Зачем вы это всё написали? Вы думали, что я ничего не знаю? — Глубоко ошибаетесь!
Ещё раз повторяю:
Всё это теоретические выкладки, не более!
Вы никак не поймёте, что поверхность астероида формируется под воздействием космических факторов, таких как: пылевое воздействие, космическое облучение, высокоэнергетическое воздействие от столкновений.
А внутренняя структура астероида зарождалась в иных условиях и в другое время! Где химический состав элементов был явно другим и причём в разных условиях.
Поэтому, ваше утверждение:
И именно поэтому по проекту Planetary resurses второе поколение их КА должно было быть «разведчиками», способными производить спектральный анализ астероида, «обстреливая» его лазером с относительно небольшого расстояния, аналогично ChemCam на Curiosity,
не имеет ничего общего с изучением внутренней структуры астероида.
Только, глубинное бурение может дать достоверные данные!
А, все эти «потуги» с обстрелом лазера, дадут ориентировочные данные поверхности астероида.
Да и ваши материалы все основаны на допущениях, а не — однозначности.
Например, везде есть такие выражения: возможное существование минералов, очевидно, главным образом, Историю возникновения этих метеоритов понять сложно, но, вероятно,… и так далее!
Поэтому с Россией будут взаимодействовать в вопросах поиска и изучения потенциально опасных астероидов, но не в вопросах их уничтожения или изменения траектории.
Эта фраза говорит о том, что пора бы, как то, начать защищаться от АСЗ!
Пора бы, и, в качестве первой меры такой защиты начали целенаправленно искать потенциально опасные астероиды, а в качестве второй предложено отправлять к ним аппарат-разведчик, который будет своего рода радиомаяком, и который позволит в дальнейшем очень чётко отслеживать их позицию.
Всё что вы перечислили- это не борьба с АСЗ, а изучение и прогнозирование.
Борьба с АСЗ — это системы оперативных действий по отклонению или уничтожению АСЗ!
На счёт предложений Маска: то у нас тоже пытались создать Центр планетарной защиты от астероидов — автор А.В.Зайцев, — pdc.su но, «воз и ныне там»! Наш Роскосмос опять «пропустил мимо ушей»!
Фильм «К звездам» — это полный провал!
Провал как, по сюжету, так и по эффектам, которые не стыкуются с физикой. Прежде чем, создавать такой фильм, режиссёр должен подумать: а кто пойдёт на такую тему? Сейчас не 70-е годы, когда все поголовно интересовались космосом!
Следовательно, на такой фильм пойдут люди любящие космос и фантастику связанную с космосом и поэтому тема: восстание обезьян в космосе — это полный абсурд!!!
Он хотя бы поинтересовался: какие животрепещущие вопросы решают в космосе?
Этот фильм намного хуже, чем «Гравитация»!
Во время киносеанса«К звездам» в г. Королёве, зрители презрительно хихикали, что является показателем глупости этого фильма!
Всё это теоретические выкладки, не более!
Вы верно подмечаете, что сейчас строят свои расчёты на моделях. которые ошибаются в разы, как модели по метеоритной опасности на Луне(тема разворачивалась на Хабре неоднократно, поэтому ссылки писать не буду).
Вообще, все эти потуги с перенаправлением астероидов «яйца выеденного не стоят», так как химический состав астероида не знают на 100% процентов. Поскольку, исходят только из спектрометрических данных поверхности астероида, внутрь никто не заглядывал (не бурили ещё на достаточную глубину 5-10 метров).
Что касается, технологии изменения орбиты с помощью космического тягача, то почему-то никто не считает энергию вращения этого астероида, поскольку для того чтобы дать отклоняющий импульс- требуется его соорентировать в пространстве на время импульса.
А, это технологически сложно, поскольку все астероиды имеют неправильную форму и импульс даже в ориентированном положении астероида будет направлен не перпендикулярно к оси проходящей через центр тяжести астероида. То есть, надо давать несколько импульсов, чтобы компенсировать ошибки предыдущих.
А, почему вы не использовали ссылку которую я предоставил?
Моя от первоисточника NASA, а у вас от околонаучных посредников.
Наверное, вы не смогли его найти потому-что не умеете пользоваться!
