Вы хотите сказать, что лично никакими натальными картами и ничем другим из астрологии не пользуетесь. Я тоже. Тем не менее, что-то категорически утверждать я не возьмусь.
Я сказал только то, что я сказал, что с определённой точки зрения она ТАКАЯ ЖЕ наука, как и многие другие, признанные. Можно найти такую точку зрения, с которой и физику можно признать не научной, я уж молчу про всякие психологии и истории.
Если интересно, возьмите конкретное определение термина «наука» и разберите, является ли наукой в этом определении астрология. Вполне могу согласиться, что нет. А могу и поспорить.
А что вы называете «теорией заговоров»? То, что вам просто не нравится или вы по каким-то причинам находите невозможным и/или нелогичным? Так это обсуждать нужно, если вы считаете себя приверженцем научного подхода, а не ярлыки вешать и брезгливо отворачиваться. Не считаете нужным обсуждать — ну и не обсуждайте, совсем.
На секундочку, я начал с того, что автор статьи не дошёл до сути воззрения астрологов. И что с точки зрения философии — астрология такая же наука, как и многие другие признанные.
А кто прав, кто не прав — разве я где-нибудь говорил? Отнюдь.
С гороскопом от компьютера? Легко. Такие «журнальные» гороскопы — это профанация астрологии.
Гороскоп может быть только индивидуальный. Натальная карта называется.
При том, что попытки применять астрологию как минимум в области биржевых торгов регулярно предпринимаются по крайней мере последние лет сто. Пока — безрезультатно.
Стоп-стоп-стоп. Это не аргумент. Если у кого-то будут какие-то результаты, то фиг вам кто об этом скажет. Да и вообще, в биржевой торговле по определению не может быть никаких «граалей», кто-то должен всегда проигрывать. Это отдельная тема.
Никакого троллинга. Я это к тому, что если сегодня что-то называют «строгим научным доказательством», то завтра это может таковым не оказаться, и наоборот. Тем более сегодня, когда наука монетизирована донельзя и есть большой соблазн приврать, зная, что повторить какой-нибудь эксперимент никто не возьмётся, потому что это стоит чрезвычайно дорого. Но это совсем другая тема, и по-моему где-то здесь уже была статья про процент фейковых научных результатов в различных науках. В психологии, насколько помню, повторяемость проверенных экспериментов составила менее 50%. И ничего, психология считается наукой.
Спасибо, интересно, но что-то меня сильно смутил финал статьи: «Уничтожив все данные, в 1991 году Мишель Гоклен покончил жизнь самоубийством.»
А не переписали ли случаем, его книгу в свою пользу те, кому не понравились результаты исследований?
Эксперимент Форера знаю, более того, нечто похожее сам наблюдал, когда в первых компьютерных гороскопах требовалось вводить дату рождения в американском формате ММ/ДД/ГГГГ, а люди вводили в привычном нам ДД/ММ/ГГГГ и потом охали, как там точно всё про них. :-)
Про исследования с астрологами написано, но что-то не написано, как сами астрологи это прокомментировали.
«Строгим научным доказательством» было клонирование овечки Долли, ага.
Насколько я понимаю, астрологи ничего никому доказывать не собираются, более того, имеют обыкновение скрывать свои знания. А вот масштабного исследования гороскопов, по-моему, никто ещё не проводил. Или проводили? Я не знаю.
«Лишних сущностей» не то что в каждой науке, а в каждом разделе любой науки полным полно, так что это ни разу не аргумент, тем более, что в астрологии всего один-единственный постулат. В отличие от.
Я там ниже написал, что именно и кто именно признаёт «наукой», и про то, что «достоверно бы работала» — тоже: никто не проверял.
как вы собираетесь проверять существование этих мировых законов.
Практикой. А как ещё-то?
Кто-нибудь когда-нибудь (кроме самих астрологов, те-то уверены), проводил эту самую корреляцию между астрологическими гороскопами и реальными событиями в жизни людей? Я не знаю таких исследований. Вы знаете?
вывести какие-нибудь «астрологические законы», типа физических и доказать их.
Я не док в астрологии, прочитал пару книг и забыл, но «астрологические законы» — как раз есть, и с точки зрения астрологов, они доказаны.
А так да, астрология — это лженаука. Особенно, если учесть, что наукой считается только то, что наукой называют учёные. А учёный — это тот и только тот, кого признают учёным другие учёные.
