«В парке «Патриот» к 2020 году построят самый большой музей военной авиатехники в мире. Его площадь по проектной документации составит более 250 тыс. кв. м (25 га). Она на 100 тыс. кв. м превышает площадь самого крупного из ныне действующих авиамузеев — в парижском Ле Бурже. Российский проект получит название «Центральный музей Воздушно-космических сил». В нем соберут различные образцы вертолетов и самолетов со всей страны, в разное время стоявших на вооружении императорской, советской и российской армий. Гордостью экспозиции станут прототипы истребителя пятого поколения Т-50 и современных боевых самолетов Су-27, Су-30 и Су-34.»
Читаем внимательно — «В нем соберут различные образцы вертолетов и самолетов со всей страны, в разное время стоявших на вооружении императорской, советской и российской армий.» и все…
А где авиация остальных стран, а где трофеи Великой Отечственной?
Ни слова…
Мы что живем одни в этом мире или как?
Именно про это мной и написано.
Музей авиации это в первую очередь бережное сохранение истории. Любой экспонат в музее должен быть гордостью экспозиции или ему просто не место в музее.
Ну и выстраивать музей на основе экспонатов другого музея это нехорошо. Их можно брать в аренду, естественно оплачивая ее. Как это делается например в США. Но там так поступают только в том случае если у музея очень богатая коллекция и ее просто порой негде выставить. Например большая часть Национального музея морской авиации, Пенсакола (Флорида) находится в аренде у других более мелких музеях (так там они поддерживают друг друга — освежая экспозиции).
Но забирать экспонаты …. Никогда.
На мой взгляд в Монино надо вкладывать деньги — строить крышу над полем, а не дачки вокруг него, создавать реставрационное подразделение, начинать расширять коллекцию за счет закупки иностранных самолетов, внедрять современные средства визуализации (музей должен быть оснащен так, чтобы не экскурсоводы рассказывали байки, а экспозиция говорила сама за себя).
В итоге этот музей сможет стать немного градообразующим. (Остапа понесло…)
А почему и нет?
А у парка Патриот совершенно другие задачи… Думаю Минобороны может им все найти у себя в запасниках.
Фактический это настоящий самолет построенный для статических испытаний (на нем нет двигателей и приборов и он не летал)
В процессе испытаний сломали — отдали в музей — здесь его восстановили
Прочтите еще раз внимательно эту часть
Подумайте
И можете (взяв этот набор с портала Министерства Культуры) поискать в нем самостоятельно
— Никуда нигодится описательная часть по объектам в этом наборе — речь об этом
Вы пишите «у Роскосмоса есть что то подобное но я явно в более урезанном виде, но инфы в принципе много, можно думаю и сатистику некую снять»
Это странички на сайте, а не открытые данные. То есть эта информация предназначена для ознакомления, а не для последующего использования.
Повторюсь: Последующая работа с открытыми данными, это как раз то, для чего они и предназначены. Поскольку любой пользователь открытых данных, без заключения договора с их владельцем может использовать (в том числе повторно) открытые данные свободно, бесплатно, бессрочно, безвозмездно и без ограничения территории использования, в том числе имеет право копировать, публиковать, распространять открытые данные, видоизменять открытые данные и объединять их с другой информацией, использовать открытые данные в некоммерческих и коммерческих целях, использовать для создания программного обеспечения и приложений.
Поэтому открытые данные предполагают не HTML формат, а форматы позволяющие сразу получить (по ссылке) и обработать набор данных.
Совсем условно, это данные в «коробке» для последующего использования.
Основанием для публикации открытых данных являются нормативно-правовые акты:
— Федеральный закон от 09.02.2009 г. No 8-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления»;
— Указ Президента РФ от 07.05.2012 г. No 601 «Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления»;
— Постановление Правительства РФ от 10.07.2013 г. No 583 «Об обеспечении доступа к общедоступной информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в форме открытых данных».
Роскосмос головная организация обязанная выполнять распоряжения и постановления Правительства.
В наименованиях этих документов есть такие фразы:
«Об… совершенствования системы государственного управления и Об обеспечении доступа к общедоступной информации о деятельности государственных органов».
И это очень правильно. Незнание порождает домыслы и мифы (это видно на примерах в обсуждаемой нами статье), а приведенные регламентирующие документы направлены на то, чтобы этого не было.
