Привет! Я догадался, кто скрывается под этим ником, поэтому продолжу на "ты" :) Буду рад отвечать на твои повторяющиеся вопросы на всех площадках, где ты читаешь мои материалы, во всех комментах, в личке и лично. В моем телеграм-канале Электрокниги, наверное, более подходящая площадка, потому что туда заходят коллеги, которые профессионально занимаются именно EPUB, со своими разными мнениями и опытом.
Я нигде не утверждаю, что у нас идеальная читалка и есть какие-то идеальные, безупречные файлы EPUB. Сервису Строки 2 года, текущей читалке чуть больше года, читалке с CSS-стилями - 6 месяцев. Доработок будет еще много. И я нигде не утверждаю, что мы изобрели что-то первые в мире. Когда внедряем что-то первыми в России - я про это пишу, это просто интересная и полезная информация для издателей и читателей.
Если у тебя есть конкретные вопросы по тому, как работает читалка Строк, например, почему в этой таблице не работают переносы, я тебе в личке могу это рассказать. Не вижу необходимости публично обсуждать работу коллег, как и твои EPUB публично не обсуждаю. Кроме этого, я готовлю подробный док с описанием возможностей и особенностей читалки Строк для всех партнеров, который буду апдейтить. С тобой тоже им поделюсь, потому что ты делаешь EPUB для некоторых партнеров.
Но если мы будем придерживаться темы обсуждаемой статьи, то из массы твоих скриншотов и вопросов останется всего несколько. Насколько востребованно, экономически целесообразно, перспективно готовить электронные книги со стилями и анимацией - это будут решать сами издатели. Некоторые уже начали делать такие книги, узнав о возможностях читалки Строк. Со всеми нахожусь в диалоге, рассказываю, как это реализовано и как делать такие EPUB. Сколько это примерно стоит, тоже рассказываю. Если у тебя будут конкретные запросы на производство таких книг, тебе тоже с удовольствием всё расскажу. Секретов нет, но не вижу смысла обсуждать технические детали публично в комментариях на всех платформах.
Виноват, не узнал их по этим фрагментам :) По критичности этих моментов написал выше, больше похоже на придирки (на мой взгляд). А вот что стоит отметить, так это то, что у этих книг есть хорошее стилевое оформление всех элементов книги и для каждого жанра, а иногда и для каждой конкретной электронной книги, оно своё. Например, всё сложное оформление книги Ильяхова, с этими подчёркиваниями, таблицами и прочим, полностью адекватно содержанию книги и помогает ей выполнить свою задачу. Это большой плюс в книгах Альпины. И в читалке Строк это прекрасно видно, потому что она отображает все заложенные стили.
Трудно комментировать рандомные скриншоты из каких-то книг. Висячие строки - да, нам стоит доработать в читалке. Оторванные одно-двухбуквенные слова - проблема конкретного EPUB, если это считать проблемой. Я считаю, что ни то, ни другое не является критичным для веб-публикаций. К электронным книгам с плавающим макетом нельзя применять все требования типографики для печатных книг, где макет зафиксирован навечно. Эти 2 вещи можно доработать. Но если вам не нравится формат EPUB сам по себе, то можно не мучаться и читать PDF :)
Вопрос был про читалки на электронных чернилах :) Они разные, Киндлы - отдельная история, а среди других есть немало читалок на Android, на которые можно ставить любые книжные приложения, включая Строки.
Да вот у нас лет 10 всё в таком состоянии находилось: читалки не умели, издатели не хотели. В этом году хотя бы читалка одного из сервисов начала уметь))
Под вёрсткой я имею в виду оформление всех элементов книги. Вот примеры электронных книг разных жанров одного издательства (Альпина). Могли бы сделать по одному шаблону, но постарались и теперь их книги не похожи друг на друга, как и печатные варианты.
