Разве не решает эту проблему родительский контроль на устройствах Apple? Решает как на ноуте так и на телефоне. Уверен такое есть и на андройде и в виндовс. Но есть друзья со своими девайсами, их контролировать невозможно :)
Я активно использую инструмент экранного времени на девайсах детей. Но я не хочу, чтоб провайдер решал какая информация разрешена моему ребёнку, а какая нет.
Например Тикток, Твитер и другие соц.сети не будут блокировать, а не блокируя соц.сети блокировать остальное просто глупо, в соц.сетях найдётся все.
Коллеги, я не пользователь Android, но помню, что каждый производитель пилит и перепиливает его дизайн под себя. Сейчас на каких девайсах оригинальный и обновляемый Android без переделок от Samsung или китайцев? Сорри за глупый вопрос.
А может не реклама? Т.е. конечно она жутко грузит браузер и тратит трафик, следит и прочее. Но я утверждаю, что раздражение вызывает не реклама, а ненасытные площадки. Размести пару баннеров, ну видео в контексте, но одно. Проблема в том, что хотят 100500 показов на один сеанс, перегружая пользователя, рассеивая внимание, уменьшая эффективность той же рекламы.
Да и разработчики всего тоже хороши, никто не парится про оптимизацию, сляпал и вперёд, что рекламу, что площадку.
Но хуже всего площадки, контент которых сгенерирован только для показа рекламы без полезной смысловой нагрузки.
Все это и вызывает всеобщее раздражение, а не только реклама как таковая.
Из первой статьи: «Finally, the follow-up effect of video games training was not specifically addressed in this review, since a very limited number of studies provided follow-up tests.»
Мелкую моторику развивают, как я помню, в раннем возрасте, когда ребенок учится говорить. Далее письмо…
> Но это не проблема игр или книг как таковых. Это проблема того как их кто-то использует.
Согласен.
> у вас всегда есть возможность при помощи него чему-то научить ребёнка
Вот. У меня, у вас, у мужика с соседней улицы есть, но не у ребенка самого. Как его использует человек, которому 10 лет? Его жизненный опыт к этому моменту почти никакой. Пограничные ситуации не берем. Большинство будет потреблять все неосознанно. Но измениться ли его осознанность в 11, 12, 13… 25?
Через 15 — 20 лет сегодняшние дети будут принимать решения по вопросам экономики, безопастности, бизнеса. Хотите, чтоб они как в играх надеялись на возможность откатиться и попробовать еще раз?
В играх нет важного — нет ответственности и боли. Инстинкт самосохранения в них не работает. Нет боли = нет страха ее получить. Нет страха = нет стопора, что так нельзя. Нет понимания причинения боли другим.
Отдельный вопрос — развивающие или обучающие игры. Наблюдал тут что-то подобное в школьной программе. Им надо было изучать логические И и ИЛИ, что-то там переключать, чтоб соединить цепь. Да, 10 уровней, забрало упало, как же я не пройду? Ну прошла. А что делала-то? Вот сюда тыкала. А зачем? А повторить? О??? Папа, а как это ты сюда ткнул и заработало? Блин, ну так попытка подменить теорию игрой не дает им понимания почему так, а не под другому? И это 8-й класс! После этой игры все равно идешь и разбираешься что к чему.
А как навык потери коня в компьютерной игре и возможностью восстановиться из-за ошибки помогут далее в жизни? Там же можно и с крыши прыгнуть и по стенам лезть и людей на улице убивать. Теряя коня. ты не теряешь реального друга. Убавляя человека в Contra Strike (приношу извинения если ошибся) ты не несёшь ответсвенности и не переживаешь о содеянном. Строя мир и допуская ошибку, просто откатываешься и все. Как все эти супер способности использовать в жизни? В жизни это не работает, но осознания уже нет.
Зато зависимость от виртуального мира у ребенка развивается молниеносно. Думать, а главное, делать ничего не надо. раз и ты уже строишь свою империю, командуешь войсками, грабишь банки. Потом и вырастают дети, эмпатии у которых просто нуль, усилий прилагать желания нет. Зато ЧСВ перед всеми раздуто до небес.
