Предположения могут быть разные, но также стоит принять во внимание и возрастание качества работы налоговых органов, уровень отдельных его сотрудников.
Продавать в России не получится, если нет согласия правообладателя на это.
Когда встанет вопрос о защите от претензий правообладателя, то вам придется подтвердить условия приобретения.
Если вы не подтвердите, то просто не обоснуете свою позицию.
Это приведет к проигрышу в процессе.
Правообладателю не нужно доказывать ущерб или убытки.
Тут формальный подход, скажем так. Есть факт нарушения, который позволяет либо запрещать, либо требовать компенсацию. А у нее есть минимальный и максимальный порог.
Не скажу, что текущее правовое регулирование мне самому близко и я его полностью принимаю. Тем не менее, оно у нас есть(
Нарушение таможенных правил и, возможное, уголовное дело это отдельная тема. И согласен, что порой более неприятная.
Спасибо за ваш пост. Прочитал его и перечитал ваш предыдущий.
Повторю изложенное нами в самом материале.
Цитата: «Ввоз маркированной товарным знаком продукции является самостоятельной формой использования товарного знака».
Соответственно, правообладатель может бороться как с ввозом (форма использования-1), так и с дальнейшим его «перемещением» по территории (форма использования-2). Но в одном случае нарушения может не быть, а во-втором уже появится. Причем для правообладателя вторые случаи более опасны и менее выгодны.
Простите, но признаюсь честно, что не совсем понимаю в чем наши с вами мнения расходятся или противоречат.
Если не затруднит и при наличии возможности, буду рад пояснениям.
У правообладателя могут быть претензии даже к импорту оформленному легально, ибо ввоз хоть и был оформлен правильно, а вот дальнейшее использование (в том числе через отчуждение продукции) осуществляется без разрешения правообладателя.
Причем при таможенном оформлении конкретный собственник вещи может действовать абсолютно правомерно. Это означает, что подобное не связано с представлением недостоверное информации.
Отсутствие состава административного/уголовного правонарушения не означает отсутствие гражданско-правовой ответственности.
Согласны, что при ввозе и взаимодействии с таможенным органами могут возникнуть описанные вами сложности.
Но на практике бывают разные ситуации. Какой объем партии, какая цель ввоза (например, для личных нужд) и пр.
Поэтому и появляется на территории РФ товары без разрешения правообладателя.
А потом и судебные споры от правообладателей к продавцам такого серого импорта.
Повторюсь, что нужно разделять закон и практику его применения. И если есть возможность, то практику применения корректировать с учетом закона, а не обходя его или делая из него нужные исключения.
Если же возможности нет, то боюсь, что ситуация из юридической плоскости перемещается в околоюридическую, а вот здесь уже сложно чем-то помочь.
Спасибо вам за информацию, но мы ведь хотим разобраться в норме праве, а не в разной практике применения регистрирующими органами?
Особо если при обсуждении практики, мы обратим внимание на судебную практику по признанию действий регистрирующих органов незаконными в части требования представления дополнительных документов или указания адреса места нахождения юридического лица в виде «точного адреса помещения».
Поэтому предлагаем вернуться, если вы не против, к обсуждению 99-фз и тех изменений, что появятся с 01.09.2014.
Есть категория «место нахождение юридического лица» это населенный пункт.
Есть категория «адрес для направления корреспонденции».
Одна используется в двух видах отношений.
Гражданско-правовые — тут смотрим на ГК РФ.
Статья 165.1. Юридически значимые сообщения
(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Соответственно, направляем по известному для нас адресу общества. Если в уставе нет ничего, смотрим на егрюл. Если и там ничего, то шлите представителю (руководителю), если таковой адрес есть.
В любом случае разумность, добросовестность и осмотрительность всегда пригодятся.
В рамках налоговых отношений.
Смотрим на пункт 5 статьи 31 НК РФ.
В случае направления документов, которые используются налоговыми органами при реализации своих полномочий в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, по почте такие документы направляются налоговым органом:
налогоплательщику — российской организации (ее филиалу, представительству) — по адресу места ее нахождения (места нахождения ее филиала, представительства), содержащемуся в Едином государственном реестре юридических лиц.
Мы бы хотели написать про все изменения, что будут.
Но про все изменения в одном материале написать, на наш взгляд, нецелесообразно.
Касательно же адреса. Город как место нахождение можно было указать и ранее. ВАС РФ это подтвердил в пункте 10 Постановление Пленума ВАС РФ от 30 июля 2013 No61 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического
лица».
Поэтому его можно было и ранее указывать через определение населенного пункта, без привязки к конкретной улице, дому, офису.
Впрочем на практике с реализацией подобного сложности.
