ллмки на пике хайпа и финансирования, если под такими ресурсами мы не видим революционных сдвигов
Но мы точно знаем нейросети (пусть и других архитектур) - могут работать лучше - на примере человеческого мозга знаем. Т.е. 100% решения существуют, просто мы о них пока не знаем.
Возможно потребуется время чтобы найти эти решения.
Вроде просто по Bluetooth - смысла особо нет. Зачем, если всегда онлайн сейчас все девайсы. Ну разве что для экстренных ситуаций для отдельных регионов, где есть перебои со связью. Но оно же фактически то сейчас работает локально только, в пределах видимости фактически.
который сможет доставить до 2400 человек к Альфе Центавра — нашему ближайшему звёздному соседу
Сначала ж нужно отправить туда разведывательные аппараты, чтобы 100% знать что там можно жить. А то летели летели, прилетели - а там лучшее - что-то типа Венеры. Или место уже занято, что еще хуже.
вероятность того, что он реально белохачил сильно повышается
Мог просто ради интереса исследовать и случайно наткнулся. Но если у тебя в распоряжении оказываются миллионы - уж поверь, у любого человека будет соблазн их прикарманить, если никто не сможет тебя обнаружить.
Потом как бы происходит переоценка ценностей - кто я - вор или нет. Может быть сейчас временно как бы закрыть глаза и сокрыть, а потом опять жить честно?
К Дао претензий от государства "вы создали что-то незаконное" не было
Тут не сразу противозаконное. А просто не состоятельное, не соответствующее высшим нормативно правовым актам.
Выше пример привел с трудовым договором. Это не противозаконно - вы можете составить такой договор и в тюрьму за это не посадят. Но он просто будет не действителен, государство не будет выступать гарантом по нему.
многие начали вопить "он вор" это буквально пшик в лужу, обида от проигрыша в игре
В приведенном вами случае - авторы не отказались от своей концепции - а просто изменили код на высшем уровне.
Случай эксплуатации уязвимости того или иного клиента (генерации приватного ключа) - уже будет расценен государством как взлом информационной системы. Формально вы сможете похитить чужие ресурсы и если будете отмывать через миксеры - возможно даже не найдут вас (а может и найдут).
Расскажите кто-нибудь тому лоху хакеру про миксеры.
У некоторых людей есть внутренние принципы. Иногда, когда сумма значительная - есть соблазн поступиться своими принципами, как бы один раз нарушу а потом дальше буду честным - но зато смогу всю жизнь не работать а заниматься полезными делами.
Так вот - тут дело не в том что он не знал. Знал, конечно. И мог уйти в тень и преступным способом обналичивать деньги, как делают все прочие преступники. Способов масса. Запалиться можно, но риск не такой уж большой.
Потом человек в какой-то момент понял что это не его путь - это противоречит высшему, это противоречит его вере, принципам, реализации.
Возможно вы не поймете - до этого нужно дорасти. У меня, к примеру, так же был такой выбор - когда предложили платить $5 тыс. в неделю на постоянной основе за то что буду выполнять противозаконную работу - с практически минимальными шансами запалиться. Некий соблазн был, ведь сумма не малая для меня. Но потом понял что это не мой путь, хотелось бы не быть паразитом а делать полезные дела.
А вы в курсе что существует иерархия нормативно-правовых актов? И что некая публичная оферта любой системы - не может противоречить высшим нормативно-правовым актам государства, в рамках которых живут пользователи этой системы?
К примеру, был такой соблазн - составить договор, по которому я человека бесплатно обучаю - а потом он обязан на меня отработать определенный срок без права увольнения. Составить такой договор можно, но он фактически обозначает крепостничество и любым судом будет признан не действительным.
Т.е. писулька которую они там на сайте написали - это фикция.
Если бы это не было воровством - он бы назвал себя, все бы знали его как большого специалиста по инфо-безопасности, обрел бы репутацию и легально вывел бы средства через биржи. Но нет же - ему пришлось скрываться и использовать миксеры.
Давайте такой вопрос. Если вдруг вы сможете найти уязвимость в ГСЧ и взломать некий ключ с миллионами долларов в эквиваленте - вы будете смело распоряжаться средствами, или же будете вести себя как преступник - заляжете на дно на некоторое время, будете проводить через миксеры и мутные схемы?
Ведь техника и мораль - это разные плоскости. Для техники нет ни добра ни зла - оно возникает уже при взаимодействии с обществом.
указывалось на "самостоятельно вычисленный ключ" т.е. полностью легальный
Ключ можно "вычислить" только если был баг в ГСЧ или подобном, так как если не было багов - то криптография не позволяет - проще 100 раз подряд в лотерею срывать джекпот.
