности.
Логично что государство начинает строить инфраструктуру для интернета там где бизнес не хочет это делать. От темной оптики до центра деревни до готовой сети по домам. И давать частным провайдерам доступ к этой инфраструктуре чтобы они услуги оказывали.
А потом появляется Гкоин, который майнится на PS/XBox и произвотители приставок получают сверхприбыли, а геймеры уходят на компы, рынок бу видиков захламляется видеокартами "после майнинга"/"не бит не крашен" ..
В огороженности приставок есть плюс. Без приватного ключика МС или Сони неподписанный код не запустить. И в отличии от Нвидии они сделали это хорошо. Вероятность взлома современного поколения приставок в ближайшие годы около нуля.
Они очень не хотят терять рынок геймеров. Это рынок им знаком, он надежен и стабилен. Рынок майнеров может внезапно исчезнуть. Лучше и сейчас и через 10-20 лет стабильно продавать видеокарты геймерам, чем навариться сейчас а через несколько лет остаться без рынка.
Геймеров со временем подберут. Китайцы и Интел шевелятся. Производители приставок могут перескочить на что угодно аналогичное сравнимой производительности. Им совместимость не очень нужна, хотя и желательна. Можно всех заставить переделать или сделать эмулятор.
Вообще нужна. Вечером готовить все вместе начинают. Может не пять, но среднее потребление при готовке еды умножить на число квартир придется обеспечить.
А потом все так же дружно ютубчик открывают. И при менее чем 20 мегабитах он будет заметно лагать. Даже при 20 я бы не сказал что комфортно смотреть с большого телевизора.
Сколько? Вы на пару порядков не ошиблись?
В 2019 год всего совершено 4.5 миллиардов перелетов. До ковида и всего такого. Рост единицы процентов в год. Брать по 6.7 долларов оператору связи с каждого пассажира не жирно?
В полдоллара я еще готов поверить. Вероятно даже меньше. Пассажир заплатит в разы больше конечно же. Оборудование, обслуживание, сертификация. Это все в самолетах нереально дорого стоит. Тенденции на удешевление нет.
Деньги с самолетного рынка получить можно. И хорошие деньги. Но маштабы этих денег совсем не такие как вы описали.
Низкоэнергетическое тепло от сервера немного нетривиально пускать на рабочее тело. Подозреваю что такая система будет сложнее и тяжелее обычного двигателя.
Охлаждение стойки серверов это сложно. Надо рассеивать киловатт 15 тепла на типичную стойку. При этом вся МКС умеет рассеивать всего 75 киловатт тепла.
https://en.wikipedia.org/wiki/External_Active_Thermal_Control_System
В общем идея большого числа серверов выглядит так себе. С теплом больно сложно бороться. При этом отдельные сервера которым хочется быть вне любых юрисдикций и вне возможности подогнать авианосец вполне реальны.
А что по вашему частный бизнес должен делать?
На него вешают дополнительные расходы. А деньги где брать кроме как с абонентов?
Это же хорошо. Хоть кто-то с деньгами заинтересован не в донатном треше, а в нормальных играх. Без них все совсем скатится могло бы.
Объемы разные. Чтобы взять желающих получить +3% доходности к эфиру у них объемы есть. А вот чтобы взять хотя бы 10-20 процентов от всего хешрейта эфира у них может денег и не хватить.
Я про большие деньги. Ну хотя бы вложенный милион долларов.
Несущие свои кровные тысячи долларов не интересны. Они капитализацию не сделают.
Я исхожу из того сколько денег эфир жжет ежедненно. Примерно по 12к монет в сутки. Это 24 ляма долларов в день. Новых. Значит кто-то должен вводить эти доллары. Каждый день.
Примерно так это кажется и работает. На долгосрок (ну хотя бы год-два) заметной частью мощностей от эфира уже не вариант.
В том то и дело что он тоже не исчезнет. Если допустить что он исчезает (допустим цена монеты 1 доллар) то в новую крипту вкладываться желающих долго еще не будет.
Значит нужна паралельно еще одна крипта со сравнимой капитализацией. Нужно много новых денег, новых желающих вложиться.
Я не к тому это это невозможно. Возможно все. Это прям очень сложно. И считать что легко перейдут на другую крипту заметной частью мощностей эфира и при этом буду получать сравнимые деньги не стоит.
Чтобы была доходность кто-то должен покупать эту новую намайненную крипту. Как тут недавно в комментах считали дохода с транзакций недостаточно даже близко.
Чтобы покупатели постоянно несли достаточный поток долларов капитализация должна быть высокой. Иначе откуда эти доллары возьмутся? Эмиссия роняет курс. Экономика везде работает.
Ну как и как результат чтобы обеспечить даже текущих майнеров потоком новых долларов нужна крипта с большой катитализацией. Любая другая резко обрушит выплаты за майнинг при резком набегании туда майнеров.