Вы видимо все очень сильно путаете потребление контента взрослым человеком от того же от потребления того же контента но некрепкими умами. Мы, ну а надеюсь большая часть, легко отличаем что такое хорошо, а что такое плохо. Но они то нет.
> Собственно, вот и вся разница — вы своим детям запрещаете всё, а другим их родители запрещают почти всё. Ежели вы хотите вырастить идеальных рабов — быть может, у вас это получится.
Девайсы должны помогать, а не порабощать. Да, на телефоне много запрещено, он всегда с собой, а когда ребенок в школе или на занятиях, то врем должен тратить не на девайсы, фоточки и игры. На макбуке все открыто, пожалуйста, познавай мир, но не бесконечно, так как в реальном мире тоже много дел. И я прикладываю усилия, чтоб не сделать из них рабов виртуального мира.
> А вы не думали, что дело может быть не в играх, а в этой самой «реальной жизни»?
Предлагаете просто закопать голову в песок? Продуктивно. А что будет когда ее оттуда потом вынуть?
Список игр, да, конечно, но когда я был в возрасте интереса к ним это были:
ZX Spectrum:
Elite
Barbarian
Что-то связано с ниндзя
BASIC, так как все выше стало слишком скучным и ограниченным.
286:
Prince of Percia
Правда интереснее было копаться с BBS, потом Fido
Позже:
DOOM
Quake ( о, вот тут посто на работе с коллегами по сети )
Потом был Apple
Collin McRay Rally
На iPhone пробовал гонки, к сожалению название как-то стерлось.
Пожалуй кроме этого ничего только и не вспомню.
Опять же надо понимать, что время за игрой — это было не безлимитное и неконтролируемое состояние. Это была редкая возможность. И уж совсем не на переменах в школе.
Сейчас при наличие телефона, доступ к играм безграничен и не лимитирован никак. Дети в них живут. Хотя нет, я стараюсь как раз его лимитировать, спасибо Apple за функцию родительского контроля.
> Так научите, вы же родитель или кто?
Чувствую, что а данном случае оппонент юн.
> А что он должен в это время делать? Тупо смотреть перед собой?
Что значит тупо? Можно не тупо смотреть, а с интересом. Смотря где находишься. Можно смотреть в окно. Чем вы занимались в это время, тупо смотрели в телефон? Мой первый iPhone появился в декабре 2007, сразу на нем играть можно было только в лабиринт, а интернет через ОПССосов тогда был медленными и даже для программистов очень дорогим. Или по вашему все лучше тупо смотреть в телефон?
Вот как пример из жизни. Забирал ребенка с занятий. Сидит девочка, на вид лет 6-ти, играет в телефон. Рядом с ней ее бабушка, пришла забрать ее домой. Девчушка ей с восторгом: «Бабушка, я убила 30 бабок на улице! Мне надо убить еще 10!», и принялась тыкать пальчиком в экран… Не знаю, что за игра, но она точно не тем ценностям учит подрастающее поколение.
А какую вы советуете игру для ребенка, чтоб она была прям нужна и полезна? World of Tank?
Да, статья не про игры, но игры — элемент вовлечения в зависимость. Я не знаю имеете ли вы отношение к IT, но эти люди имеют и пришли к таким мерам не случайно. И да, я тоже слышу все эти упреки, что я то сам в IT уже -дцать лет, а детям не даю. Может по-этому и не даю?
Да, я считаю и мне совсе не стыдно, что люди должны жить в очень зарегулированном мире. Да, я уверен, что за воспитание детей отвечает родитель. Да, я утверждаю, что мы в ответе за детей и за то, что они потребляют. Да, я за ответственность человека, который вышел в свет. Я за то, чтоб человек жил с оглядкой, что нас 7 млрд на планете и каждый из нас имеет свои хотелки. Да, я говорю, что в общей массе люди склонны скатыванию в пропасть.