Другого определения «науки» и «учёного» — нет.
Церковь как раз категорически против астрологии. Конкуренты потому что :-)
Вообще-то, насколько я понял, когда читал астрологию, у них следующая философия (непонятно, почему автор статьи в этом не разобрался): Астрологи считают, что есть некие «мировые законы». Эти законы настолько сложны, что мы их никогда не познаем и можем изучать только их проявление. Этим законам подчиняется всё сущее в этом мире, в том числе и судьбы людей, и движение звёзд планет. То есть, это не планеты влияют на нашу судьбу, а всё подчиняется этим законам. Но движение планет, в отличие от судьбы человека, можно просчитать и через такое вот «предсказание» поведения планет, предсказать и судьбу человека. Если суметь найти соответствующие связи. Вот поиском этих связей, исключительно на основе статистики, астрологи и занимаются.
Если принять ТАКУЮ точку зрения, то астрология — вполне себе наука и ничем не хуже других.
Вы хотите сказать, что лично никакими натальными картами и ничем другим из астрологии не пользуетесь. Я тоже. Тем не менее, что-то категорически утверждать я не возьмусь.
Я сказал только то, что я сказал, что с определённой точки зрения она ТАКАЯ ЖЕ наука, как и многие другие, признанные. Можно найти такую точку зрения, с которой и физику можно признать не научной, я уж молчу про всякие психологии и истории.
Если интересно, возьмите конкретное определение термина «наука» и разберите, является ли наукой в этом определении астрология. Вполне могу согласиться, что нет. А могу и поспорить.
А кто прав, кто не прав — разве я где-нибудь говорил? Отнюдь.
Гороскоп может быть только индивидуальный. Натальная карта называется.
Стоп-стоп-стоп. Это не аргумент. Если у кого-то будут какие-то результаты, то фиг вам кто об этом скажет. Да и вообще, в биржевой торговле по определению не может быть никаких «граалей», кто-то должен всегда проигрывать. Это отдельная тема.
Верю/не верю — эта категория не для меня. Я не проверял, а потому — просто не пользуюсь, да и всё.
Финал — очень уж подозрителен, не находите?
А не переписали ли случаем, его книгу в свою пользу те, кому не понравились результаты исследований?
Про исследования с астрологами написано, но что-то не написано, как сами астрологи это прокомментировали.
Ну да. А если не смогли выделить или не поняли влияние, то объявляют шарлатанством. Удобно, чё.
Да вы не думайте, я тоже считаю, что любое знание, если оно истинное, замолчать невозможно, всё равно оно себе дорогу найдёт.
Насколько я понимаю, астрологи ничего никому доказывать не собираются, более того, имеют обыкновение скрывать свои знания. А вот масштабного исследования гороскопов, по-моему, никто ещё не проводил. Или проводили? Я не знаю.
Я там ниже написал, что именно и кто именно признаёт «наукой», и про то, что «достоверно бы работала» — тоже: никто не проверял.
Практикой. А как ещё-то?
Кто-нибудь когда-нибудь (кроме самих астрологов, те-то уверены), проводил эту самую корреляцию между астрологическими гороскопами и реальными событиями в жизни людей? Я не знаю таких исследований. Вы знаете?
Я не док в астрологии, прочитал пару книг и забыл, но «астрологические законы» — как раз есть, и с точки зрения астрологов, они доказаны.
А так да, астрология — это лженаука. Особенно, если учесть, что наукой считается только то, что наукой называют учёные. А учёный — это тот и только тот, кого признают учёным другие учёные.
Другого определения «науки» и «учёного» — нет.
Вообще-то, насколько я понял, когда читал астрологию, у них следующая философия (непонятно, почему автор статьи в этом не разобрался): Астрологи считают, что есть некие «мировые законы». Эти законы настолько сложны, что мы их никогда не познаем и можем изучать только их проявление. Этим законам подчиняется всё сущее в этом мире, в том числе и судьбы людей, и движение звёзд планет. То есть, это не планеты влияют на нашу судьбу, а всё подчиняется этим законам. Но движение планет, в отличие от судьбы человека, можно просчитать и через такое вот «предсказание» поведения планет, предсказать и судьбу человека. Если суметь найти соответствующие связи. Вот поиском этих связей, исключительно на основе статистики, астрологи и занимаются.
Если принять ТАКУЮ точку зрения, то астрология — вполне себе наука и ничем не хуже других.