Возвращаемся к тому же. Чтобы большое число майнеров могло майнить новую крипту она должна где-то набрать капитализацию сравнимую с эфиром. А это сложно.
Конечно сложно, конечно долго, конечно дорого.
С другой стороны а как часто открывается окно возможностей? Когда рынок готов потребить примерно любое число геймерских видеокарт по типовым геймерским ценам. До этого бума рынок был поделен, всех всё устраивало, чтобы влезть даже с хорошей железкой надо вливать миллиарды в маркетинг. И успех совсем не гарантирован. А сейчас есть огромный отложенный спрос, нет предложения по типовым ценам и все готовы к новым производителям.
Я бы на месте всех кто хотя в теории может видеочипы сделать рискнул и вложился. Такое удачное стечение обстоятельств может потом десятилетиями не повторяться.
Вы зря неооцениваете инженеров Нвидии. Они действительно очень хороши. Считать что они будут делать глупости не надо. Первый блин LHR комом. Но то понятно, первый раз за короткий срок сделали необычную для себя штуку. Доделают точно.
И вы зря читаете что сделать новую крипту с капитализацией сравнимой с эфиром это просто. Это большой социальный проект. Не технический. Такое сделать многие бы хотели. Те кто будет стоят у истоков свои миллионы снимут точно. Но вот что-то пока ни у кого не получается.
А без такой капитализации ваша потенциальная новая криптовалюта не сможет награждения майнерам выдавать. Им-то доллары нужны.
За такое условный эльдорадо лишат статуса партнера и видеокарт они больше не получат.
Богатый рынок очень привлекателен для других игроков. Богатый рынок с дефицитом или огромными ценами еще привлекательнее. Денег в мире много, людей умеющих в проектирование хороших железок тоже немало. Да и перекупить инженеров можно попробовать.
Я бы не делал ставку на "да куда они денутся". Судя по официальным заявлениям той же Нвидии они знают проблему и думают над ней. А не считают что все равно купят.
Смотрите начало ветки.
Ха. Возможно все что не запрещено математикой. Подпись кода давно изобрели. Просаживать производительность х10 на неподписанном коде тоже вроде реалистично. Отключая исполняющие блоки, чтобы любое число потоков не спасало. Я не говорю что это просто, но это реально.
Это только один из вариантов. Назовем его путь консолей. Вероятно есть и другие варинаты.
Ветка началась с того что не вернутся. С тем что вернутся я полностью согласен.
Начальное сообщение
Я согласен с тем что вернутся. Или еще лучше производители видеокарт смогут посегментировать рынок. И продавать раздельно. С серверным рынком получилось же.
Прошло больше двух месяцев и ничего. Майнинг ферм на консолях не видно. А там ребята готовы хорошие деньги платить. Видимо не все так просто.
А вот тут вы зря так. Нормальный доступ к интернету это уже жизненно важная услуга. Вроде электричества.
Можно смело во всех считать что места без нормального интернета обречены на вымирание и миграцию жителей оттуда. Кто-то конечно же останется, но это все очень мало. Остальные променяют любимую деревню на Ютуб не думая при первой возможности.
Логично что государство начинает строить инфраструктуру для интернета там где бизнес не хочет это делать. От темной оптики до центра деревни до готовой сети по домам. И давать частным провайдерам доступ к этой инфраструктуре чтобы они услуги оказывали.
При чем тут добрые и честные? Они хотят зарабатывать стабильно. Желательно всегда. Терять немаленький сегмент рынка это плохо. Не надо так делать.
Есть опасения что геймеров подберут другие. От приставок которым чип сменить легче чем ПК игрокам, до альтернативным производителей видеокарт.
Не сейчас, и не через год. А вот через 2-3 года я бы не был так уверен.
Геймеры не готовы платить столько денег. Эти карточки за х1.5 - х2 от РРЦ лежат в свободной продаже. И не берут.
В огороженности приставок есть плюс. Без приватного ключика МС или Сони неподписанный код не запустить. И в отличии от Нвидии они сделали это хорошо. Вероятность взлома современного поколения приставок в ближайшие годы около нуля.
Они очень не хотят терять рынок геймеров. Это рынок им знаком, он надежен и стабилен. Рынок майнеров может внезапно исчезнуть. Лучше и сейчас и через 10-20 лет стабильно продавать видеокарты геймерам, чем навариться сейчас а через несколько лет остаться без рынка.
Геймеров со временем подберут. Китайцы и Интел шевелятся. Производители приставок могут перескочить на что угодно аналогичное сравнимой производительности. Им совместимость не очень нужна, хотя и желательна. Можно всех заставить переделать или сделать эмулятор.
Это так наивно. Ваша защита ломается даже интересующимися студентом за часы. Не говоря уже о людях с опытом.