И все же жду от вас ответа. Вы сказали: «сколько угодно объединений людей, занимающихся общими добрыми делами». Приведите пример, а то я таких не знаю.
Мне с практической целью. Вот если буду видеть бездомного без документов, то буду отправлять его к вашим добрым людям.
Алкаши тоже в каждом селе есть. Означает ли это, что религия не рабоатет вопреки вашим заявлениям?
Обычно алкаши не хотят чтобы им помогали, а церковь по закону не имеет права навязываться. Когда алкаш приходит и просит помощи — тогда помогают. Но нужно покаяние, то есть помощь идет на восстановление его жизни, а не на выпивку.
А добрые люди без религии даже не имеют критерия как помочь — они думают что если дали денег на выпивку — значит помогли.
Ну вот кувшин слепить, черепушку использовать как емкость, стрелу сделать — для этого наука нужна?
а мораль (доброта или, что угодно, еще) без религии — обычное дело.
Не обычное. Формально если ты остался ни с чем, имеешь алкогольную зависимость и ни на что нет сил и желания — то вряд ли тебе помогут. Это нужно куда-то идти, писать заявление… А если паспорт украли? Тогда сначала нужно восстановить паспорт, писать заявление в милицию или там куда, ждать срок пока восстановят. А тебе жить негде уже сегодня…
Да, один человек по своим личным соображениям может быть добрым. Но в одиночку ты ничего не сделаешь.
Религия же помогает добрым людям объединяться и быть силой. Строить свои огромные здания, проводить различные программы помощи бездомным и прочее.
Без религии объединение возможно только на формальной основе — то есть бюрократия, заявления, ожидания, сроки… А когда на улице мороз и человеку негде жить уже сегодня — ему бюрократия ничем не поможет.
Есть люди, которым нужен «пинок» и страх «кары небесной»
Вы даже не знаете что реально нужно и что реально помогло человеку. «Пинок под зад» ни причем — ему пофиг было что с ним будет. Вообще пофиг.
Или вы думаете человеку рассказали об аде, он обосрался и сразу стал хорошим?
Религия смогла дать доверие, взаимопомощь, любовь, бескорыстие. Может ли наука это дать?
Но религия работает исключительно в области морали
Ну нифига себе моральном… У человека здоровье восстановилось, дом появился, семья появилась, есть уверенность что не останешься один. Это все очень даже материальное и ощутимое.
Из науки этот человек получил только мобильный телефон, но он ему не очень нужен.
А религию вообще никакой человек проверить не сможет.
Вот у нас баптисты есть. Так к ним забулдыга пришел, который зимой чуть не замерз по пояне. Они его крестили, в свою духовную семью приняли. Пить бросил. Начал проповедовать ходить. Нашел себе жену в церкви, семью завел, детишек наплодили, уже 4 штук. Ему помогли и старый дом купить, отстроить, работает вместе с ними бригадой строителями.
Жена верная, по религии гулять нельзя. Дети послушные. Сам не пьет, работает.
Вот этот человек реально может сказать что религия работает и изменила его жизнь.
Если бы не работало — то он бы так и замерз по пьяне.
А в чем не верно? Точно такая выборка — огромная. Находим сотни тысяч людей, которые лично видели призраков, а значит явление неоспоримо.
Если выборка действительно случайная, то тогда вы либо предполагаете, что в заговор вовлечены 100%,
Заговор возможен только в узких областях, где работает малое количество людей и что нельзя проверить человеку со стороны.
Куда? Вам кто-то запрещает что-то изучать?
Конечно запрещают. К примеру, квантовую сцепленность. Это вообще закрытый клуб — они могли чисто ради распилов и шумихи сфальсифицировать эсперименты. Проверить нет никакой возможности — вас туда просто не допустят.
Да, вам нужно учиться лет 10, потом они еще проведут отбор подходите вы им или нет. Могут отказать без объяснения. На самом же деле косвенно проверят вашу лояльность, готовы ли вы учавствовать в их афере.
А так да — книжки изучать — всегда пожалуйста. Но до реальных вещей не прикасайся.
но для каждой теории можно найти случайного человека, который может ее проверить.
Ну вот я искал человека, который сам лично проводил эксперимент с доказательством квантовой запутанности. Не знаю какова вероятность его найти. Может вы знаете такого?
Вот смотрите, человек выше может проверить электронику
Электронику может проверить каждый.
имея некоторый конечный набор таких случайных людей мы можем проверить некоторый конечный обьем случайных теорий.