Да, я уважаю и люблю своих детей, и проявление этой любви не в том, что берите и жрите что хотите, а в балансе сложного мира в который их затягивает современность. Запретить гораздо сложнее чем разрешить, как и уволить сложнее чем нанять на работу. Но не все на это готовы идти и рады, что ребёнок просто отвалил..
Да, я буду утверждать, что детей в интернете и компьютере надо контролировать. Да, мои учатся в школе, куда стараются попасть многие, но и здесь творится цифровой беспредел, просмотры порно в начальной школее, все перемены вместо общения они сидит в телефонах. А что они там делают? Правильно, играют в игры.
Я не прошу меня уважать, мне уже не надо утверждаться. Я не утверждаю, что я никогда не делаю ошибок в русском, как и в вопросах по жизни. Нет идеального человека.
Вы не имея возможности аппелировать ищите за что зацепится. Ошибка в правописании оказалась продолжением темы. Снимаю шляпу.
Уважайте людей, не делайте поспешных выводов из виртуального мира. Это как раз то зло :) конечно 451 градус, ошибку допустить может каждый.
Мерятся чем либо самое тупое, что можно сделать :) так что не приставайте с этим.
Пока полагаю, что вы именно тот, которому все запрещают. Нет, человек взрослеет и отвечает себя и за других не со сменой цифры его лет, скорее с опытом.
Не, общение со сверстниками должно быть! Но это ж не виртуальный мир. Сейчас никак без компьютера. Согласитесь, мы знаем, что нам в нем надо, а их пока никто не научил. Они потребляют все.
Вопросы нравственности? Тут как вы выразились ХЗ, ребёнок всегда будет недоволен и в оппозиции. Вырастить хочется не бесполезное существо, которое будет потреблять все, что дадут и будет лишь источником питания для других. Таких сейчас уже много.
Вспомните 481 градус по Фаренгейту. Прямо то, куда мы идём на все 100%, скоро от скуки начнём себя уничтожать. А игры — одна из ступеней в этот мир.
Конечно, красивый ответ. Но они не получают эти навыки, они потребляют контент.
А самое главное, их оттуда потом не выдернуть в реальную жизнь. Для многих телефон стал продолжением руки. Ребёнок идет по улице в школу и строит стратегии в играх. а не смотрит по сторонам. Ребёнок ждёт занятие или едет в метро и играет, играет и играет. В какой-то момент уже без разница во что.
Попытка вернуть человека в мир натыкается на резкий негатив и агрессию со стороны ребенка. Иногда попытка просто отложить телефон в сторону и сделать уроки.
В чем польза?
Не думайте, что я это про себя, у моих у обеих ограничения на приложения и экране время. А вот их друзья по 11 часов за телефоном и родители уже не знают, что делать.
Только ли дело в играх? Конечно нет, но игры не учат детей, даже игры из школьной программы, где надо что-то собрать, чтоб заработала цепь, это лишь время потраченное впустую и мелькающие картинки. После игры ребёнок не может сказать как, что и для чего он делал, а просто: «вот тут потыкал».
На золотой лихорадке обогатился тот кто продавал лопаты. Игра не выпускают с целью научить детей стратегии, это всегда коммерческий проект.
Конечно, согласитесь, что провести время за чтением книги, даже самой глупой, с бессмысленным сюжетом, полезно и помогает писать грамотнее, работать фантазии и прочие плюшки.
Я все время слушаю музыку пока работаю и потребляю этот контент много. Он не мешает работать. Может простоте люблю тишину.
Какая польза от игр? Как их можно сравнивать с музыкой или книгой? Разве не мы в ответе за поколение которое подрастает? А мы сами им же и подсовываем эту гадость :)
Должен ли быть отдых у человека? Конечно! Но игры или тупое проматывание ленты в соц.сетях ли это :( я не уверен.