То есть
— по закону Роскосмос обязан создать портал открытых данных наполнив его общедоступной информацией о своей деятельности;
Раз есть закон, значит есть и выделенные бюджетные средства на его реализацию,
то есть
— и финансы есть.
Мы говорим об открытых данных, а это значит:
Все материалы порталов открытых данных являются открытыми данными, в соответствии с требованием постановления Правительства РФ N 583 от 10 июля 2013 г., и могут быть воспроизведены в любых средствах массовой информации в информационно– телекоммуникационной сети Интернет или на любых иных носителях без каких-либо ограничений по объему и срокам публикации. Это разрешение в равной степени распространяется на газеты, журналы, радиостанции, телеканалы, сайты и страницы сети Интернет.
Перепечатка или ретрансляция данных возможна при условии ссылки на Портал открытых данных.
Пользователь без заключения договора с владельцем портала может использовать (в том числе повторно) открытые данные свободно, бесплатно, бессрочно, безвозмездно и без ограничения территории использования, в том числе имеет право копировать, публиковать, распространять открытые данные, видоизменять открытые данные и объединять их с другой информацией, использовать открытые данные в некоммерческих и коммерческих целях, использовать для создания программ для ЭВМ и приложений.
При использовании открытых данных Пользователь обязан:
— использовать открытые данные только в законных целях;
— не искажать открытые данные при их использовании;
— сохранять ссылку на источник информации при
использовании открытых данных
Любая работа с открытыми данными требует времени и финансирования.
И в нашей стране она финансируется из бюджета, поэтому почти все министерства и федеральные агентства уже обзавелись порталами открытых данных.
Вот пример (на днях проводится Хакатон)
Что касается данных для портала и библиотеки (как у NASA).
Думаю, что они в Роскосмосе есть и собирать их (долго) не надо.
Как пример выложенная на сайте Роскосмоса информация по полетам на Восходах, пока это HTML-страницы, но они с фотографиями и событий, и документов.
Все это легко может быть свернуто в любой формат открытых данных, при этом можно сделать то чего нет в NASA увязать фото и видео библиотеку с текстовыми данными портала открытых данных.
Скорее всего дело (пока) в нежелании Роскосмоса разворачивать портал открытых данных или в отсутствии специалистов.
Странно, ведь это в первую очередь в их интересах… (и наших!)
Основанием для публикации открытых данных являются нормативно-правовые акты:
● Федеральный закон от 09.02.2009 г. No 8-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления»;
● Указ Президента РФ от 07.05.2012 г. No 601 «Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления»;
● Постановление Правительства РФ от 10.07.2013 г. No 583 «Об обеспечении доступа к общедоступной информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в форме открытых данных».
Геопортал это опять же только сайт на котором вы можете найти снимок с того или иного спутника. Но это не API которое вы можете использовать в своем приложении (например для оценки вырубки лесного массива)
Как пример того как должно быть обратимся к открытым данным NASA — они дают с помощью API полный доступ к базе снимков Landsat 8 (правда с низким разрешением — но все таки) просто выбираете дату + точку на карте
и получаете снимки в любом доступном вам разрешении (тащите их в свое приложение — бесплатно) — вот это и есть пример открытых данных (как это работает можно посмотреть в приложении о котором упоминается в статье)
Может все-таки догоним Америку?
Понятие открытых данных подразумевает не парсинг HTML-страниц на разных сайтах, а размещение информации на едином портале первоисточника.
Плюс должен быть обеспечен простой доступ к этим данным и возможность их последующего использования. Формат размещенных данных должен позволять их вторичную обработку и использование (.csv или .xml или JSON)
Вы же указали просто различные не связанные между собой HTML-страницы, которые изначальны предназначены для информирования (просмотра в WEB-браузере) а не для последующего их использования.
В этой статье как-раз и говорится о том, что Роскосмос может открыть подобный портал Открытых данных у себя, где и разместить все это разрозненное (что Вы нашли где-то в сети в виде HTML-страниц).
Речь не о том, что бы кто-то собрал где-то у себя ссылки на все порталы, а о том, чтобы не надо было никому их собирать в принципе.
Вы это и сами подтверждаете, когда просите «если найдете источники, которых в нем нет, присылайте, пожалуйста, ссылки»
Необходим системный подход, единая классификация порталов и наборов данных, позволяющая не визуально искать и осмысливать содержание портала, используя например ваш сайт, а автоматизированно («машинночитаемо») без предварительного знакомства с содержимым сайта — агрегатора порталов.
