я кстати тоже очень долгое время помнил эту фразу из фильма, да и вообще эти (с Тоби Магуайром) фильмы человека-паука были хорошо сняты, вдохновляли, в них был хороший посыл.
Во многих фантастических фильмах можно этот посыл увидеть кстати, даже в ЗВ, которые многие считают лазерными стрелялками, а жаль.
Коллеги, о самом расстройстве можете почитать в вики — Эгодистоническая половая ориентация.
Исследования надо искать на профильных источниках, самое доступное от Марк Регнеруса.
+ не забывайте, что вопрос этот сильно политизирован, раз это происходит, значит это кому-то нужно.
Про
С тем же успехом можно было сослаться на инквизицию и считать необходимым сжигать ведьм.
вообще нельзя сравнивать, во-первых, потому что ВОЗ существует сейчас и справочник болезней был обновлен сравнительно недавно.
Во-вторых, то что инквизиция сжигала ведьм, вопрос ОЧЕНЬ спорный, т.к. инквизиция не убивала людей, максимум, что она делала это отлучала людей от церкви, права казинить и пытать у нее не было.
Все эти страшилки в фильмах, на выставках пыточных инструментов — чушь для дурачков.
С тем, что умственный возраст не превышает 10к лет — тоже придерживаюсь такой точки зрения, более того, глубоко сомневаюсь, что физический превышает намного и тем более исчисляется миллионами лет.
История с Сократом это отдельная история, считаю, что связывать ее с темой ветки и с темой общества — мол он вносил новизну, а общество не приняло и убило умного человека, не совсем логично в нашем контексте, т.к. много разных факторов и другая ситуация.
На основании чего вы считаете наше общество ненормальным? И что считать обществом? Вопросы для меня риторические, т.к. в принципе у каждого человека свои критерии нормальности.
Лично я считаю наше общество нормальным, но не абсолютно нормальным, как и нет абсолютно здорового организма.
Если вы считаете наше общество не нормальным, то для этого должны быть веские основания, т.к. ненормально функционирующий организм вскоре умирает. Чтобы оценить, умирает организм, человечество или нет, с учетом, что оно живет уже 10к лет, нужно прожить еще примерно 1000 лет, дабы использовать этот, более менее объективный критерий оценки.
Вы говорите про цивилизованное общество, в котором поцелуй между мужчиной и женщиной в общественном месте считается неприемлемым, а поссать за углом или в мусоропровод — нормой. Двойные стандарты, обусловленные тем, что вы можете принять и чего вы принять не можете.
я не говорил про поцелуй, я говорил про секс. Не знаю, есть ли статья, за публичный секс, но даже если ее нет, вас все равно осудят обществом и правильно сделают. Потому что это личный интимный момент и он не является естественной неотложной нуждой, как мочеиспускание.
Никаких двойных стандартов тут не вижу, мы хотим жить в цивилизованном и культурном обществе? Значит нужно в первую очередь смотреть на себя и следить за собой, если все так будут делать, будет ок.
Как сказал Паскаль, если человеку не дать высоких стремлений, он будет стремиться к низменным. До пороков легко опустится, тут много ума не нужно.
Следуя вашей логике, в общество существует УК, который общество старается соблюдать, по нему нельзя убивать, грабить, красть и тп. Но общество не нормально, значит, его нужно перевернуть, чтобы оно стало нормальным? Это значит, разрешить всё это. Что мы в итоге получим, очевидно.
То, что гомо-лизм не бактерия, ни вирус, это понятно, у меня такого мнения не было. То, что это отклонение — факт. Чем оно вызвано — другой вопрос. Мы с вами всё равно не компетентны в этом вопросе.
Вы говорите, что гомо-лизм «следствие подавления естественного развития человека. Но поскольку деться он никуда не может, ему приходится принять правила игры», но при этом пренебрежительно относитесь к психологии, психиатрии. Откуда тогда ваши выводы, логические заключения?
Я вас разочарую, но это работает не так.
К тому же есть иное мнение – что в человеке развивается гомосексуальность уже на внутриутробном развитии, когда родители хотели мальчика, а вышла девочка или наоборот. Бывают случаи когда мальчика наряжают как девочку в детстве и глупая мама сюсюкается с ребенком или наоборот, девочку воспитывают как мальчика.
Все это от того, что люди не принимают того, что Бог дал. Радоваться нужно любому ребенку. Себя тоже люди не принимают, от этого тоже большое количество псих проблем.