Хорошо, тогда я вас научу:
Возьмём любой из выбранных вами астероидов, например: 2010 JA43
И если вы пройдёте такой путь поиска cneos.jpl.nasa.gov/sentry/details.html#?des=2010%20JA43, то появится таблица: Impact Table (these results were computed on 2018-Oct-03) где вы найдёте время сближения с Землёй. Выбираете максимальное сближение этого астероида — получим: 2023-01-07.338.68 1.37e+2 0.056 -1.67020 2.38e+5 3.9e-9 2.477e+02
-5.60 0
Первая цифра после даты сближения астероида 8.68 в радиусах Земли. Вычисляем:8.68*6370 км= 55 291 км — это внутри орбиты Луны (R Лунной орбиты = 384 000 км) что и требовалось доказать!
И, так со всеми астероидами, которые я указал.
От себя хочу пояснить нюансы оценки опасности астероидов.
1. Дело в том, что в NASA, ESA и другие астрономические сообщества наблюдают одни и те же объекты разными инструментами, с разной «базой» и поэтому оценки могут сильно различаться (если они не координируют свои действия).
2. Ошибка вычисления траектории АСЗ кардинально зависит от «наблюдаемой дуги».
А еще, как говорил Нил Деграсс Тайсон, что эта сама защита должна быть планетарной, не получится одной стране защитить свои города.
Вот именно! Поэтому, вместо подготовки к войне будут думать как защититься от астероидов.
И, следовательно, будут выделять деньги на развитие космической промышленности и космических средств!
не стоит говорить до те пор, пока что-то глобальное не произойдет.
Осталось ждать недолго. Например, известно из базы данных NASA [https://cneos.jpl.nasa.gov/sentry/]
что в 2023 году между Луной и Землёй пролетят сразу 5 астероидов. Вот они:2018 LF16, 2010 JA43, 2001 VB, 2005 ED224, 2015 ME131.
А, поскольку, точность орбит вычислено с большой ошибкой, то возможно всё!
Да, должен быть еще и нужный технический уровень и наличие специалистов, ибо сколько не дай бабла, когда нет знаний и технических возможностей, то всё будет зря.
Золотые слова!
Действительно, для развития космоса без специалистов — в никуда!
Но, согласитесь, что политическая воля руководства страны, всегда активизировала новые проекты, которые ей были необходимы.
Например, как начиналась космонавтика? Не жалко было никаких денег, чтобы заполучить преимущество перед другими.
С тех пор, наша цивилизация не ушла далеко!
По прежнему, власти ведущих стран смотрят на мир через «призму всевластия».
И, второе:
В ответ Маск сказал, что над Старшипом работает 5% команды, а остальные — над Фалконом и Драконом. Там есть политическая воля, но результаты крайне слабые.
Политическая воля в америке выражается тем, чтобы ограничить доступ в космос всем остальным.
У них там больше конкуренция, а не политическая воля!
Вот бы и нам научиться у них конкуренции. А то, всю пилотируемую космонавтику у нас развивает только РКК «Энергия» — поэтому и выпуск ПТК НП «Федерация» — захлебнулся! Нужна конкуренция, как в Америке.
Можно долго фантазировать, но по факту, должны быть дешевые полеты за пределы земной атмосферы и на сейчас складывается ситуация так, что это может произойти в ближайшее время.
Я это читал ещё при первом посте! Просто, тут нечего коментировать. Вот именно — это фантазии, вернее: смесь очевидного с полётом мысли.
Более важно сейчас- не деньги, а политическая ситуация!
Тогда появится возможность освоения космоса, когда будут созданы условия для честной конкуренции. Или, как вы высказались:...«пока что-то глобальное не произойдет» — например, удар астероида в Землю.
То есть, такими темпами ни о каких вариантах не стоит говорить до те пор, пока что-то глобальное не произойдет.
Вы попали в точку!
Действительно, США экстренно пересмотрело свои планы сразу, как только китайцы обнародовали свои планы по высадке своих тэйконавтов на Луне.
Но, я думаю, что затеют какую-нибудь силовую акцию, лишь бы Китайцы первыми не оказались на Луне.
Также, сейчас такое время, что наша цивилизация на перепутье: опять в войну, или совместно будем осваивать космос.
Я думаю, что реализуется первый вариант и денег на развитие космоса не будет совсем. Подытоживая вышесказанное: никто никуда не полетит!
