@ris58hнам кажется Вы с собеседником были на разных рельсах. Вы играли в игру кто сольется, он вел разговор серьезно пытаясь вести дискуссию. Вы считаете что выиграли, ему просто скучно стало продолжать.
Что касается Вашего сомнения в том, что участники рынка как-то договариваются... это просто прямо следует из природы бизнеса. Бизнес направлен на извлечение прибыли, это не надо доказывать и подкреплять это фактами, точно так же вполне очевидно что для извлечения прибыли из торговли надо покупать и продавать товары, стараться получать отсрочку платежа, дешевые кредиты, договариваться с другими участниками рынка... и вот именно о наличии последнего Вам и говорил Ваш оппонент.
Если Вам непременно необходимо доказательство их объединения, то опять же, это можно было получить в 5 секунд гугления, а не в часе дискуссии.
Даже Ваши случаи вроде гораздо лучше, чем полностью отсутствие любых обязательств у маркетплеса, разве нет?
Свою покупку на маркетплейсе Вы починили по гарантии сдав в сервисный центр. Нам оффлайн магазины в таком легком варианте по сути отказали (диагностировать и чинить за свой счет с надеждой потом это компенсировать, скорее всего по суду - "это другое"). Кроссовки сами починили проклеив клеем за 400р, стиралку починил приходящий мастер за 2,000 руб. Поэтому не можем согласиться, что Ваши случай хуже чем наши.
С точки зрения отсутствия обязательств в принципе - ну, даже тут на хабре неоднократно были примеры того, как маркеплейсы нагибают в судах, несмотря на все их "я только посредник по передаче денег".
Нормальный бизнес крайне редко делается "на свои". А это значит что "розничный днс магазин" может принадлежать отдельному юр.лицу, перед которым у самого днс задолженность 146% от активов самого днс, плюс кредиты набраны в банках под бизнес. Завтра обанкротится сам магазин - на том же месте легко откроется другой, возможно даже с похожим названием. Ультра и юлмарт тоже крупными были и че? При чем закрывшаяся ультра абсолютно "беспалевно" стала юлмартом. Софткей вообще считай безальтернативным был и? Нет его, одни долги остались. Правда появился кейсофт, удивительно схожий.
Ритуал же комплексный. Надо купить именно в ларьке, именно какой-нибудь причудливый вкус, пить именно из стаканчика одноразового, на ходу и т.д.
не понимаю просто, причем для многих в итоге это такой приличный кусок зарплаты отъедает в месяц
В какой-то книжке как-то встретили такой диалог (про веселую толстушку секретаршу) - Если бы она отказалась от пончиков это бы сказалось на ее весе. - А еще это сказалось бы на ее характере.
Ритуалы это важная часть по приведению психики в порядок. В штатах вон было исследование, среди отказавшихся от курения - увеличилось количество употребляемых антидепрессантов. И смысл?
Так что весь крупногабаритный и/или дорогой товар - только в физическом магазине с чётким юрлицом
Проблема в том, что оффлайн магазины могут действовать так же. В целом в РФ сейчас все скатилось к тому, что магазин скидывает с себя все обязанности по диагностике и ремонту. Покупали кроссовки в оффлайн в крупной спортивной сети, оказался брак (при чем всем известный, у найков прям мировой косяк был с отклеивающейся подошвой), весь ответ сводился к том, что идите диагностируйте, если виноваты - оплатим все расходы, если нет - давайте до свидания. На ту же ситуацию наткнулись в крупной оффлайн сети техники со стиралкой. Денег - вернем, доставку оплатим, диагностику оплатим, но напрягаться не будем.
Ооо, это наш "любимый" аргумент. Как мы устали с ним бороться когда нас кто-то из знакомых (так сложилось) просит что-то подобрать. Мол высокая цена не гарантирует что купите не подделку, значит мол можно брать и сверхдешево, типа один черт. Нюанс в том, что низкая цена практически гарантирует на-бку, даже у надежного продавца, даже у товара с отзывами, даже если вы снимаете на камеру. Поэтому исключение из поиска аномально низких цен это база с которой вообще надо начинать и не вестись на ложные аргументы о том, что мол раз высокая цена ничего не гарантирует, то и ориентироваться на нее не надо.
Проще говоря - за высокую цену подделку купить можно, за низкую цену оригинал купить нельзя.