Человек — слишком сложное существо по своему внутреннему наполнению, чтобы оценивать происхождение таких вещей на раз-два. В нас переплетаются интеллект, инстинкты, эмоции, душа, интуиция, физиология. Мозг является тайной для всех нас, а психология/психиатрия, занимается его изучением, в том числе. И винить ее в том, что она не такая наука как математика, физика и др — невежественно.
Но у нее есть хотя бы какой-то опыт, какая-то история и эмпирические данные, на основе которых можно сделать море выводов о психологическом здоровье.
Более того ее изучают во всем мире, создается впечатление, что вы противник всего мира — Танос.
Короче, все просто, есть мужик, у него есть орган в виде палки, есть женщина, у нее есть ущелье, куда эта палка должна заходить.
У нас нет такого мужика, чтоб у него было такое ущелье и нет женщины с такой палкой. Соответственно все случаи не попадающие под множество МхЖ являются отклонением. Мы такие, мы так созданы.
Хотелось бы под такие громкие утверждения хоть какие-то научные подтверждения. Я вообще считаю, что без научного подтверждения из рецензируемых журналов никакой закон не должен быть принят. Тот же закон о «гей пропаганде». Нету достаточных доказательств того, что пропагандой можно склонить человека к нетрадиционным отношениям.
1)
— Гомосексуальность всегда считалась патологией в нормальном обществе.
Это подтверждается множественными исследованиями в психиатрии.
— В Международной классификации болезней Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) до её 9 редакции включительно гомосексуальность классифицировалась как заболевание (302.0), относившееся к группе психосексуальных расстройств (psychosexual disorders).
— В Оксфордском историческом словаре психиатрии отмечается, что если в некоторых областях, таких как генетика шизофрении, психиатрия стремилась быть максимально научной, то в вопросах, связанных с сексуальностью, психиатрия вела себя как «служанка своих культурных и политических господ». Её податливость наиболее наглядна в области гомосексуальности.
Именно политические моменты и привели к тому, что мы этот вопрос обсуждаем. Раньше это было очевидно, сейчас же это окно Овертона.
2) Что касается «Нету достаточных доказательств того, что пропагандой можно склонить человека к нетрадиционным отношениям».
Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений с целью формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами.
Парад — очевидная пропаганда. Зачем разрешать пропаганду того, что заведомо вредно обществу и детям?
Никто не говорит, что какие-то меньшинства нужно отстреливать или ущемлять. За закрытой дверью в квартире, каждый волен делать всё что хочет, если это не нарушает покой граждан.
Но наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Именно поэтому мы не должны шуметь, выбрасывать мусор не в урно, ходить в туалет в уборную, заниматься любовью не публично.
И мы все чувствуем при этом себя счастливыми, потому что мы считаем себя цивилизованными людьми и хотим жить в таком обществе.
Во многих фантастических фильмах можно этот посыл увидеть кстати, даже в ЗВ, которые многие считают лазерными стрелялками, а жаль.
Исследования надо искать на профильных источниках, самое доступное от Марк Регнеруса.
+ не забывайте, что вопрос этот сильно политизирован, раз это происходит, значит это кому-то нужно.
Про
вообще нельзя сравнивать, во-первых, потому что ВОЗ существует сейчас и справочник болезней был обновлен сравнительно недавно.
Во-вторых, то что инквизиция сжигала ведьм, вопрос ОЧЕНЬ спорный, т.к. инквизиция не убивала людей, максимум, что она делала это отлучала людей от церкви, права казинить и пытать у нее не было.
Все эти страшилки в фильмах, на выставках пыточных инструментов — чушь для дурачков.
История с Сократом это отдельная история, считаю, что связывать ее с темой ветки и с темой общества — мол он вносил новизну, а общество не приняло и убило умного человека, не совсем логично в нашем контексте, т.к. много разных факторов и другая ситуация.
На основании чего вы считаете наше общество ненормальным? И что считать обществом? Вопросы для меня риторические, т.к. в принципе у каждого человека свои критерии нормальности.
Лично я считаю наше общество нормальным, но не абсолютно нормальным, как и нет абсолютно здорового организма.
Если вы считаете наше общество не нормальным, то для этого должны быть веские основания, т.к. ненормально функционирующий организм вскоре умирает. Чтобы оценить, умирает организм, человечество или нет, с учетом, что оно живет уже 10к лет, нужно прожить еще примерно 1000 лет, дабы использовать этот, более менее объективный критерий оценки.
