Ну, как говорится, подержите мое пиво... Спасибо вам за довольно развернутый пост как не надо делать. Ладно я преувеличиваю, есть там правильные мысли, но пробежимся по посту: Первое на что хочется обратить внимание, это один значимый факт(который кстати упоминается у вас в рассказе) собеседование это не экзамен. Это процесс общения в рамках которого стороны принимают решение интересно\полезно ли им будет работать в месте или им не по пути. Я хотел бы подчеркнуть слово СТОРОНЫ. Через весь пост прям чувствуется ненависть человека к проведению собеседований(возможно выросшая из их количества). Вы ждете что люди будут готовиться к собеседованию, но сами при этом "бегло просмотрю резюме, потому что у меня нет времени я такой занятой ололо". Да в смысле?! Прочитать резюме дело 10 минут, еще 10 минут перечитать второй раз и сделать для себя заметки о том, что вы хотите спросить у кандидата и что вам кажется важным\интересным(помимо стандартного набора скилов, которые к слову тоже хорошо бы прочитать, чтобы не растягивать тайминги собеса до нескольких часов слушая как человек рассказывает все то, что у него и так написано). Нет времени? Не проводите собеседование. Таким отношением вы минимум показывает не уважение к кандидату.
"Мы ещё даже не пообщались, а ты уже озвучил всё, что в нас не увидишь, и я уже не хочу дальше общаться." Так это.. не общайтесь? Наоборот хорошо, когда человек заранее знает чего хочет и может это объяснить? Зачем тратить свое время и время кандидата, если у него есть четкие требования под которые вы не подходите? Вообще эти моменты должны еще на этапе скрининга проходить, но мало ли какие-то вопросы имеют технических характер(например) и HR не смогу на них ответить до технарки.
" А вопросы типа «Кем вы меня видите, чем я могу быть полезен», пожалуйста, не задавайте никогда ". А можно задам? Вообще этот вопрос ~ "Расскажите какие задачи мне предстоит решать на рабочем месте?" А то сколько раз были ситуация когда читаешь вакансию, а там либо общие фразы, либо ты приходишь на должность ручного тестировщика, а тебе говорят "ну вообще мы ищем кандидата который сможет построить автоматизацию с нуля, а так же будет регулировать процесс ci/cd в проекте, и кофе всем приносить" хотя в вакансии было "начальные навыки программирования на языке *language_name*. Вы то может уверены в описании своей вакансии, а кандидат почему должен быть в нем уверен? Он вас впервые видит и вы тут собрались чтобы познакомиться и как раз таки этим вопросом он, возможно, хочет узнать больше о команде, задачах, проекте и проч. Я не исключаю ситуаций, когда человек просто забил читать описание вакансии, и если вы умеете читать мысли, и вам попадались только такие люди ну бывает чо...
"Ты ещё не устроился, первую зарплату не получил, а уже интересуешься как часто будешь повышаться? " ну это... да? Приходя в компанию я хочу знать есть ли вообще это ревью, когда оно проводится, и какие условия для получения повышения. И да это может повлиять на мое решение идти в эту компанию или нет, можно я все таки спрошу это ДО того как устроюсь, чтобы не увольняться через неделю когда узнаю, что условия меня не устраивают?
Резюмируя, вам не нравится проводить собеседования, не проводите. Найдите человека которому делегируете эту функцию. Сейчас многие компании стремятся поднять свой HR бренд, а своим постом вы его закопали очень глубоко. Не надо так.
Курсы плодят дебилов. Это факт. Я прошел сколько-то курсов(повышения квалификации), когда мне это было необходимо, но у меня к тому моменту уже был опыт, база и понимание зачем я их прохожу, что я от них хочу, и, как правило, в первые час-два приходило понимание подходит ли мне курс, а так же у меня достаточно много знакомых вокруг кто повелся на войтивайти и.. не вошел. Но дело не в тех, кто проходит курсы, а в самих курсах. Они обещают войтивайти за 6 месяц на 100500 деняк в наносекунд, а по факту перенасытили рынок одинаковыми одужнами и из-за этих же курсов требования к джунам сильно выросли. Ко мне на одном из месте работ приходили люди только после курсов, там вообще мрак. Любая айти специальность сейчас, это не только набор механических навыков и знаний которые нужно в заранее продуманном алгоритме применять, но и частенько поиск ответа на вопросы "а что если?". Из примеров. На курсах вам рассказываю про if/else. Вам говорят мол так и так если 1 то 1, если 2 то 2 и т.д., а когда ничего не подходит else. При этом не объясняют что else то может быть не нужен, или последний if может быть не нужен, или еще какие нюансы, и ладно не объясняют, все рассказать не возможно, но даже не дают толчок к мысли, что может быть что-то по-другому.