На вере людям основывать нельзя.
Иначе точно такой аргумент вам можно привести о доказательстве всех паранормальных явлений. Всегда найдутся люди, которые видели домовых, призраков, НЛО и пр. Причем таких людей можно найти много, может даже больше чем ученых.
Наша цель — проверить, можно ли доверять науке, в целом.
Официальная наука, если речь о ней, тесно переплетена с политикой. По этому правящая власть может искажать те или иные моменты в своих корыстных целях.
К примеру, в СССР гомосексуализм официально считался больезнью (лечили в психушке). А сейчас так не считают, лечить не пытаются. Или же был запрет генетики — некоторое время ее считали лженаукой.
Многие так называемые научные теории могут быть выгодны для распилов и воровства денег. Т.е. пишут отчеты, создают видимость работы — а сами баблишко пилят. Допускают только понимающих, чтобы не разоблачить аферу.
Вот так примерно.
Если же речь о самом принципе — не верь никому а исследуй все сам — то да, это верно. Но исследовать можно далеко не все.
Даже если наука объясняет магниты неправильно, ее объяснение работает.
Проверить работает или нет — обычный человек сможет лишь ограниченный набор научных теорий. В остальном приходится верить.
Тут такой момент. Если, к примеру, вся электроника верна — то это не значит что и генетика верна. То есть нельзя сказать что если часть науки не сфальсифицирована, то вся наука не сфальсифицирована.
Как верят в ЛММ — так точно можно верить и в фальсификацию тех научных теорий, которые не имеет возможности проверить обычный человек.
а то, что наука работает. Наука дала лекарства, интернет и самолёты
А ранее жрецы доказывали свою правоту тем, что могут поджечь «воду», скрыть солнце (фактически, могли предсказать затмение), умертвить человека ядом и пр.
То есть возможен вариант, что наука как учение и технические достижения никак не связаны. Ведь можно использовать магнит или огонь, не понимая как он устроен. А все попытки сказать что технические достижения обязаны своим появлением науке — аналогичны попыткам жрецов с помощью горящей «воды» доказать истинность своей религии.
Другими словами, смартфон работает, но это не подтверждает что земля круглая. Аналогия — да, у жреца вода горит, но это не подтверждает что он говорит истину.
Плоская земля — это такой троллинг тонкий, как ЛММ. ЛММ троллит религию. А плоская земля — троллит науку.
А именно. Наука как бы постулирует что вы нам не верьте, мы вам не религия. Вы можете не верить а проверить все самостоятельно.
Но на деле получается что фиг что проверишь, потому что у тебя нет доступа к оборудованию и технологиям. И для радового человека ученый мало чем отличается от чародея. Да, можно прочитать в книге, что какие то там ученые мужи провели эксперимент и получилось то то и то — но ведь это всего лишь вера книге, вы сами этого не видели. А значит для рядового человека наука ничем не отличается от религии — и там и там слепая вера без возможности проверки.
Обжатые гильзой провода не выглядят так-же надежно как паяные скрутки.
Еще как выглядят. Попробуйте скрутить провода более 4-6 квадратов — анриал.
Т.к. тут есть доступ воздуха между проводниками, прижим обеспечен металлом гильзы, а контакт между проводниками не по всей поверхности.
Усилие 8 тонн, при правильно подобранной гильзе воздуха не будет. Гильза же тоже из меди, она обладает пластичностью.
Площадь контакта выше чем счение провода в несколько раз.
Пайка же с флюсом гарантирует почти 100% заполнение всех пустот между проводниками, фактически это становится один проводник, просто из разных металлов.
Помните?
Часть подключений колхоз, а часть по стандарту — опрессовкой. Пайка бы просто расплавилась.
Сложно придумать что-то более надежное чем пропаянная скрутка, и я не понимаю какие у нее есть минусы. Зачем вообще искать другие способы решения?
Для маленьких сечений (2.5 квадрата) и небольшого количества проводов (до 7) — скрутка отлично работает без пайки. А вот попробуйте скрутить 10 проводов диаметром 6 квадратов. Для электроплитки 6 квадратов — это не сильно много.
С чего бы? Гильза из луженой меди, а не из стали или алюминия.
Скорее окислится пайка.
К тому же гильзу одевают ПОВЕРХ скрутки а не вместо, делается для защиты и фиксации.
Гиравлические пресс-клещи дают усилие в 8 тонн. Там контакт такой, что при скрутке вы никогда такого не достигните.