Да сложно со стороны-то сказать что делать, надо анализировать. Проблема-то ясна - киоск работает только 10% времени, при этом в это время заказов больше чем успевают обслужить. Из наиболее очевидного - или ассортимент увеличивать, чтобы в остальное время тоже что-то продавалось или персонал перевести на приходящий график чтобы впустую не сидели. И какую-нибудь дешевую автоматическую кофе-машину явно не помешало бы дополнительно установить или пару, не всем нужно 100мл воды с fancy названием за 300р в дизайнерской кружке, некоторым нужен просто кофеин в бумажном стаканчике за 50р. Но опять же - сработало бы это или нет - черт знает, то ли просто и не считал никто, то ли проанализировали и поняли что не спасет.
Наблюдаем несколько кофеен в питере около универов, там штук 5 наверное вокруг, а может и больше. Везде за кофе-машиной перманентно работает один человек. Сначала огромный поток идет к 9 на первую пару, преподаватели, студенты, заранее никто в универ не приезжает, т.е. весь поток идет максимум 20-40 минут, кофе делается 1-4 минуты. Как думаете сколько продаж одна кофейня с одним работником успевает сделать? Потом мертвый сезон до обеденного перерыва, т.к. между пар промежутки крошечные, никто не пойдет на улицу за кофе. Обеденный перерыв минут 40, но это еще надо дойти, вернуться, т.к. поток опять же 20-40 минут идет. Вечером уже никто кофе почти не покупает, т.к. все ночью хотят поспать. В результате кофейня эффективно работает минут 40-80 в день , а человек там сидит 16 часовую смену и получает за это деньги за все 16 часов. Никому блин из владельцев (а они периодически меняются) за последние года три не пришло в голову как-то улучшить этот процесс, просто вылетают в трубу и продают бизнес следующему бизнесмену, считающему что студенты с преподами будут круглосуточно накачиваться кофе.
Для многих кофе это ритуал, а не вкус. В телевизоре разрекламировали что кофе по утрам положено пить, желательно покупая по дороге - вот покупают и пьют. Бурду от хорошего в жизни не отличат:)
Посмотреть, потыкать и пощупать витринные образцы?
В пункте ЯМ наблюдали как чел забрал всю линейку s25, при чем в разных цветах. Все вскрыл, перещупал, повключал, повертел, поснимал на них. Забрал один телефон в результате. Стиралки, конечно, с холодильниками, так не посмотришь, просто заморочно будет все распаковывать, запаковывать. Но все что не касается крупногабарита - пункты выдачи уже давно в качестве витрин используют. Вопрос "это же надо кучу денег отвалить что бы все сразу заказать, не у всех столько есть" тоже не стоит на повестке дня уже давно. Кредитки/рассрочки на вполне достаточный срок выдаются бесплатно.
Я вообще не понимаю зачем щас ходить в физические магазины техники.
Отсмотр крупногабаритной техники. Расширенная гарантия. Скорость покупки. Рассрочки/скидки/кэшбеки. Цены - тоже могут быть аргументом, особенно если есть бонусы за что-то.
Запись всего объема диска, через какое-то время скорость упадет, т.к. забьется slc кэш плюс будет нагрев. Надо смотреть а) Как скоро упадет скорость. б) Насколько упадет скорость. в) Насколько постоянна скорость. г) Насколько быстро начнется перегрев и как диск будет реагировать. Разные диски ведут себя по разному - надо искать тесты и сравнивать с эталоном. Если диск уже используется, то весь объем можно конечно и не писать, но освободить хотя бы 50% и сделать тест по свободному объему..
С отзывами на авито полная лотерея. Разрешат оставить или не разрешат, получится удалить или не получится - раз на раз не приходится. Там какой-то неадекватный черный ящик. В среднем, наверное, он работает адекватно, но именно в среднем.
980 самсы очень хорошо подделывают, серийники берут от реальных моделей периодических их обновляя, фирменная утилита эти диски видит как родные. Одно время паль была видна по микросхемам разным и отсутствию ддр, но потом подделки улучшились и сейчас паль можно выявить только долгим тестом на равномерность записи. В принципе паль на уровне брендов третьего эшелона, а не китайский подвал, но все же не самс с его ценами.
я был просто поражён низким качеством, кнопками как на пульте д/у от телевизора, трясущимся экраном от каждого нажатия. Внутри стояла ноунейм китайская память с трудновыговариваемым китайским же названием и такой же SSD. Я его вернул, конечно. Если ты когда-нибудь держал в руках Thinkpad, то сразу понимаешь разницу.
Добро пожаловать в 2025 год. thinkpad уже очень давно не ibm, никакого суперкачества там нет. Мало того, thinkpad теперь имеет бюджетные линейки и если Вы брали одну из них, то там всё плохо от слова совсем.
Можно и после возврата и на невыкупленный товар и на выкупленный товар. Одобрят ли - отдельный вопрос.
Объединение? Да. Договорняк у них есть? Да. Есть ли у объединения цель увеличить прибыль? Да.