К сожалению, я не смог написать комментарий сразу понятно и кратко. Я хотел сказать, что у нас очень много отраслей которым надо помогать, потому что их просто распилили и разделили, равно как и убили. И уж точно это нив коем случае не наша IT. Ну а делать вычурно тупые игры лишь для того, чтоб задурить голову подрастающему поколению и они потом считали исторических людей лишь героями игр это безответственно :(
Разве не решает эту проблему родительский контроль на устройствах Apple? Решает как на ноуте так и на телефоне. Уверен такое есть и на андройде и в виндовс. Но есть друзья со своими девайсами, их контролировать невозможно :)
Я активно использую инструмент экранного времени на девайсах детей. Но я не хочу, чтоб провайдер решал какая информация разрешена моему ребёнку, а какая нет.
Например Тикток, Твитер и другие соц.сети не будут блокировать, а не блокируя соц.сети блокировать остальное просто глупо, в соц.сетях найдётся все.
Представляю как обрадуются mail.ru и yandex.ru когда замерят их аудиторию, а потом сольют эту базу.
Тогда все иконки и шрифты будут заменены производителями девайсов на свои
Коллеги, я не пользователь Android, но помню, что каждый производитель пилит и перепиливает его дизайн под себя. Сейчас на каких девайсах оригинальный и обновляемый Android без переделок от Samsung или китайцев? Сорри за глупый вопрос.
А может не реклама? Т.е. конечно она жутко грузит браузер и тратит трафик, следит и прочее. Но я утверждаю, что раздражение вызывает не реклама, а ненасытные площадки. Размести пару баннеров, ну видео в контексте, но одно. Проблема в том, что хотят 100500 показов на один сеанс, перегружая пользователя, рассеивая внимание, уменьшая эффективность той же рекламы.
Да и разработчики всего тоже хороши, никто не парится про оптимизацию, сляпал и вперёд, что рекламу, что площадку.
Но хуже всего площадки, контент которых сгенерирован только для показа рекламы без полезной смысловой нагрузки.
Все это и вызывает всеобщее раздражение, а не только реклама как таковая.
Мелкую моторику развивают, как я помню, в раннем возрасте, когда ребенок учится говорить. Далее письмо…
Вы слышали про цифровую гигиену?
www.youtube.com/watch?v=GbLclnu-QGc
Согласен.
> у вас всегда есть возможность при помощи него чему-то научить ребёнка
Вот. У меня, у вас, у мужика с соседней улицы есть, но не у ребенка самого. Как его использует человек, которому 10 лет? Его жизненный опыт к этому моменту почти никакой. Пограничные ситуации не берем. Большинство будет потреблять все неосознанно. Но измениться ли его осознанность в 11, 12, 13… 25?
Через 15 — 20 лет сегодняшние дети будут принимать решения по вопросам экономики, безопастности, бизнеса. Хотите, чтоб они как в играх надеялись на возможность откатиться и попробовать еще раз?
В играх нет важного — нет ответственности и боли. Инстинкт самосохранения в них не работает. Нет боли = нет страха ее получить. Нет страха = нет стопора, что так нельзя. Нет понимания причинения боли другим.
Отдельный вопрос — развивающие или обучающие игры. Наблюдал тут что-то подобное в школьной программе. Им надо было изучать логические И и ИЛИ, что-то там переключать, чтоб соединить цепь. Да, 10 уровней, забрало упало, как же я не пройду? Ну прошла. А что делала-то? Вот сюда тыкала. А зачем? А повторить? О??? Папа, а как это ты сюда ткнул и заработало? Блин, ну так попытка подменить теорию игрой не дает им понимания почему так, а не под другому? И это 8-й класс! После этой игры все равно идешь и разбираешься что к чему.
Зато зависимость от виртуального мира у ребенка развивается молниеносно. Думать, а главное, делать ничего не надо. раз и ты уже строишь свою империю, командуешь войсками, грабишь банки. Потом и вырастают дети, эмпатии у которых просто нуль, усилий прилагать желания нет. Зато ЧСВ перед всеми раздуто до небес.
Вы видимо все очень сильно путаете потребление контента взрослым человеком от того же от потребления того же контента но некрепкими умами. Мы, ну а надеюсь большая часть, легко отличаем что такое хорошо, а что такое плохо. Но они то нет.
> Собственно, вот и вся разница — вы своим детям запрещаете всё, а другим их родители запрещают почти всё. Ежели вы хотите вырастить идеальных рабов — быть может, у вас это получится.