Поэтому и важно производство в космосе из местных материалов — доставить столько всего с Земли физически невозможно.
С этим тезисом я согласен на 100%!
Но, городить в космосе большую конструкцию КС уже сейчас ясно, что достаточно проблематично и нереально.
Специалисты знают, что проблемы безопасной эксплуатации такой КС растут как «снежный ком»: («сыпется оборудование», нарастающий грузопоток из-за различных НС, «радиационное заражение» конструкции, деградация солнечных батарей и микрометеороидной защиты, потеря прозрачности иллюминаторов, обработка «фунгицитом» «застойных зон») и так далее.
Но, выход из всех этих проблем уже найден: в ГКНПЦ им.Хруничева разработали КС,
инфраструктура которой всё время обновляется за счёт отстыковки старых блоков и пристыковки новых. Как колбаса: с одной стороны отрезается, а с другой — прибавляется.
Так что, нечего фантазировать, а давайте работать на реальные конструкции!
Конечно, наш Роскосмос, как всегда, не обратил — никакого внимания, никакого -говоря фразами известного фильма.
Поэтому, и предлагаются фантастические идеи.
В общем, презентация Безоса, выглядит по детски безмятежно и достаточно фантастично!
Он же сам говорит, что мы за это время (с недавних годов) многое узнали о Луне. Странно конечно, что раньше не узнали.
Но, даже и сейчас, он игнорирует эти знания.
Например:
Как-то забыли, что надо защищать колония О'Нила от радиации и метеоритов с астероидами. Начисто, забыли о вездесущей лунной пыли, о магнитных и гравитационных аномалиях на Луне и лунной орбите.
Вопрос такой: а как будет деформироваться и перезаряжаться обшивка колоний О'Нила, при пролётах в пространстве с аномалиями? В том числе, с аномалиями от Солнечных вспышек.
А, какое стекло (какой толщины) будет использоваться в колониях О'Нила? — такие площади!!!
И многие другие нерешённые проблемы на сегодня в пилотируемом космосе.
Еще говорят дельфины были 5-й цивилизацией, но что-то просекли и откатили развитие
Да, есть такая версия. Только, это по моему, не 5-й цивилизация, а 1-я. Эта цивилизация которая освоила океан в то время, когда гор практические не было, а суша постоянно заливалась приливами от Луны. Из-за отсутствия гор, перемены в погоде были очень плавными и климат на Земле был везде тёплым (возможно наклон оси вращения Земли был другим). Поэтому 1-я водная цивилизация стала осваивать сушу. Есть версия, что русалки — это и есть потомки 1-ой цивилизации.
А дельфины — их собаки (типа домашнего скота).
А где вы видели, что после падения астероид целым был?
Изучают импакт и осколки: то-есть, метеориты, а не астероиды (астероиды испаряются практически полностью от энергии удара о Землю).
Пора вам снова начальный курс астрономии изучить!
А, вы несёте — «детский лепет»!
Ещё раз повторяю:
Вы никак не поймёте, что поверхность астероида формируется под воздействием космических факторов, таких как: пылевое воздействие, космическое облучение, высокоэнергетическое воздействие от столкновений.
А внутренняя структура астероида зарождалась в иных условиях и в другое время! Где химический состав элементов был явно другим и причём в разных условиях.
Поэтому, ваше утверждение:
не имеет ничего общего с изучением внутренней структуры астероида.
Только, глубинное бурение может дать достоверные данные!
А, все эти «потуги» с обстрелом лазера, дадут ориентировочные данные поверхности астероида.
Да и ваши материалы все основаны на допущениях, а не — однозначности.
Например, везде есть такие выражения: возможное существование минералов, очевидно, главным образом, Историю возникновения этих метеоритов понять сложно, но, вероятно,… и так далее!
Поживём — увидим!
Сама по себе вероятность не говорит однозначно, что событие не произойдёт. И, не говорит: когда произойдёт!
Поэтому, для подстраховки нужно разрабатывать
У нас должно быть, гарантированное будущее!
Или, вы не согласны?
А раз, вероятность маленькая, то надеются что событие не произойдёт. Логика!
Вот здесь всё сказано: Центр планетарной защиты от астероидов — автор А.В.Зайцев,
наберите в и-нете и узнаете.
Всё что вы перечислили- это не борьба с АСЗ, а изучение и прогнозирование.