И обратите внимание на глц по определенному набору партнеров https://www.mvideo.ru/snizim-cenu что очень сильный довесок к объединению.
И еще тот факт, что в разных магазинах цены на ряд товаров совпадают до рубля.
Вполне можно сделать свои выводы.
@ris58hнам кажется Вы с собеседником были на разных рельсах. Вы играли в игру кто сольется, он вел разговор серьезно пытаясь вести дискуссию. Вы считаете что выиграли, ему просто скучно стало продолжать.
Что касается Вашего сомнения в том, что участники рынка как-то договариваются... это просто прямо следует из природы бизнеса.
Бизнес направлен на извлечение прибыли, это не надо доказывать и подкреплять это фактами, точно так же вполне очевидно что для извлечения прибыли из торговли надо покупать и продавать товары, стараться получать отсрочку платежа, дешевые кредиты, договариваться с другими участниками рынка... и вот именно о наличии последнего Вам и говорил Ваш оппонент.
Если Вам непременно необходимо доказательство их объединения, то опять же, это можно было получить в 5 секунд гугления, а не в часе дискуссии.
https://akit.ru/business/partners/ акит
https://ацп.орг/ ацп
Свою покупку на маркетплейсе Вы починили по гарантии сдав в сервисный центр.
Нам оффлайн магазины в таком легком варианте по сути отказали (диагностировать и чинить за свой счет с надеждой потом это компенсировать, скорее всего по суду - "это другое"). Кроссовки сами починили проклеив клеем за 400р, стиралку починил приходящий мастер за 2,000 руб.
Поэтому не можем согласиться, что Ваши случай хуже чем наши.
С точки зрения отсутствия обязательств в принципе - ну, даже тут на хабре неоднократно были примеры того, как маркеплейсы нагибают в судах, несмотря на все их "я только посредник по передаче денег".
Нормальный бизнес крайне редко делается "на свои".
А это значит что "розничный днс магазин" может принадлежать отдельному юр.лицу, перед которым у самого днс задолженность 146% от активов самого днс, плюс кредиты набраны в банках под бизнес. Завтра обанкротится сам магазин - на том же месте легко откроется другой, возможно даже с похожим названием.
Ультра и юлмарт тоже крупными были и че? При чем закрывшаяся ультра абсолютно "беспалевно" стала юлмартом. Софткей вообще считай безальтернативным был и? Нет его, одни долги остались. Правда появился кейсофт, удивительно схожий.
Ритуал же комплексный. Надо купить именно в ларьке, именно какой-нибудь причудливый вкус, пить именно из стаканчика одноразового, на ходу и т.д.
В какой-то книжке как-то встретили такой диалог (про веселую толстушку секретаршу)
- Если бы она отказалась от пончиков это бы сказалось на ее весе.
- А еще это сказалось бы на ее характере.
Ритуалы это важная часть по приведению психики в порядок.
В штатах вон было исследование, среди отказавшихся от курения - увеличилось количество употребляемых антидепрессантов. И смысл?
Проблема в том, что оффлайн магазины могут действовать так же.
В целом в РФ сейчас все скатилось к тому, что магазин скидывает с себя все обязанности по диагностике и ремонту.
Покупали кроссовки в оффлайн в крупной спортивной сети, оказался брак (при чем всем известный, у найков прям мировой косяк был с отклеивающейся подошвой), весь ответ сводился к том, что идите диагностируйте, если виноваты - оплатим все расходы, если нет - давайте до свидания.
На ту же ситуацию наткнулись в крупной оффлайн сети техники со стиралкой. Денег - вернем, доставку оплатим, диагностику оплатим, но напрягаться не будем.
Ооо, это наш "любимый" аргумент. Как мы устали с ним бороться когда нас кто-то из знакомых (так сложилось) просит что-то подобрать.
Мол высокая цена не гарантирует что купите не подделку, значит мол можно брать и сверхдешево, типа один черт.
Нюанс в том, что низкая цена практически гарантирует на-бку, даже у надежного продавца, даже у товара с отзывами, даже если вы снимаете на камеру.
Поэтому исключение из поиска аномально низких цен это база с которой вообще надо начинать и не вестись на ложные аргументы о том, что мол раз высокая цена ничего не гарантирует, то и ориентироваться на нее не надо.
Проще говоря - за высокую цену подделку купить можно, за низкую цену оригинал купить нельзя.
Что делать понятно - не гнаться за низкой ценой, не вестись на левых продавцов, проверять в пункте выдачи снимая на камеру.
Зато можно говорить о картельном сговоре, тем более за примеров в виде АКИТа далеко ходить не надо.
Да сложно со стороны-то сказать что делать, надо анализировать.