Девайсы должны помогать, а не порабощать. Да, на телефоне много запрещено, он всегда с собой, а когда ребенок в школе или на занятиях, то врем должен тратить не на девайсы, фоточки и игры. На макбуке все открыто, пожалуйста, познавай мир, но не бесконечно, так как в реальном мире тоже много дел. И я прикладываю усилия, чтоб не сделать из них рабов виртуального мира.
> А вы не думали, что дело может быть не в играх, а в этой самой «реальной жизни»?
Предлагаете просто закопать голову в песок? Продуктивно. А что будет когда ее оттуда потом вынуть?
ZX Spectrum:
Elite
Barbarian
Что-то связано с ниндзя
BASIC, так как все выше стало слишком скучным и ограниченным.
286:
Prince of Percia
Правда интереснее было копаться с BBS, потом Fido
Позже:
DOOM
Quake ( о, вот тут посто на работе с коллегами по сети )
Потом был Apple
Collin McRay Rally
На iPhone пробовал гонки, к сожалению название как-то стерлось.
Пожалуй кроме этого ничего только и не вспомню.
Опять же надо понимать, что время за игрой — это было не безлимитное и неконтролируемое состояние. Это была редкая возможность. И уж совсем не на переменах в школе.
Сейчас при наличие телефона, доступ к играм безграничен и не лимитирован никак. Дети в них живут. Хотя нет, я стараюсь как раз его лимитировать, спасибо Apple за функцию родительского контроля.
> Так научите, вы же родитель или кто?
Чувствую, что а данном случае оппонент юн.
> А что он должен в это время делать? Тупо смотреть перед собой?
Что значит тупо? Можно не тупо смотреть, а с интересом. Смотря где находишься. Можно смотреть в окно. Чем вы занимались в это время, тупо смотрели в телефон? Мой первый iPhone появился в декабре 2007, сразу на нем играть можно было только в лабиринт, а интернет через ОПССосов тогда был медленными и даже для программистов очень дорогим. Или по вашему все лучше тупо смотреть в телефон?
Вот как пример из жизни. Забирал ребенка с занятий. Сидит девочка, на вид лет 6-ти, играет в телефон. Рядом с ней ее бабушка, пришла забрать ее домой. Девчушка ей с восторгом: «Бабушка, я убила 30 бабок на улице! Мне надо убить еще 10!», и принялась тыкать пальчиком в экран… Не знаю, что за игра, но она точно не тем ценностям учит подрастающее поколение.
А какую вы советуете игру для ребенка, чтоб она была прям нужна и полезна? World of Tank?
Так что там с играми?
Простите, а что именно лежало? Кабинет? Дедики работали стабильно.
Вот вам пример статьи lifehacker.ru/pochemu-stiv-dzhobs-ne-razreshal-svoim-detyam-aktivno-polzovatsya-ipad
Да, статья не про игры, но игры — элемент вовлечения в зависимость. Я не знаю имеете ли вы отношение к IT, но эти люди имеют и пришли к таким мерам не случайно. И да, я тоже слышу все эти упреки, что я то сам в IT уже -дцать лет, а детям не даю. Может по-этому и не даю?
Да, я считаю и мне совсе не стыдно, что люди должны жить в очень зарегулированном мире. Да, я уверен, что за воспитание детей отвечает родитель. Да, я утверждаю, что мы в ответе за детей и за то, что они потребляют. Да, я за ответственность человека, который вышел в свет. Я за то, чтоб человек жил с оглядкой, что нас 7 млрд на планете и каждый из нас имеет свои хотелки. Да, я говорю, что в общей массе люди склонны скатыванию в пропасть.
Да, я уважаю и люблю своих детей, и проявление этой любви не в том, что берите и жрите что хотите, а в балансе сложного мира в который их затягивает современность. Запретить гораздо сложнее чем разрешить, как и уволить сложнее чем нанять на работу. Но не все на это готовы идти и рады, что ребёнок просто отвалил..