А вот использовать уязвимости - это уже вмешательство в работу системы, что карается.
создатели буквально убежали (вместо того чтобы через суд наказать "вора" ха-ха)
Исправили ошибку. Для суда - нужно установить личность вора, а это не всегда просто.
В реальности: "вор" полностью сохранил все "украденные" средства. Как же так вышло? А что же суд?
Вору удалось сбежать и его личность не раскрыта. Если бы раскрыли - был бы суд.
Кроме того, что значит сохранил средства? Курс классического эфира после того, как общество отвергло его (по большей части) - очень сильно просел. Притом вору пришлось потратиться на миксеры и прочее - чтобы его не нашли, а это тоже не бесплатно.
В любом случае - он не мог открыть свою личность и легально без миксеров вывести средства. Потому что знал что не его, что стырил.
На мой взгляд в большинстве стран на основе действующего законодательства осуществление любой транзакции с помощью любого из этих ключей
Как мы видим - вы ошибаетесь. Есть разделение на чистые и грязные биткойны, есть база Chainalysis - есть отлов грязных. И это все по законам большинства стран. Т.е. ключ - это еще не гарантия легальности владения. Формально цифры ваши - но как только вы попытаетесь взаимодействовать с сообществом и обменять их - вас ждет облом или даже тюремное заключение.
В итоге пострадавшие убежали в другой блокчейн путем хардфорка.
Не убежали - а авторы создали хардфорк, ссылаясь на то что средства были украдены не легально. Т.е. сообщество разделилось - одни признали легальность операции и остались на старом Ethereum Classic, но основная масса пользователей ушла на новую ветку, где эта операция была удалена.
Эта ветка ETC (Ethereum Classic) существует до сих пор, но курс там более чем в 100 раз ниже ETH. Т.е. альтернативная точка зрения (ваш ракурс) до сих пор жив, многие в него верят. Но он намного более слаб, чем основной.
Какие ещё материальные эквиваленты? Биткоин это: есть ключ -> можно подписать транзакцию. И это неоспоримо работает.
Так а о чем спор тогда? Наличные деньги так же работают - если у тебя есть купюры - значит ты владеешь деньгами. Но если номера купюр внесены в некую базу - то тебя могут обнаружить и задержать с ними как только ты попытаешься использовать их по назначению для крупных сделок.
У нас же весь цимес, весь спор - о легальном владении, которое подразумевает легальное использование, признаваемое всеми участниками сообщества.
Сами придумали и сами опровергли. Почитайте про "весь смысл" в white paper, пожалуйста.
Так это только идея одной системы в отрыве от бирж и всей прочей инфраструктуры, которая существует и работает уже по другим правилам. Реальность к блокчейну добавляет надстройку в виде Chainalysis - нравится вам или нет. Да, Chainalysis нарушает то что задумал Сатоши и делает некоторые биткойны грязными - но такова реальность. Для нас это значит что подобрать ключ - не значит получить легальное право на эквивалент материальных ресурсов, которые соответствуют этому ключу в сети Bitcoin.
Вам никто в биткоине не обещал ни улучшения качества жизни ни обмена на фиат в чем ваш вопрос?
Ха! Тогда все теряет смысл. Сами по себе цифры нафиг не нужны - весь смысл в том что их можно обменять на владением материальными ресурсами.
Загуглите ещё про миксеры, даркнет, дексы и т.д. - для любого самого грязного битка есть опции.
Ну вот видите - не все так просто. Вы владеете ключом - но вынуждены где-то искать миксер, чтобы что? Чтобы как-то попытаться владение средствами сделать более настоящим и суметь их использовать для улучшения качества жизни?
Получается владение ключом это одно - а владение битками - это совсем другое, ведь кроме основной сети - есть еще и надстройки в виде Chainalysis и прочих.
И миксер тоже такое дело - вдруг все-равно даже после миксера средства будут помечены как черные? Через централизованную биржу вывести нельзя. Через децентрализованную - чел. может сам проверить на грязь, если есть опыт. А может не проверит и вы сможете впарить - или вам впарят что-то левое.
То что биржа не обработает какие-то транзакции отношения к делу не имеет.
Тут же не одна биржа - это уже централизованный механизм по отлову "грязи". Т.е. фактически циферки есть - но улучшить качество своей жизни ты на них не можешь - а еще и есть риск засветиться и сесть в тюрьму.
А пока имеем что имеем - биткоин работает как проектировался, а не как "считают справедливым" вожди племен тумба-юмба.
Наивный чукотский юноша может так думать. На самом деле нет - уже есть базы черных адресов и при попадании туда все биржи будут блокировать ваши деньги. Пока вы ими не пользуетесь и они лежат на кошельке - как бы да, вас не касается. Как только вы попытаетесь за счет этих циферок улучшить качество своей жизни в реальном мире - вас ждет облом.