Паспорт еще не размещенного в сети портала и его любого набора должен быть первичен. А его формат единым и «машинночитемым». Именно в этом случае будет очень легко написать приложение использующее различные порталы открытых данных без реального знания о том существуют они или еще нет.
То, что сделано Вами это очень хорошо и прекрасно, и очень здорово, что такой сайт сегодня есть, но это совсем не то, что хотел бы иметь разработчик (извините добавлю — на мой взгляд).
30 ноября 2018 года о нем писали следующее:
смотрим ссылку: iz.ru/818124/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko/krylia-shassi-i-khvosty-minoborony-sozdast-krupneishii-v-mire-aviamuzei
«В парке «Патриот» к 2020 году построят самый большой музей военной авиатехники в мире. Его площадь по проектной документации составит более 250 тыс. кв. м (25 га). Она на 100 тыс. кв. м превышает площадь самого крупного из ныне действующих авиамузеев — в парижском Ле Бурже. Российский проект получит название «Центральный музей Воздушно-космических сил». В нем соберут различные образцы вертолетов и самолетов со всей страны, в разное время стоявших на вооружении императорской, советской и российской армий. Гордостью экспозиции станут прототипы истребителя пятого поколения Т-50 и современных боевых самолетов Су-27, Су-30 и Су-34.»
Читаем внимательно — «В нем соберут различные образцы вертолетов и самолетов со всей страны, в разное время стоявших на вооружении императорской, советской и российской армий.» и все…
А где авиация остальных стран, а где трофеи Великой Отечственной?
Ни слова…
Мы что живем одни в этом мире или как?
Именно про это мной и написано.
Музей авиации это в первую очередь бережное сохранение истории. Любой экспонат в музее должен быть гордостью экспозиции или ему просто не место в музее.
Ну и выстраивать музей на основе экспонатов другого музея это нехорошо. Их можно брать в аренду, естественно оплачивая ее. Как это делается например в США. Но там так поступают только в том случае если у музея очень богатая коллекция и ее просто порой негде выставить. Например большая часть Национального музея морской авиации, Пенсакола (Флорида) находится в аренде у других более мелких музеях (так там они поддерживают друг друга — освежая экспозиции).
Но забирать экспонаты …. Никогда.
На мой взгляд в Монино надо вкладывать деньги — строить крышу над полем, а не дачки вокруг него, создавать реставрационное подразделение, начинать расширять коллекцию за счет закупки иностранных самолетов, внедрять современные средства визуализации (музей должен быть оснащен так, чтобы не экскурсоводы рассказывали байки, а экспозиция говорила сама за себя).
В итоге этот музей сможет стать немного градообразующим. (Остапа понесло…)
А почему и нет?
А у парка Патриот совершенно другие задачи… Думаю Минобороны может им все найти у себя в запасниках.
В процессе испытаний сломали — отдали в музей — здесь его восстановили
Подумайте
И можете (взяв этот набор с портала Министерства Культуры) поискать в нем самостоятельно
— Никуда нигодится описательная часть по объектам в этом наборе — речь об этом
Это странички на сайте, а не открытые данные. То есть эта информация предназначена для ознакомления, а не для последующего использования.
Повторюсь: Последующая работа с открытыми данными, это как раз то, для чего они и предназначены. Поскольку любой пользователь открытых данных, без заключения договора с их владельцем может использовать (в том числе повторно) открытые данные свободно, бесплатно, бессрочно, безвозмездно и без ограничения территории использования, в том числе имеет право копировать, публиковать, распространять открытые данные, видоизменять открытые данные и объединять их с другой информацией, использовать открытые данные в некоммерческих и коммерческих целях, использовать для создания программного обеспечения и приложений.
Поэтому открытые данные предполагают не HTML формат, а форматы позволяющие сразу получить (по ссылке) и обработать набор данных.
Совсем условно, это данные в «коробке» для последующего использования.
Это как раз все и определяет…
Основанием для публикации открытых данных являются нормативно-правовые акты:
— Федеральный закон от 09.02.2009 г. No 8-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления»;
— Указ Президента РФ от 07.05.2012 г. No 601 «Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления»;
— Постановление Правительства РФ от 10.07.2013 г. No 583 «Об обеспечении доступа к общедоступной информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в форме открытых данных».