Хотя станет вопрос о том, с какой даты можно считать, что войска введены.
Продавать в России не получится, если нет согласия правообладателя на это.
Когда встанет вопрос о защите от претензий правообладателя, то вам придется подтвердить условия приобретения.
Если вы не подтвердите, то просто не обоснуете свою позицию.
Это приведет к проигрышу в процессе.
Правообладателю не нужно доказывать ущерб или убытки.
Тут формальный подход, скажем так. Есть факт нарушения, который позволяет либо запрещать, либо требовать компенсацию. А у нее есть минимальный и максимальный порог.
Не скажу, что текущее правовое регулирование мне самому близко и я его полностью принимаю. Тем не менее, оно у нас есть(
Нарушение таможенных правил и, возможное, уголовное дело это отдельная тема. И согласен, что порой более неприятная.
Спасибо вам за внимание к теме!
Повторю изложенное нами в самом материале.
Цитата: «Ввоз маркированной товарным знаком продукции является самостоятельной формой использования товарного знака».
Соответственно, правообладатель может бороться как с ввозом (форма использования-1), так и с дальнейшим его «перемещением» по территории (форма использования-2). Но в одном случае нарушения может не быть, а во-втором уже появится. Причем для правообладателя вторые случаи более опасны и менее выгодны.
Простите, но признаюсь честно, что не совсем понимаю в чем наши с вами мнения расходятся или противоречат.
Если не затруднит и при наличии возможности, буду рад пояснениям.
Спасибо и хорошего настроения
У правообладателя могут быть претензии даже к импорту оформленному легально, ибо ввоз хоть и был оформлен правильно, а вот дальнейшее использование (в том числе через отчуждение продукции) осуществляется без разрешения правообладателя.
Причем при таможенном оформлении конкретный собственник вещи может действовать абсолютно правомерно. Это означает, что подобное не связано с представлением недостоверное информации.
Отсутствие состава административного/уголовного правонарушения не означает отсутствие гражданско-правовой ответственности.
Но на практике бывают разные ситуации. Какой объем партии, какая цель ввоза (например, для личных нужд) и пр.
Поэтому и появляется на территории РФ товары без разрешения правообладателя.
А потом и судебные споры от правообладателей к продавцам такого серого импорта.
Да, можно.
Хотя на практике встречаются более консервативные подходы) Президенты, председатели, уполномоченные и прочие.
Наоборот.
Повторюсь, что нужно разделять закон и практику его применения. И если есть возможность, то практику применения корректировать с учетом закона, а не обходя его или делая из него нужные исключения.
Если же возможности нет, то боюсь, что ситуация из юридической плоскости перемещается в околоюридическую, а вот здесь уже сложно чем-то помочь.
Надеемся на понимание и спасибо за ваше внимание!
Особо если при обсуждении практики, мы обратим внимание на судебную практику по признанию действий регистрирующих органов незаконными в части требования представления дополнительных документов или указания адреса места нахождения юридического лица в виде «точного адреса помещения».
Поэтому предлагаем вернуться, если вы не против, к обсуждению 99-фз и тех изменений, что появятся с 01.09.2014.
Есть категория «место нахождение юридического лица» это населенный пункт.
Есть категория «адрес для направления корреспонденции».
Одна используется в двух видах отношений.
Гражданско-правовые — тут смотрим на ГК РФ.
Статья 165.1. Юридически значимые сообщения
(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Соответственно, направляем по известному для нас адресу общества. Если в уставе нет ничего, смотрим на егрюл. Если и там ничего, то шлите представителю (руководителю), если таковой адрес есть.
В любом случае разумность, добросовестность и осмотрительность всегда пригодятся.
В рамках налоговых отношений.
Смотрим на пункт 5 статьи 31 НК РФ.
В случае направления документов, которые используются налоговыми органами при реализации своих полномочий в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, по почте такие документы направляются налоговым органом:
налогоплательщику — российской организации (ее филиалу, представительству) — по адресу места ее нахождения (места нахождения ее филиала, представительства), содержащемуся в Едином государственном реестре юридических лиц.
Поэтому все замыкается на ЕГРЮЛ.
Но про все изменения в одном материале написать, на наш взгляд, нецелесообразно.
Касательно же адреса. Город как место нахождение можно было указать и ранее. ВАС РФ это подтвердил в пункте 10 Постановление Пленума ВАС РФ от 30 июля 2013 No61 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического
лица».
Поэтому его можно было и ранее указывать через определение населенного пункта, без привязки к конкретной улице, дому, офису.
Впрочем на практике с реализацией подобного сложности.
акционерным обществам мы планировали посвятить отдельную тему.
В нем и рассказать о том, что у нас теперь будет с АО и что стоит предпринимать с ними.