Пример:
Взлом PolyNetwork в 2021 (DeFi)
Украдено $610 млн в крипте.
Сразу же были помечены все адреса в Chainalysis, а централизованные биржи отказывались их обслуживать.
Хакер не смог обналичить средства и… вернул всё (!) — утверждал, что это “white-hat тест”.
Но мы точно знаем нейросети (пусть и других архитектур) - могут работать лучше - на примере человеческого мозга знаем. Т.е. 100% решения существуют, просто мы о них пока не знаем.
Возможно потребуется время чтобы найти эти решения.
Там же еще и вопрос финансов, см. таблицу: https://platform.openai.com/docs/pricing?latest-pricing=standard
o1 стоит ого, но не на много лучше 5 версии.
Будут ли еще революционные сдвиги или же достигли условного предела - вот в чем вопрос.
Вроде просто по Bluetooth - смысла особо нет. Зачем, если всегда онлайн сейчас все девайсы. Ну разве что для экстренных ситуаций для отдельных регионов, где есть перебои со связью. Но оно же фактически то сейчас работает локально только, в пределах видимости фактически.
Сначала ж нужно отправить туда разведывательные аппараты, чтобы 100% знать что там можно жить. А то летели летели, прилетели - а там лучшее - что-то типа Венеры. Или место уже занято, что еще хуже.
Мог просто ради интереса исследовать и случайно наткнулся. Но если у тебя в распоряжении оказываются миллионы - уж поверь, у любого человека будет соблазн их прикарманить, если никто не сможет тебя обнаружить.
Потом как бы происходит переоценка ценностей - кто я - вор или нет. Может быть сейчас временно как бы закрыть глаза и сокрыть, а потом опять жить честно?
Тут не сразу противозаконное. А просто не состоятельное, не соответствующее высшим нормативно правовым актам.
Выше пример привел с трудовым договором. Это не противозаконно - вы можете составить такой договор и в тюрьму за это не посадят. Но он просто будет не действителен, государство не будет выступать гарантом по нему.
В приведенном вами случае - авторы не отказались от своей концепции - а просто изменили код на высшем уровне.
Случай эксплуатации уязвимости того или иного клиента (генерации приватного ключа) - уже будет расценен государством как взлом информационной системы. Формально вы сможете похитить чужие ресурсы и если будете отмывать через миксеры - возможно даже не найдут вас (а может и найдут).
У некоторых людей есть внутренние принципы. Иногда, когда сумма значительная - есть соблазн поступиться своими принципами, как бы один раз нарушу а потом дальше буду честным - но зато смогу всю жизнь не работать а заниматься полезными делами.
Так вот - тут дело не в том что он не знал. Знал, конечно. И мог уйти в тень и преступным способом обналичивать деньги, как делают все прочие преступники. Способов масса. Запалиться можно, но риск не такой уж большой.
Потом человек в какой-то момент понял что это не его путь - это противоречит высшему, это противоречит его вере, принципам, реализации.
Возможно вы не поймете - до этого нужно дорасти. У меня, к примеру, так же был такой выбор - когда предложили платить $5 тыс. в неделю на постоянной основе за то что буду выполнять противозаконную работу - с практически минимальными шансами запалиться. Некий соблазн был, ведь сумма не малая для меня. Но потом понял что это не мой путь, хотелось бы не быть паразитом а делать полезные дела.
Ну да, тут его ошибка - он не знает базовых основ юриспруденции - не слышал об иерархии нормативно-правовых актов.
А вы в курсе что существует иерархия нормативно-правовых актов? И что некая публичная оферта любой системы - не может противоречить высшим нормативно-правовым актам государства, в рамках которых живут пользователи этой системы?
К примеру, был такой соблазн - составить договор, по которому я человека бесплатно обучаю - а потом он обязан на меня отработать определенный срок без права увольнения. Составить такой договор можно, но он фактически обозначает крепостничество и любым судом будет признан не действительным.
Т.е. писулька которую они там на сайте написали - это фикция.
А какой именно пункт т.н. матчасти вы имеете в виду?
Для вас что является критерием истины? Закон государства, закон Божий или некие свои понятия, которые можно придумать любые?
Как минимум вопрос необоснованного обогащения - ГК РФ Статья 1102 и обязанность вернуть неосновательное обогащение.
Это не вопрос протокола - протокол не рассматривает вопросы морали. Это именно уровнем выше - уже мораль.
Если бы это не было воровством - он бы назвал себя, все бы знали его как большого специалиста по инфо-безопасности, обрел бы репутацию и легально вывел бы средства через биржи. Но нет же - ему пришлось скрываться и использовать миксеры.