Да, я буду утверждать, что детей в интернете и компьютере надо контролировать. Да, мои учатся в школе, куда стараются попасть многие, но и здесь творится цифровой беспредел, просмотры порно в начальной школее, все перемены вместо общения они сидит в телефонах. А что они там делают? Правильно, играют в игры.
Я не прошу меня уважать, мне уже не надо утверждаться. Я не утверждаю, что я никогда не делаю ошибок в русском, как и в вопросах по жизни. Нет идеального человека.
Вы не имея возможности аппелировать ищите за что зацепится. Ошибка в правописании оказалась продолжением темы. Снимаю шляпу.
До свидания :)
Уважайте людей, не делайте поспешных выводов из виртуального мира. Это как раз то зло :) конечно 451 градус, ошибку допустить может каждый.
Мерятся чем либо самое тупое, что можно сделать :) так что не приставайте с этим.
Пока полагаю, что вы именно тот, которому все запрещают. Нет, человек взрослеет и отвечает себя и за других не со сменой цифры его лет, скорее с опытом.
Не, общение со сверстниками должно быть! Но это ж не виртуальный мир. Сейчас никак без компьютера. Согласитесь, мы знаем, что нам в нем надо, а их пока никто не научил. Они потребляют все.
Вопросы нравственности? Тут как вы выразились ХЗ, ребёнок всегда будет недоволен и в оппозиции. Вырастить хочется не бесполезное существо, которое будет потреблять все, что дадут и будет лишь источником питания для других. Таких сейчас уже много.
Вспомните 481 градус по Фаренгейту. Прямо то, куда мы идём на все 100%, скоро от скуки начнём себя уничтожать. А игры — одна из ступеней в этот мир.
Конечно, красивый ответ. Но они не получают эти навыки, они потребляют контент.
А самое главное, их оттуда потом не выдернуть в реальную жизнь. Для многих телефон стал продолжением руки. Ребёнок идет по улице в школу и строит стратегии в играх. а не смотрит по сторонам. Ребёнок ждёт занятие или едет в метро и играет, играет и играет. В какой-то момент уже без разница во что.
Попытка вернуть человека в мир натыкается на резкий негатив и агрессию со стороны ребенка. Иногда попытка просто отложить телефон в сторону и сделать уроки.
В чем польза?
Не думайте, что я это про себя, у моих у обеих ограничения на приложения и экране время. А вот их друзья по 11 часов за телефоном и родители уже не знают, что делать.
Только ли дело в играх? Конечно нет, но игры не учат детей, даже игры из школьной программы, где надо что-то собрать, чтоб заработала цепь, это лишь время потраченное впустую и мелькающие картинки. После игры ребёнок не может сказать как, что и для чего он делал, а просто: «вот тут потыкал».
На золотой лихорадке обогатился тот кто продавал лопаты. Игра не выпускают с целью научить детей стратегии, это всегда коммерческий проект.
На хабре нет котиков, а значит нет опасности… плюс тема ресурса сильно совпадает с моей работой.
IHMO, игры вредны для подростков, а они — целевая аудитория.
Конечно, я не возражаю, любуйтесь котиками.
Конечно, согласитесь, что провести время за чтением книги, даже самой глупой, с бессмысленным сюжетом, полезно и помогает писать грамотнее, работать фантазии и прочие плюшки.
Я все время слушаю музыку пока работаю и потребляю этот контент много. Он не мешает работать. Может простоте люблю тишину.
Какая польза от игр? Как их можно сравнивать с музыкой или книгой? Разве не мы в ответе за поколение которое подрастает? А мы сами им же и подсовываем эту гадость :)
Должен ли быть отдых у человека? Конечно! Но игры или тупое проматывание ленты в соц.сетях ли это :( я не уверен.
К сожалению, я не смог написать комментарий сразу понятно и кратко. Я хотел сказать, что у нас очень много отраслей которым надо помогать, потому что их просто распилили и разделили, равно как и убили. И уж точно это нив коем случае не наша IT. Ну а делать вычурно тупые игры лишь для того, чтоб задурить голову подрастающему поколению и они потом считали исторических людей лишь героями игр это безответственно :(