Борьба с АСЗ — это системы оперативных действий по отклонению или уничтожению АСЗ!
На счёт предложений Маска: то у нас тоже пытались создать Центр планетарной защиты от астероидов — автор А.В.Зайцев, — pdc.su но, «воз и ныне там»! Наш Роскосмос опять «пропустил мимо ушей»!
Ollrite888 30 сентября 2019 в 07:44
Эта фраза говорит о том, что пора бы, как то, начать защищаться от АСЗ!
А, не гадать: попадёт или не попадёт (нашим специалистам по определению вероятности падения АСЗ).
Кстати на счёт: «публично съесть свою шляпу» — вы готовы это сделать за вашу фразу:
Провал как, по сюжету, так и по эффектам, которые не стыкуются с физикой. Прежде чем, создавать такой фильм, режиссёр должен подумать: а кто пойдёт на такую тему? Сейчас не 70-е годы, когда все поголовно интересовались космосом!
Следовательно, на такой фильм пойдут люди любящие космос и фантастику связанную с космосом и поэтому тема: восстание обезьян в космосе — это полный абсурд!!!
Он хотя бы поинтересовался: какие животрепещущие вопросы решают в космосе?
Этот фильм намного хуже, чем «Гравитация»!
Во время киносеанса«К звездам» в г. Королёве, зрители презрительно хихикали, что является показателем глупости этого фильма!
Не успеют!
Вы верно подмечаете, что сейчас строят свои расчёты на моделях. которые ошибаются в разы, как модели по метеоритной опасности на Луне(тема разворачивалась на Хабре неоднократно, поэтому ссылки писать не буду).
Вообще, все эти потуги с перенаправлением астероидов «яйца выеденного не стоят», так как химический состав астероида не знают на 100% процентов. Поскольку, исходят только из спектрометрических данных поверхности астероида, внутрь никто не заглядывал (не бурили ещё на достаточную глубину 5-10 метров).
Что касается, технологии изменения орбиты с помощью космического тягача, то почему-то никто не считает энергию вращения этого астероида, поскольку для того чтобы дать отклоняющий импульс- требуется его соорентировать в пространстве на время импульса.
А, это технологически сложно, поскольку все астероиды имеют неправильную форму и импульс даже в ориентированном положении астероида будет направлен не перпендикулярно к оси проходящей через центр тяжести астероида. То есть, надо давать несколько импульсов, чтобы компенсировать ошибки предыдущих.
Моя от первоисточника NASA, а у вас от околонаучных посредников.
Наверное, вы не смогли его найти потому-что не умеете пользоваться!
Хорошо, тогда я вас научу:
Возьмём любой из выбранных вами астероидов, например: 2010 JA43
И если вы пройдёте такой путь поиска cneos.jpl.nasa.gov/sentry/details.html#?des=2010%20JA43, то появится таблица: Impact Table (these results were computed on 2018-Oct-03) где вы найдёте время сближения с Землёй. Выбираете максимальное сближение этого астероида — получим: 2023-01-07.33 8.68 1.37e+2 0.056 -1.67020 2.38e+5 3.9e-9 2.477e+02
-5.60 0
Первая цифра после даты сближения астероида 8.68 в радиусах Земли. Вычисляем:8.68*6370 км= 55 291 км — это внутри орбиты Луны (R Лунной орбиты = 384 000 км) что и требовалось доказать!
И, так со всеми астероидами, которые я указал.
От себя хочу пояснить нюансы оценки опасности астероидов.
1. Дело в том, что в NASA, ESA и другие астрономические сообщества наблюдают одни и те же объекты разными инструментами, с разной «базой» и поэтому оценки могут сильно различаться (если они не координируют свои действия).
2. Ошибка вычисления траектории АСЗ кардинально зависит от «наблюдаемой дуги».
Вот именно! Поэтому, вместо подготовки к войне будут думать как защититься от астероидов.
И, следовательно, будут выделять деньги на развитие космической промышленности и космических средств!
Осталось ждать недолго. Например, известно из базы данных NASA [https://cneos.jpl.nasa.gov/sentry/]
что в 2023 году между Луной и Землёй пролетят сразу 5 астероидов. Вот они:2018 LF16, 2010 JA43, 2001 VB, 2005 ED224, 2015 ME131.