Или другой пример более близкий мне=) Отличие типов методов http запросов,(самый классический пример get от post). На курсах нам говорят "Get мы используем для получения данных, а post для отправки", но никто даже не заикается о том, что вообще-то данные отправлять можно и так и так, и получать и так и так, а еще их можно удалить\украсть\что-угодно и вообще эта просто лычка к запросу, которая не определяет его поведения. Потому, что не объясняют сути, а учат по методичке.
В итоге мы и получаем того самого стереотипного "дебила"\манкикодера\манкитестер\манкианалитика\манкиайтишника, который может работать по одному скрипту и на этом его полномочия все. И в этом проблема этих курсов. Научи они людей думать, задавать вопросы(а уже в сфере того же тестирования, которое пропагандируется как наилегчайшая точка вхождения в IT сферу не задавать вопросы вообще нельзя), дай они понимание о профессии не только с механической точки зрения, но и с мм креативной, на выходе получили бы настоящих качественных джунов. Да их уровень знаний будет мал в виду отсутствия практического опыта, да выпускников будет меньше, потому что люди получат реальное представление о том, каково работать в IT сфере и кто-то отвалится, но сфера от этого будет только в плюсе.
Но все мы прекрасно понимаем, что все эти курсы(как и любой коммерческий проект\продукт) имеют цель заработать. Количеством ли качеством не так важно(а количеством проще), вот и появляются слоганы "стань java\python\c++\fortran\kobol\C\*any лангуаге* разработчиком за 6 месяцев и получи офер в гугл на 100500 у.е.". И появляются те самые "дебилы"(не в прямом смысле конечно, просто обманутые люди) которые и двух слов связать не могут.
И да, есть люди кому эти курсы дадут хороший толчок, они задолбают преподов вопросами(так им и надо, им за это деньги плотют), они раскопают все тонкости, пройдут параллельно пару быстрых текстовых курсов(без препода), и вырастут в очень крепких джунов, которых с руками на рынке оторвут. Но чет количество таких людей немного огорчает, и огорчает вид обманутых выходцев курсов, которым обещали золотые горы, а в реальности все не так-то просто.
Ну, как говорится, подержите мое пиво...
Спасибо вам за довольно развернутый пост как не надо делать. Ладно я преувеличиваю, есть там правильные мысли, но пробежимся по посту:
Первое на что хочется обратить внимание, это один значимый факт(который кстати упоминается у вас в рассказе) собеседование это не экзамен. Это процесс общения в рамках которого стороны принимают решение интересно\полезно ли им будет работать в месте или им не по пути. Я хотел бы подчеркнуть слово СТОРОНЫ. Через весь пост прям чувствуется ненависть человека к проведению собеседований(возможно выросшая из их количества). Вы ждете что люди будут готовиться к собеседованию, но сами при этом "бегло просмотрю резюме, потому что у меня нет времени я такой занятой ололо". Да в смысле?! Прочитать резюме дело 10 минут, еще 10 минут перечитать второй раз и сделать для себя заметки о том, что вы хотите спросить у кандидата и что вам кажется важным\интересным(помимо стандартного набора скилов, которые к слову тоже хорошо бы прочитать, чтобы не растягивать тайминги собеса до нескольких часов слушая как человек рассказывает все то, что у него и так написано). Нет времени? Не проводите собеседование. Таким отношением вы минимум показывает не уважение к кандидату.
"Мы ещё даже не пообщались, а ты уже озвучил всё, что в нас не увидишь, и я уже не хочу дальше общаться." Так это.. не общайтесь? Наоборот хорошо, когда человек заранее знает чего хочет и может это объяснить? Зачем тратить свое время и время кандидата, если у него есть четкие требования под которые вы не подходите? Вообще эти моменты должны еще на этапе скрининга проходить, но мало ли какие-то вопросы имеют технических характер(например) и HR не смогу на них ответить до технарки.
" А вопросы типа «Кем вы меня видите, чем я могу быть полезен», пожалуйста, не задавайте никогда ". А можно задам? Вообще этот вопрос ~ "Расскажите какие задачи мне предстоит решать на рабочем месте?" А то сколько раз были ситуация когда читаешь вакансию, а там либо общие фразы, либо ты приходишь на должность ручного тестировщика, а тебе говорят "ну вообще мы ищем кандидата который сможет построить автоматизацию с нуля, а так же будет регулировать процесс ci/cd в проекте, и кофе всем приносить" хотя в вакансии было "начальные навыки программирования на языке *language_name*. Вы то может уверены в описании своей вакансии, а кандидат почему должен быть в нем уверен? Он вас впервые видит и вы тут собрались чтобы познакомиться и как раз таки этим вопросом он, возможно, хочет узнать больше о команде, задачах, проекте и проч. Я не исключаю ситуаций, когда человек просто забил читать описание вакансии, и если вы умеете читать мысли, и вам попадались только такие люди ну бывает чо...