Посмотрите промышленные соединения, где ток в сотни ампер — там нет ни пайки ни скрутки — только опрессовка.
Я делал все строго по инструкции от профессионалов.
Ваги — это шараж-мантаж, быстро сделать, быстро разобрать. Идеально для макетов, которые на виду, и если пыхнут — не проблема.
Ваги — это для слаботочки. Для лампочек, выключателей. Я их тоже применял для лампочек не более 100 Вт.
Когда у вас нагрузка в несколько кВт — то только опрессовка гильзами или на худой конец скрутка.
В промышленности — только опрессовка, скрутка запрещена.
Гильзы нужны для многижильников, и насколько я помню перед тем как сувать туда провод его нужно покрыть специальной пастой, все почему то это забывают.
Это наконечники обжимные. Они из тонкого металла делаются и для них не нужна гидравлика — обжимаются легким инструментом.
Гидравлические пресс-клещи выглядят так:
Это массивный инструмент, длина почти пол метра, чтобы вы представили. Создан специально для опрессовки соединений, так как скрутка и пайка больших токов просто не выдержит.
Пайка ваша при 250 градусах просто расплавится. А опрессовка выдержит и 500 градусов легко.
сидеть и думать а что есть телевизор и какова его роль в нашем бытие
Вопрос о роли телевизора в нашем бытии — более важный. Вместо того чтобы ремонтировать телевизоры, лучше научите людей почему телевизор вреден и его не следует покупать вообще.
Через 10 лет поколение телевизоров сменится и ваши знания о ремонте станут бесполезными. А вот знания о вреде телевизора будут актуальны всегда.
Уже нет вопросов по поводу того, как сознание возникает из не имеющей сознания материи, поскольку вся материя по сути своей сознательна
Это как объсенение природы магнита. Каждый электрон — уже маленький магнитик, нужно лишь соединить вещество особым образом. Не каждое вещество, состоящее из электронов, является магнитом.
Аналогично о сознании. Считаете ли вы что ваша рука сознателна? Почему сознание можно отключать, ведь матеория не отключается? Почему сознание можно сужать?
Значит, как минимум, нужно объяснить каким образом нужно соединить частички материи, чтобы сознание каждой частички просуммировать (аналогия с магнитами).
Хотелось бы посмотреть на красивое решение пятнашек с переставленными фишками.
Я для себя придумал решение еще в лет 8. Можно пустую клеточку оставлять в конце (после 15), а можно вначале (перед 1). Если первый вариант не собирается, значит переделываете на вариант 2.
Мне с практической целью. Вот если буду видеть бездомного без документов, то буду отправлять его к вашим добрым людям.
Обычно алкаши не хотят чтобы им помогали, а церковь по закону не имеет права навязываться. Когда алкаш приходит и просит помощи — тогда помогают. Но нужно покаяние, то есть помощь идет на восстановление его жизни, а не на выпивку.
А добрые люди без религии даже не имеют критерия как помочь — они думают что если дали денег на выпивку — значит помогли.
А пример хоть одного назовете, куда может обратиться бомж без паспорта и получить помощь с жильем и восстановлением документов?
Насколько развита их сеть? Церкви почти в каждом селе есть.
Лично я не встречал ни разу в жизни.
Ну вот кувшин слепить, черепушку использовать как емкость, стрелу сделать — для этого наука нужна?
Не обычное. Формально если ты остался ни с чем, имеешь алкогольную зависимость и ни на что нет сил и желания — то вряд ли тебе помогут. Это нужно куда-то идти, писать заявление… А если паспорт украли? Тогда сначала нужно восстановить паспорт, писать заявление в милицию или там куда, ждать срок пока восстановят. А тебе жить негде уже сегодня…
Да, один человек по своим личным соображениям может быть добрым. Но в одиночку ты ничего не сделаешь.
Религия же помогает добрым людям объединяться и быть силой. Строить свои огромные здания, проводить различные программы помощи бездомным и прочее.
Без религии объединение возможно только на формальной основе — то есть бюрократия, заявления, ожидания, сроки… А когда на улице мороз и человеку негде жить уже сегодня — ему бюрократия ничем не поможет.
Добрые люди и религия соотносятся примерно так же как техника и наука. Дает нам техника, а не наука. Но техника появляется благодаря науке.
А зачем помогать слабым с точки зрения науки, к примеру? С точки зрения эволюции слабые должны погибнуть. Так?