А, поскольку, точность орбит вычислено с большой ошибкой, то возможно всё!
Золотые слова!
Действительно, для развития космоса без специалистов — в никуда!
Но, согласитесь, что политическая воля руководства страны, всегда активизировала новые проекты, которые ей были необходимы.
Например, как начиналась космонавтика? Не жалко было никаких денег, чтобы заполучить преимущество перед другими.
С тех пор, наша цивилизация не ушла далеко!
По прежнему, власти ведущих стран смотрят на мир через «призму всевластия».
И, второе:
Политическая воля в америке выражается тем, чтобы ограничить доступ в космос всем остальным.
У них там больше конкуренция, а не политическая воля!
Вот бы и нам научиться у них конкуренции. А то, всю пилотируемую космонавтику у нас развивает только РКК «Энергия» — поэтому и выпуск ПТК НП «Федерация» — захлебнулся! Нужна конкуренция, как в Америке.
Я это читал ещё при первом посте! Просто, тут нечего коментировать. Вот именно — это фантазии, вернее: смесь очевидного с полётом мысли.
Более важно сейчас- не деньги, а политическая ситуация!
Тогда появится возможность освоения космоса, когда будут созданы условия для честной конкуренции. Или, как вы высказались:...«пока что-то глобальное не произойдет» — например, удар астероида в Землю.
А вы, всё про стоимость запусков размышляете.
Вы попали в точку!
Действительно, США экстренно пересмотрело свои планы сразу, как только китайцы обнародовали свои планы по высадке своих тэйконавтов на Луне.
Но, я думаю, что затеют какую-нибудь силовую акцию, лишь бы Китайцы первыми не оказались на Луне.
Также, сейчас такое время, что наша цивилизация на перепутье: опять в войну, или совместно будем осваивать космос.
Я думаю, что реализуется первый вариант и денег на развитие космоса не будет совсем. Подытоживая вышесказанное: никто никуда не полетит!
С этим тезисом я согласен на 100%!
Но, городить в космосе большую конструкцию КС уже сейчас ясно, что достаточно проблематично и нереально.
Специалисты знают, что проблемы безопасной эксплуатации такой КС растут как «снежный ком»: («сыпется оборудование», нарастающий грузопоток из-за различных НС, «радиационное заражение» конструкции, деградация солнечных батарей и микрометеороидной защиты, потеря прозрачности иллюминаторов, обработка «фунгицитом» «застойных зон») и так далее.
Но, выход из всех этих проблем уже найден: в ГКНПЦ им.Хруничева разработали КС,
инфраструктура которой всё время обновляется за счёт отстыковки старых блоков и пристыковки новых. Как колбаса: с одной стороны отрезается, а с другой — прибавляется.
Так что, нечего фантазировать, а давайте работать на реальные конструкции!
Конечно, наш Роскосмос, как всегда, не обратил — никакого внимания, никакого -говоря фразами известного фильма.
Поэтому, и предлагаются фантастические идеи.
Он же сам говорит, что мы за это время (с недавних годов) многое узнали о Луне. Странно конечно, что раньше не узнали.
Но, даже и сейчас, он игнорирует эти знания.
Например:
Как-то забыли, что надо защищать колония О'Нила от радиации и метеоритов с астероидами. Начисто, забыли о вездесущей лунной пыли, о магнитных и гравитационных аномалиях на Луне и лунной орбите.
Вопрос такой: а как будет деформироваться и перезаряжаться обшивка колоний О'Нила, при пролётах в пространстве с аномалиями? В том числе, с аномалиями от Солнечных вспышек.
А, какое стекло (какой толщины) будет использоваться в колониях О'Нила? — такие площади!!!
И многие другие нерешённые проблемы на сегодня в пилотируемом космосе.
В общем, чистая фантастика, не более!
Да, есть такая версия. Только, это по моему, не 5-й цивилизация, а 1-я. Эта цивилизация которая освоила океан в то время, когда гор практические не было, а суша постоянно заливалась приливами от Луны. Из-за отсутствия гор, перемены в погоде были очень плавными и климат на Земле был везде тёплым (возможно наклон оси вращения Земли был другим). Поэтому 1-я водная цивилизация стала осваивать сушу. Есть версия, что русалки — это и есть потомки 1-ой цивилизации.
А дельфины — их собаки (типа домашнего скота).