Сто лет недосказанности (научпоп) https://stroki.mts.ru/book/sto-let-nedoskazannosti-kvantovaya-mekhanika-dlya-vsekh-v-25-esse-267374 Если ты, то я (YA-проза) https://stroki.mts.ru/book/yesli-ty-to-ya-261018 Пиши, сокращай 2025 (по сути учебник) https://stroki.mts.ru/book/pishi-sokraschay-2025-kak-sozdavat-silniy-tekst-242551 Дальний лог (проза) https://stroki.mts.ru/book/dalniy-log-uralskiye-rasskazy-266916 Пятно (еще проза) https://stroki.mts.ru/book/pyatno-260828 Переиграть Уолл-стрит (бизнес) https://stroki.mts.ru/book/pereigrat-uoll-strit-85368 Как смотреть кино (нон-фикшн для детей) https://stroki.mts.ru/book/kak-smotret-kino-2878 Приключения кота Альфреда (проза для детей) https://stroki.mts.ru/book/priklyucheniya-kota-alfreda-85236
Да, именно это (большая доля читалок с электронными чернилами и не очень сильным железом) сдерживает развитие формата интерактивных книг в мире. Но ничего, говорят, в 2025 следующая линейка Киндлов будет уже с цветными экранами Gallery 3, а это совсем другое дело.
Кажется, вижу невероятное обобщение. Есть пара десятков книжных жанров/направлений, вёрстка которых выглядит на бумаге совершенно узнаваемо и книги из этих жанров не похожи друг на друга. У лучших издателей, занимающихся электронными книгами, эти особенности сохраняются с помощью грамотной вёрстки в EPUB с использованием CSS. Вы как-то умудряетесь всё это многообразие упростить до каких-то "электронных книг" и также выставляете требования из мира полиграфии (висячие строки, коридоры), которым электронные книги вообще не обязаны соответствовать, потому что живут по правилам веб-публикаций (хотя на типографику забивать не стоит, конечно).
Он потихоньку меняется, актуальная спецификация EPUB 3.3. А почему акцентирую внимание - да потому что до этого уровня развития читалки российских книжных сервисов еще не добирались. Мировые - сколько угодно, но это отдельные экосистемы, которыми очень непросто пользоваться из России, особенно сейчас.
Спасибо! Да, аудио в книгах скоро будет у нас. Тут вопрос к издателям тоже: как быстро они сориентируются и поймут, что такие книги, с анимацией, мультимедиа, да просто с хорошей вёрсткой делать уже можно. Надеюсь, следующая статья на Хабре будет уже про мультимедиа в книгах :)
Да на самом деле это всё поддерживается теперь внутри самих книжных приложений, Books для iOS, Kindle для всех платформ. На Android это в том числе гугловское приложение, вот они недавно сделали анонс интерактивных детских книг https://www.electrobooks.media/post/besplatnye-interaktivnye-detskie-knigi-ot-google
Ваш опыт 12-летней давности показал, что как отдельные приложения такие книги не очень жизнеспособны. Но сейчас можно их делать быстрее, дешевле и (в мире) можно публиковать в книжных сервисах с огромной аудиторией.
Уважаю ваш читательский опыт, но для таких целей вы можете просто отключить в настройках читалки Строк оформление, и оно пропадёт. А в целом электронная книга намного шире, чем чтение едва форматированных текстов жанровой литературы. Там и гипертекст бывает, и таблицы, и формулы, и мультимедиа, и ещё много чего.
12 лет назад это были книжки в отдельных приложениях, совсем другие технологии и рынок другой. Сейчас речь про технологии, которые работают уже сейчас, не стоят как самолёт и доступны всем издателям. А когда поддержим EPUB3 с JS, такие книги будут не где-то отдельно в магазине, а среди других книг сервиса с доступом по тем же правилам.