я не говорил про поцелуй, я говорил про секс. Не знаю, есть ли статья, за публичный секс, но даже если ее нет, вас все равно осудят обществом и правильно сделают. Потому что это личный интимный момент и он не является естественной неотложной нуждой, как мочеиспускание.
Никаких двойных стандартов тут не вижу, мы хотим жить в цивилизованном и культурном обществе? Значит нужно в первую очередь смотреть на себя и следить за собой, если все так будут делать, будет ок.
Как сказал Паскаль, если человеку не дать высоких стремлений, он будет стремиться к низменным. До пороков легко опустится, тут много ума не нужно.
Следуя вашей логике, в общество существует УК, который общество старается соблюдать, по нему нельзя убивать, грабить, красть и тп. Но общество не нормально, значит, его нужно перевернуть, чтобы оно стало нормальным? Это значит, разрешить всё это. Что мы в итоге получим, очевидно.
То, что гомо-лизм не бактерия, ни вирус, это понятно, у меня такого мнения не было. То, что это отклонение — факт. Чем оно вызвано — другой вопрос. Мы с вами всё равно не компетентны в этом вопросе.
Вы говорите, что гомо-лизм «следствие подавления естественного развития человека. Но поскольку деться он никуда не может, ему приходится принять правила игры», но при этом пренебрежительно относитесь к психологии, психиатрии. Откуда тогда ваши выводы, логические заключения?
Я вас разочарую, но это работает не так.
К тому же есть иное мнение – что в человеке развивается гомосексуальность уже на внутриутробном развитии, когда родители хотели мальчика, а вышла девочка или наоборот. Бывают случаи когда мальчика наряжают как девочку в детстве и глупая мама сюсюкается с ребенком или наоборот, девочку воспитывают как мальчика.
Все это от того, что люди не принимают того, что Бог дал. Радоваться нужно любому ребенку. Себя тоже люди не принимают, от этого тоже большое количество псих проблем.
Человек — слишком сложное существо по своему внутреннему наполнению, чтобы оценивать происхождение таких вещей на раз-два. В нас переплетаются интеллект, инстинкты, эмоции, душа, интуиция, физиология. Мозг является тайной для всех нас, а психология/психиатрия, занимается его изучением, в том числе. И винить ее в том, что она не такая наука как математика, физика и др — невежественно.
Но у нее есть хотя бы какой-то опыт, какая-то история и эмпирические данные, на основе которых можно сделать море выводов о психологическом здоровье.
Более того ее изучают во всем мире, создается впечатление, что вы противник всего мира — Танос.
Короче, все просто, есть мужик, у него есть орган в виде палки, есть женщина, у нее есть ущелье, куда эта палка должна заходить.
У нас нет такого мужика, чтоб у него было такое ущелье и нет женщины с такой палкой. Соответственно все случаи не попадающие под множество МхЖ являются отклонением. Мы такие, мы так созданы.
P.S. Извиняюсь, коротко не вышло.
1)
— Гомосексуальность всегда считалась патологией в нормальном обществе.
Это подтверждается множественными исследованиями в психиатрии.
— В Международной классификации болезней Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) до её 9 редакции включительно гомосексуальность классифицировалась как заболевание (302.0), относившееся к группе психосексуальных расстройств (psychosexual disorders).
— В Оксфордском историческом словаре психиатрии отмечается, что если в некоторых областях, таких как генетика шизофрении, психиатрия стремилась быть максимально научной, то в вопросах, связанных с сексуальностью, психиатрия вела себя как «служанка своих культурных и политических господ». Её податливость наиболее наглядна в области гомосексуальности.
Именно политические моменты и привели к тому, что мы этот вопрос обсуждаем. Раньше это было очевидно, сейчас же это окно Овертона.
2) Что касается «Нету достаточных доказательств того, что пропагандой можно склонить человека к нетрадиционным отношениям».
Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений с целью формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами.
Парад — очевидная пропаганда. Зачем разрешать пропаганду того, что заведомо вредно обществу и детям?
Никто не говорит, что какие-то меньшинства нужно отстреливать или ущемлять. За закрытой дверью в квартире, каждый волен делать всё что хочет, если это не нарушает покой граждан.
Но наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Именно поэтому мы не должны шуметь, выбрасывать мусор не в урно, ходить в туалет в уборную, заниматься любовью не публично.
И мы все чувствуем при этом себя счастливыми, потому что мы считаем себя цивилизованными людьми и хотим жить в таком обществе.