Проблема-то ясна - киоск работает только 10% времени, при этом в это время заказов больше чем успевают обслужить.
Из наиболее очевидного - или ассортимент увеличивать, чтобы в остальное время тоже что-то продавалось или персонал перевести на приходящий график чтобы впустую не сидели.
И какую-нибудь дешевую автоматическую кофе-машину явно не помешало бы дополнительно установить или пару, не всем нужно 100мл воды с fancy названием за 300р в дизайнерской кружке, некоторым нужен просто кофеин в бумажном стаканчике за 50р.
Но опять же - сработало бы это или нет - черт знает, то ли просто и не считал никто, то ли проанализировали и поняли что не спасет.
Наблюдаем несколько кофеен в питере около универов, там штук 5 наверное вокруг, а может и больше.
Везде за кофе-машиной перманентно работает один человек.
Сначала огромный поток идет к 9 на первую пару, преподаватели, студенты, заранее никто в универ не приезжает, т.е. весь поток идет максимум 20-40 минут, кофе делается 1-4 минуты. Как думаете сколько продаж одна кофейня с одним работником успевает сделать?
Потом мертвый сезон до обеденного перерыва, т.к. между пар промежутки крошечные, никто не пойдет на улицу за кофе. Обеденный перерыв минут 40, но это еще надо дойти, вернуться, т.к. поток опять же 20-40 минут идет. Вечером уже никто кофе почти не покупает, т.к. все ночью хотят поспать.
В результате кофейня эффективно работает минут 40-80 в день , а человек там сидит 16 часовую смену и получает за это деньги за все 16 часов. Никому блин из владельцев (а они периодически меняются) за последние года три не пришло в голову как-то улучшить этот процесс, просто вылетают в трубу и продают бизнес следующему бизнесмену, считающему что студенты с преподами будут круглосуточно накачиваться кофе.
Для многих кофе это ритуал, а не вкус. В телевизоре разрекламировали что кофе по утрам положено пить, желательно покупая по дороге - вот покупают и пьют. Бурду от хорошего в жизни не отличат:)
В пункте ЯМ наблюдали как чел забрал всю линейку s25, при чем в разных цветах. Все вскрыл, перещупал, повключал, повертел, поснимал на них. Забрал один телефон в результате.
Стиралки, конечно, с холодильниками, так не посмотришь, просто заморочно будет все распаковывать, запаковывать. Но все что не касается крупногабарита - пункты выдачи уже давно в качестве витрин используют.
Вопрос "это же надо кучу денег отвалить что бы все сразу заказать, не у всех столько есть" тоже не стоит на повестке дня уже давно. Кредитки/рассрочки на вполне достаточный срок выдаются бесплатно.
@bpGusar
Отсмотр крупногабаритной техники. Расширенная гарантия. Скорость покупки. Рассрочки/скидки/кэшбеки. Цены - тоже могут быть аргументом, особенно если есть бонусы за что-то.
Запись всего объема диска, через какое-то время скорость упадет, т.к. забьется slc кэш плюс будет нагрев. Надо смотреть
а) Как скоро упадет скорость.
б) Насколько упадет скорость.
в) Насколько постоянна скорость.
г) Насколько быстро начнется перегрев и как диск будет реагировать.
Разные диски ведут себя по разному - надо искать тесты и сравнивать с эталоном.
Если диск уже используется, то весь объем можно конечно и не писать, но освободить хотя бы 50% и сделать тест по свободному объему..
В ситилинке раньше (с год уже не покупали) при получении товара подписываешь бумагу что "внешних повреждений нет, техника работает, все ок"© и только после этого можно забрать товар.
С отзывами на авито полная лотерея. Разрешат оставить или не разрешат, получится удалить или не получится - раз на раз не приходится. Там какой-то неадекватный черный ящик. В среднем, наверное, он работает адекватно, но именно в среднем.
980 самсы очень хорошо подделывают, серийники берут от реальных моделей периодических их обновляя, фирменная утилита эти диски видит как родные. Одно время паль была видна по микросхемам разным и отсутствию ддр, но потом подделки улучшились и сейчас паль можно выявить только долгим тестом на равномерность записи. В принципе паль на уровне брендов третьего эшелона, а не китайский подвал, но все же не самс с его ценами.
Добро пожаловать в 2025 год. thinkpad уже очень давно не ibm, никакого суперкачества там нет. Мало того, thinkpad теперь имеет бюджетные линейки и если Вы брали одну из них, то там всё плохо от слова совсем.
Большинство продавцов с авито точно так же купили их в сетевых магазинах, просто за счет чего-то купили их дешевле (каша, бонусы, скидки).