Привет! Я догадался, кто скрывается под этим ником, поэтому продолжу на "ты" :) Буду рад отвечать на твои повторяющиеся вопросы на всех площадках, где ты читаешь мои материалы, во всех комментах, в личке и лично. В моем телеграм-канале Электрокниги, наверное, более подходящая площадка, потому что туда заходят коллеги, которые профессионально занимаются именно EPUB, со своими разными мнениями и опытом.
Я нигде не утверждаю, что у нас идеальная читалка и есть какие-то идеальные, безупречные файлы EPUB. Сервису Строки 2 года, текущей читалке чуть больше года, читалке с CSS-стилями - 6 месяцев. Доработок будет еще много. И я нигде не утверждаю, что мы изобрели что-то первые в мире. Когда внедряем что-то первыми в России - я про это пишу, это просто интересная и полезная информация для издателей и читателей.
Если у тебя есть конкретные вопросы по тому, как работает читалка Строк, например, почему в этой таблице не работают переносы, я тебе в личке могу это рассказать. Не вижу необходимости публично обсуждать работу коллег, как и твои EPUB публично не обсуждаю. Кроме этого, я готовлю подробный док с описанием возможностей и особенностей читалки Строк для всех партнеров, который буду апдейтить. С тобой тоже им поделюсь, потому что ты делаешь EPUB для некоторых партнеров.
Но если мы будем придерживаться темы обсуждаемой статьи, то из массы твоих скриншотов и вопросов останется всего несколько. Насколько востребованно, экономически целесообразно, перспективно готовить электронные книги со стилями и анимацией - это будут решать сами издатели. Некоторые уже начали делать такие книги, узнав о возможностях читалки Строк. Со всеми нахожусь в диалоге, рассказываю, как это реализовано и как делать такие EPUB. Сколько это примерно стоит, тоже рассказываю. Если у тебя будут конкретные запросы на производство таких книг, тебе тоже с удовольствием всё расскажу. Секретов нет, но не вижу смысла обсуждать технические детали публично в комментариях на всех платформах.
Виноват, не узнал их по этим фрагментам :) По критичности этих моментов написал выше, больше похоже на придирки (на мой взгляд). А вот что стоит отметить, так это то, что у этих книг есть хорошее стилевое оформление всех элементов книги и для каждого жанра, а иногда и для каждой конкретной электронной книги, оно своё. Например, всё сложное оформление книги Ильяхова, с этими подчёркиваниями, таблицами и прочим, полностью адекватно содержанию книги и помогает ей выполнить свою задачу. Это большой плюс в книгах Альпины. И в читалке Строк это прекрасно видно, потому что она отображает все заложенные стили.
Трудно комментировать рандомные скриншоты из каких-то книг. Висячие строки - да, нам стоит доработать в читалке. Оторванные одно-двухбуквенные слова - проблема конкретного EPUB, если это считать проблемой. Я считаю, что ни то, ни другое не является критичным для веб-публикаций. К электронным книгам с плавающим макетом нельзя применять все требования типографики для печатных книг, где макет зафиксирован навечно. Эти 2 вещи можно доработать. Но если вам не нравится формат EPUB сам по себе, то можно не мучаться и читать PDF :)
Спасибо за ваше мнение!
Вопрос был про читалки на электронных чернилах :) Они разные, Киндлы - отдельная история, а среди других есть немало читалок на Android, на которые можно ставить любые книжные приложения, включая Строки.
Да, всё так! Векторная SVG-анимация ещё и места в памяти почти не занимает, тоже работает над тем, чтобы полноценно её поддержать в Строках.
Да вот у нас лет 10 всё в таком состоянии находилось: читалки не умели, издатели не хотели. В этом году хотя бы читалка одного из сервисов начала уметь))
Ещё не добрались до такого функционала.
Под вёрсткой я имею в виду оформление всех элементов книги. Вот примеры электронных книг разных жанров одного издательства (Альпина). Могли бы сделать по одному шаблону, но постарались и теперь их книги не похожи друг на друга, как и печатные варианты.