Ну дык… И техника, которая якобы полезна — это тоже лишь следствие науки. Ведь можн просто изучать, но бытовую технику не делать.
Вы даже не знаете что реально нужно и что реально помогло человеку. «Пинок под зад» ни причем — ему пофиг было что с ним будет. Вообще пофиг.
Или вы думаете человеку рассказали об аде, он обосрался и сразу стал хорошим?
Религия смогла дать доверие, взаимопомощь, любовь, бескорыстие. Может ли наука это дать?
Ну нифига себе моральном… У человека здоровье восстановилось, дом появился, семья появилась, есть уверенность что не останешься один. Это все очень даже материальное и ощутимое.
Из науки этот человек получил только мобильный телефон, но он ему не очень нужен.
Вот у нас баптисты есть. Так к ним забулдыга пришел, который зимой чуть не замерз по пояне. Они его крестили, в свою духовную семью приняли. Пить бросил. Начал проповедовать ходить. Нашел себе жену в церкви, семью завел, детишек наплодили, уже 4 штук. Ему помогли и старый дом купить, отстроить, работает вместе с ними бригадой строителями.
Жена верная, по религии гулять нельзя. Дети послушные. Сам не пьет, работает.
Вот этот человек реально может сказать что религия работает и изменила его жизнь.
Если бы не работало — то он бы так и замерз по пьяне.
А в чем не верно? Точно такая выборка — огромная. Находим сотни тысяч людей, которые лично видели призраков, а значит явление неоспоримо.
Заговор возможен только в узких областях, где работает малое количество людей и что нельзя проверить человеку со стороны.
Конечно запрещают. К примеру, квантовую сцепленность. Это вообще закрытый клуб — они могли чисто ради распилов и шумихи сфальсифицировать эсперименты. Проверить нет никакой возможности — вас туда просто не допустят.
Да, вам нужно учиться лет 10, потом они еще проведут отбор подходите вы им или нет. Могут отказать без объяснения. На самом же деле косвенно проверят вашу лояльность, готовы ли вы учавствовать в их афере.
А так да — книжки изучать — всегда пожалуйста. Но до реальных вещей не прикасайся.
Ну вот я искал человека, который сам лично проводил эксперимент с доказательством квантовой запутанности. Не знаю какова вероятность его найти. Может вы знаете такого?
Электронику может проверить каждый.
На вере людям основывать нельзя.
Иначе точно такой аргумент вам можно привести о доказательстве всех паранормальных явлений. Всегда найдутся люди, которые видели домовых, призраков, НЛО и пр. Причем таких людей можно найти много, может даже больше чем ученых.
Официальная наука, если речь о ней, тесно переплетена с политикой. По этому правящая власть может искажать те или иные моменты в своих корыстных целях.
К примеру, в СССР гомосексуализм официально считался больезнью (лечили в психушке). А сейчас так не считают, лечить не пытаются. Или же был запрет генетики — некоторое время ее считали лженаукой.
Многие так называемые научные теории могут быть выгодны для распилов и воровства денег. Т.е. пишут отчеты, создают видимость работы — а сами баблишко пилят. Допускают только понимающих, чтобы не разоблачить аферу.
Вот так примерно.
Если же речь о самом принципе — не верь никому а исследуй все сам — то да, это верно. Но исследовать можно далеко не все.
Проверить работает или нет — обычный человек сможет лишь ограниченный набор научных теорий. В остальном приходится верить.
Тут такой момент. Если, к примеру, вся электроника верна — то это не значит что и генетика верна. То есть нельзя сказать что если часть науки не сфальсифицирована, то вся наука не сфальсифицирована.
Как верят в ЛММ — так точно можно верить и в фальсификацию тех научных теорий, которые не имеет возможности проверить обычный человек.
А вы то лично знаете как работает магнит? Вот, попробуйте понять, человек на доступном языке попытался описать как работает магнит.
Честно скажите, знали об этом :)?
Фарадей, конечно, ничего этого и близко не знал. Он просто наблюдал некое явление, суть которого не понимал.
И вопрос: действительно ли с магнитом все так, как описывает современная наука?
Да, притягивает. Да, ЭДС возникает. Но верно ли наука толкует суть происходящего?
ЭДС не была предсказана — ее просто случайно обнаружили в ходе баловства с магнитом. А толкование почему так происходит — придумали намного позже.
Если бы придумали другое толкование — суть явления бы не изменилась. Все точно так бы работало, просто толкование было бы иным.