Давайте такой вопрос. Если вдруг вы сможете найти уязвимость в ГСЧ и взломать некий ключ с миллионами долларов в эквиваленте - вы будете смело распоряжаться средствами, или же будете вести себя как преступник - заляжете на дно на некоторое время, будете проводить через миксеры и мутные схемы?
Ведь техника и мораль - это разные плоскости. Для техники нет ни добра ни зла - оно возникает уже при взаимодействии с обществом.
Ключ можно "вычислить" только если был баг в ГСЧ или подобном, так как если не было багов - то криптография не позволяет - проще 100 раз подряд в лотерею срывать джекпот.
А вот использовать уязвимости - это уже вмешательство в работу системы, что карается.
Исправили ошибку. Для суда - нужно установить личность вора, а это не всегда просто.
Вору удалось сбежать и его личность не раскрыта. Если бы раскрыли - был бы суд.
Кроме того, что значит сохранил средства? Курс классического эфира после того, как общество отвергло его (по большей части) - очень сильно просел. Притом вору пришлось потратиться на миксеры и прочее - чтобы его не нашли, а это тоже не бесплатно.
В любом случае - он не мог открыть свою личность и легально без миксеров вывести средства. Потому что знал что не его, что стырил.
Как мы видим - вы ошибаетесь. Есть разделение на чистые и грязные биткойны, есть база Chainalysis - есть отлов грязных. И это все по законам большинства стран. Т.е. ключ - это еще не гарантия легальности владения. Формально цифры ваши - но как только вы попытаетесь взаимодействовать с сообществом и обменять их - вас ждет облом или даже тюремное заключение.
Не убежали - а авторы создали хардфорк, ссылаясь на то что средства были украдены не легально. Т.е. сообщество разделилось - одни признали легальность операции и остались на старом Ethereum Classic, но основная масса пользователей ушла на новую ветку, где эта операция была удалена.
Эта ветка ETC (Ethereum Classic) существует до сих пор, но курс там более чем в 100 раз ниже ETH. Т.е. альтернативная точка зрения (ваш ракурс) до сих пор жив, многие в него верят. Но он намного более слаб, чем основной.
Так а о чем спор тогда? Наличные деньги так же работают - если у тебя есть купюры - значит ты владеешь деньгами. Но если номера купюр внесены в некую базу - то тебя могут обнаружить и задержать с ними как только ты попытаешься использовать их по назначению для крупных сделок.
У нас же весь цимес, весь спор - о легальном владении, которое подразумевает легальное использование, признаваемое всеми участниками сообщества.
Так это только идея одной системы в отрыве от бирж и всей прочей инфраструктуры, которая существует и работает уже по другим правилам. Реальность к блокчейну добавляет надстройку в виде Chainalysis - нравится вам или нет. Да, Chainalysis нарушает то что задумал Сатоши и делает некоторые биткойны грязными - но такова реальность. Для нас это значит что подобрать ключ - не значит получить легальное право на эквивалент материальных ресурсов, которые соответствуют этому ключу в сети Bitcoin.
Ха! Тогда все теряет смысл. Сами по себе цифры нафиг не нужны - весь смысл в том что их можно обменять на владением материальными ресурсами.
Ну вот видите - не все так просто. Вы владеете ключом - но вынуждены где-то искать миксер, чтобы что? Чтобы как-то попытаться владение средствами сделать более настоящим и суметь их использовать для улучшения качества жизни?
Получается владение ключом это одно - а владение битками - это совсем другое, ведь кроме основной сети - есть еще и надстройки в виде Chainalysis и прочих.
И миксер тоже такое дело - вдруг все-равно даже после миксера средства будут помечены как черные? Через централизованную биржу вывести нельзя. Через децентрализованную - чел. может сам проверить на грязь, если есть опыт. А может не проверит и вы сможете впарить - или вам впарят что-то левое.
Тут же не одна биржа - это уже централизованный механизм по отлову "грязи". Т.е. фактически циферки есть - но улучшить качество своей жизни ты на них не можешь - а еще и есть риск засветиться и сесть в тюрьму.
Наивный чукотский юноша может так думать. На самом деле нет - уже есть базы черных адресов и при попадании туда все биржи будут блокировать ваши деньги. Пока вы ими не пользуетесь и они лежат на кошельке - как бы да, вас не касается. Как только вы попытаетесь за счет этих циферок улучшить качество своей жизни в реальном мире - вас ждет облом.
Пример:
Взлом PolyNetwork в 2021 (DeFi)
Украдено $610 млн в крипте.
Сразу же были помечены все адреса в Chainalysis, а централизованные биржи отказывались их обслуживать.
Хакер не смог обналичить средства и… вернул всё (!) — утверждал, что это “white-hat тест”.