"Ты ещё не устроился, первую зарплату не получил, а уже интересуешься как часто будешь повышаться? " ну это... да? Приходя в компанию я хочу знать есть ли вообще это ревью, когда оно проводится, и какие условия для получения повышения. И да это может повлиять на мое решение идти в эту компанию или нет, можно я все таки спрошу это ДО того как устроюсь, чтобы не увольняться через неделю когда узнаю, что условия меня не устраивают?
Резюмируя, вам не нравится проводить собеседования, не проводите. Найдите человека которому делегируете эту функцию. Сейчас многие компании стремятся поднять свой HR бренд, а своим постом вы его закопали очень глубоко. Не надо так.
Курсы плодят дебилов. Это факт. Я прошел сколько-то курсов(повышения квалификации), когда мне это было необходимо, но у меня к тому моменту уже был опыт, база и понимание зачем я их прохожу, что я от них хочу, и, как правило, в первые час-два приходило понимание подходит ли мне курс, а так же у меня достаточно много знакомых вокруг кто повелся на войтивайти и.. не вошел. Но дело не в тех, кто проходит курсы, а в самих курсах. Они обещают войтивайти за 6 месяц на 100500 деняк в наносекунд, а по факту перенасытили рынок одинаковыми одужнами и из-за этих же курсов требования к джунам сильно выросли. Ко мне на одном из месте работ приходили люди только после курсов, там вообще мрак. Любая айти специальность сейчас, это не только набор механических навыков и знаний которые нужно в заранее продуманном алгоритме применять, но и частенько поиск ответа на вопросы "а что если?". Из примеров. На курсах вам рассказываю про if/else. Вам говорят мол так и так если 1 то 1, если 2 то 2 и т.д., а когда ничего не подходит else. При этом не объясняют что else то может быть не нужен, или последний if может быть не нужен, или еще какие нюансы, и ладно не объясняют, все рассказать не возможно, но даже не дают толчок к мысли, что может быть что-то по-другому.
Или другой пример более близкий мне=) Отличие типов методов http запросов,(самый классический пример get от post). На курсах нам говорят "Get мы используем для получения данных, а post для отправки", но никто даже не заикается о том, что вообще-то данные отправлять можно и так и так, и получать и так и так, а еще их можно удалить\украсть\что-угодно и вообще эта просто лычка к запросу, которая не определяет его поведения. Потому, что не объясняют сути, а учат по методичке.
В итоге мы и получаем того самого стереотипного "дебила"\манкикодера\манкитестер\манкианалитика\манкиайтишника, который может работать по одному скрипту и на этом его полномочия все. И в этом проблема этих курсов. Научи они людей думать, задавать вопросы(а уже в сфере того же тестирования, которое пропагандируется как наилегчайшая точка вхождения в IT сферу не задавать вопросы вообще нельзя), дай они понимание о профессии не только с механической точки зрения, но и с мм креативной, на выходе получили бы настоящих качественных джунов. Да их уровень знаний будет мал в виду отсутствия практического опыта, да выпускников будет меньше, потому что люди получат реальное представление о том, каково работать в IT сфере и кто-то отвалится, но сфера от этого будет только в плюсе.
Но все мы прекрасно понимаем, что все эти курсы(как и любой коммерческий проект\продукт) имеют цель заработать. Количеством ли качеством не так важно(а количеством проще), вот и появляются слоганы "стань java\python\c++\fortran\kobol\C\*any лангуаге* разработчиком за 6 месяцев и получи офер в гугл на 100500 у.е.". И появляются те самые "дебилы"(не в прямом смысле конечно, просто обманутые люди) которые и двух слов связать не могут.
И да, есть люди кому эти курсы дадут хороший толчок, они задолбают преподов вопросами(так им и надо, им за это деньги плотют), они раскопают все тонкости, пройдут параллельно пару быстрых текстовых курсов(без препода), и вырастут в очень крепких джунов, которых с руками на рынке оторвут. Но чет количество таких людей немного огорчает, и огорчает вид обманутых выходцев курсов, которым обещали золотые горы, а в реальности все не так-то просто.