А ранее жрецы доказывали свою правоту тем, что могут поджечь «воду», скрыть солнце (фактически, могли предсказать затмение), умертвить человека ядом и пр.
То есть возможен вариант, что наука как учение и технические достижения никак не связаны. Ведь можно использовать магнит или огонь, не понимая как он устроен. А все попытки сказать что технические достижения обязаны своим появлением науке — аналогичны попыткам жрецов с помощью горящей «воды» доказать истинность своей религии.
Другими словами, смартфон работает, но это не подтверждает что земля круглая. Аналогия — да, у жреца вода горит, но это не подтверждает что он говорит истину.
А именно. Наука как бы постулирует что вы нам не верьте, мы вам не религия. Вы можете не верить а проверить все самостоятельно.
Но на деле получается что фиг что проверишь, потому что у тебя нет доступа к оборудованию и технологиям. И для радового человека ученый мало чем отличается от чародея. Да, можно прочитать в книге, что какие то там ученые мужи провели эксперимент и получилось то то и то — но ведь это всего лишь вера книге, вы сами этого не видели. А значит для рядового человека наука ничем не отличается от религии — и там и там слепая вера без возможности проверки.
Еще как выглядят. Попробуйте скрутить провода более 4-6 квадратов — анриал.
Усилие 8 тонн, при правильно подобранной гильзе воздуха не будет. Гильза же тоже из меди, она обладает пластичностью.
Площадь контакта выше чем счение провода в несколько раз.
Помните?
Часть подключений колхоз, а часть по стандарту — опрессовкой. Пайка бы просто расплавилась.
Для маленьких сечений (2.5 квадрата) и небольшого количества проводов (до 7) — скрутка отлично работает без пайки. А вот попробуйте скрутить 10 проводов диаметром 6 квадратов. Для электроплитки 6 квадратов — это не сильно много.
А что делать с водоемами, реками, островами, горами? Их же нельзя никуда передвинуть…
С чего бы? Гильза из луженой меди, а не из стали или алюминия.
Скорее окислится пайка.
Гиравлические пресс-клещи дают усилие в 8 тонн. Там контакт такой, что при скрутке вы никогда такого не достигните.
Посмотрите промышленные соединения, где ток в сотни ампер — там нет ни пайки ни скрутки — только опрессовка.
Я делал все строго по инструкции от профессионалов.
Ваги — это для слаботочки. Для лампочек, выключателей. Я их тоже применял для лампочек не более 100 Вт.
Когда у вас нагрузка в несколько кВт — то только опрессовка гильзами или на худой конец скрутка.
В промышленности — только опрессовка, скрутка запрещена.
Это наконечники обжимные. Они из тонкого металла делаются и для них не нужна гидравлика — обжимаются легким инструментом.
Гидравлические пресс-клещи выглядят так:
Это массивный инструмент, длина почти пол метра, чтобы вы представили. Создан специально для опрессовки соединений, так как скрутка и пайка больших токов просто не выдержит.
Пайка ваша при 250 градусах просто расплавится. А опрессовка выдержит и 500 градусов легко.
Концы обрезаются и пакуются в термоусадочную трубку. Уже несколько лет держится, нормально. Главное трубку феном а не зажигалкой обрабатывать.
Итого, из инструмента нужны:
1. Бокорезы.
2. Стриппер для зачистки проводов.
3. Пресс-клещи гидравлические.
4. Фен.
Делать получается быстро, контакт отменный, выглядит приятно для глаз. Даже в руках не профессионала.
Вопрос о роли телевизора в нашем бытии — более важный. Вместо того чтобы ремонтировать телевизоры, лучше научите людей почему телевизор вреден и его не следует покупать вообще.
Через 10 лет поколение телевизоров сменится и ваши знания о ремонте станут бесполезными. А вот знания о вреде телевизора будут актуальны всегда.
Это как объсенение природы магнита. Каждый электрон — уже маленький магнитик, нужно лишь соединить вещество особым образом. Не каждое вещество, состоящее из электронов, является магнитом.
Аналогично о сознании. Считаете ли вы что ваша рука сознателна? Почему сознание можно отключать, ведь матеория не отключается? Почему сознание можно сужать?
Значит, как минимум, нужно объяснить каким образом нужно соединить частички материи, чтобы сознание каждой частички просуммировать (аналогия с магнитами).
Я для себя придумал решение еще в лет 8. Можно пустую клеточку оставлять в конце (после 15), а можно вначале (перед 1). Если первый вариант не собирается, значит переделываете на вариант 2.