Сто лет недосказанности (научпоп) https://stroki.mts.ru/book/sto-let-nedoskazannosti-kvantovaya-mekhanika-dlya-vsekh-v-25-esse-267374
Если ты, то я (YA-проза) https://stroki.mts.ru/book/yesli-ty-to-ya-261018
Пиши, сокращай 2025 (по сути учебник) https://stroki.mts.ru/book/pishi-sokraschay-2025-kak-sozdavat-silniy-tekst-242551
Дальний лог (проза) https://stroki.mts.ru/book/dalniy-log-uralskiye-rasskazy-266916
Пятно (еще проза) https://stroki.mts.ru/book/pyatno-260828
Переиграть Уолл-стрит (бизнес) https://stroki.mts.ru/book/pereigrat-uoll-strit-85368
Как смотреть кино (нон-фикшн для детей) https://stroki.mts.ru/book/kak-smotret-kino-2878
Приключения кота Альфреда (проза для детей) https://stroki.mts.ru/book/priklyucheniya-kota-alfreda-85236
Да, именно это (большая доля читалок с электронными чернилами и не очень сильным железом) сдерживает развитие формата интерактивных книг в мире. Но ничего, говорят, в 2025 следующая линейка Киндлов будет уже с цветными экранами Gallery 3, а это совсем другое дело.
Кажется, вижу невероятное обобщение. Есть пара десятков книжных жанров/направлений, вёрстка которых выглядит на бумаге совершенно узнаваемо и книги из этих жанров не похожи друг на друга. У лучших издателей, занимающихся электронными книгами, эти особенности сохраняются с помощью грамотной вёрстки в EPUB с использованием CSS. Вы как-то умудряетесь всё это многообразие упростить до каких-то "электронных книг" и также выставляете требования из мира полиграфии (висячие строки, коридоры), которым электронные книги вообще не обязаны соответствовать, потому что живут по правилам веб-публикаций (хотя на типографику забивать не стоит, конечно).
Он потихоньку меняется, актуальная спецификация EPUB 3.3. А почему акцентирую внимание - да потому что до этого уровня развития читалки российских книжных сервисов еще не добирались. Мировые - сколько угодно, но это отдельные экосистемы, которыми очень непросто пользоваться из России, особенно сейчас.
Спасибо! Да, аудио в книгах скоро будет у нас. Тут вопрос к издателям тоже: как быстро они сориентируются и поймут, что такие книги, с анимацией, мультимедиа, да просто с хорошей вёрсткой делать уже можно. Надеюсь, следующая статья на Хабре будет уже про мультимедиа в книгах :)
Да на самом деле это всё поддерживается теперь внутри самих книжных приложений, Books для iOS, Kindle для всех платформ. На Android это в том числе гугловское приложение, вот они недавно сделали анонс интерактивных детских книг https://www.electrobooks.media/post/besplatnye-interaktivnye-detskie-knigi-ot-google
Ваш опыт 12-летней давности показал, что как отдельные приложения такие книги не очень жизнеспособны. Но сейчас можно их делать быстрее, дешевле и (в мире) можно публиковать в книжных сервисах с огромной аудиторией.
Уважаю ваш читательский опыт, но для таких целей вы можете просто отключить в настройках читалки Строк оформление, и оно пропадёт. А в целом электронная книга намного шире, чем чтение едва форматированных текстов жанровой литературы. Там и гипертекст бывает, и таблицы, и формулы, и мультимедиа, и ещё много чего.
Да, на читалках на Android работает, можете поставить туда Строки и проверить. В бесплатных фрагментах есть анимации, можете полюбопытствовать.
12 лет назад это были книжки в отдельных приложениях, совсем другие технологии и рынок другой. Сейчас речь про технологии, которые работают уже сейчас, не стоят как самолёт и доступны всем издателям. А когда поддержим EPUB3 с JS, такие книги будут не где-то отдельно в магазине, а среди других книг сервиса с доступом по тем же правилам.