Роскосмос головная организация обязанная выполнять распоряжения и постановления Правительства.
В наименованиях этих документов есть такие фразы:
«Об… совершенствования системы государственного управления и Об обеспечении доступа к общедоступной информации о деятельности государственных органов».
И это очень правильно. Незнание порождает домыслы и мифы (это видно на примерах в обсуждаемой нами статье), а приведенные регламентирующие документы направлены на то, чтобы этого не было.
То есть
— по закону Роскосмос обязан создать портал открытых данных наполнив его общедоступной информацией о своей деятельности;
Раз есть закон, значит есть и выделенные бюджетные средства на его реализацию,
то есть
— и финансы есть.
Значит пора догонять Америку… (А мы поможем)
Все материалы порталов открытых данных являются открытыми данными, в соответствии с требованием постановления Правительства РФ N 583 от 10 июля 2013 г., и могут быть воспроизведены в любых средствах массовой информации в информационно– телекоммуникационной сети Интернет или на любых иных носителях без каких-либо ограничений по объему и срокам публикации. Это разрешение в равной степени распространяется на газеты, журналы, радиостанции, телеканалы, сайты и страницы сети Интернет.
Перепечатка или ретрансляция данных возможна при условии ссылки на Портал открытых данных.
Пользователь без заключения договора с владельцем портала может использовать (в том числе повторно) открытые данные свободно, бесплатно, бессрочно, безвозмездно и без ограничения территории использования, в том числе имеет право копировать, публиковать, распространять открытые данные, видоизменять открытые данные и объединять их с другой информацией, использовать открытые данные в некоммерческих и коммерческих целях, использовать для создания программ для ЭВМ и приложений.
При использовании открытых данных Пользователь обязан:
— использовать открытые данные только в законных целях;
— не искажать открытые данные при их использовании;
— сохранять ссылку на источник информации при
использовании открытых данных
И в нашей стране она финансируется из бюджета, поэтому почти все министерства и федеральные агентства уже обзавелись порталами открытых данных.
Вот пример (на днях проводится Хакатон)
Что касается данных для портала и библиотеки (как у NASA).
Думаю, что они в Роскосмосе есть и собирать их (долго) не надо.
Как пример выложенная на сайте Роскосмоса информация по полетам на Восходах, пока это HTML-страницы, но они с фотографиями и событий, и документов.
Все это легко может быть свернуто в любой формат открытых данных, при этом можно сделать то чего нет в NASA увязать фото и видео библиотеку с текстовыми данными портала открытых данных.
Скорее всего дело (пока) в нежелании Роскосмоса разворачивать портал открытых данных или в отсутствии специалистов.
Странно, ведь это в первую очередь в их интересах… (и наших!)
● Федеральный закон от 09.02.2009 г. No 8-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления»;
● Указ Президента РФ от 07.05.2012 г. No 601 «Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления»;
● Постановление Правительства РФ от 10.07.2013 г. No 583 «Об обеспечении доступа к общедоступной информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в форме открытых данных».
Как пример того как должно быть обратимся к открытым данным NASA — они дают с помощью API полный доступ к базе снимков Landsat 8 (правда с низким разрешением — но все таки) просто выбираете дату + точку на карте
и получаете снимки в любом доступном вам разрешении (тащите их в свое приложение — бесплатно) — вот это и есть пример открытых данных (как это работает можно посмотреть в приложении о котором упоминается в статье)
Может все-таки догоним Америку?
Плюс должен быть обеспечен простой доступ к этим данным и возможность их последующего использования.
Формат размещенных данных должен позволять их вторичную обработку и использование (.csv или .xml или JSON)
Вы же указали просто различные не связанные между собой HTML-страницы, которые изначальны предназначены для информирования (просмотра в WEB-браузере) а не для последующего их использования.
В этой статье как-раз и говорится о том, что Роскосмос может открыть подобный портал Открытых данных у себя, где и разместить все это разрозненное (что Вы нашли где-то в сети в виде HTML-страниц).
Вы это и сами подтверждаете, когда просите «если найдете источники, которых в нем нет, присылайте, пожалуйста, ссылки»
Необходим системный подход, единая классификация порталов и наборов данных, позволяющая не визуально искать и осмысливать содержание портала, используя например ваш сайт, а автоматизированно («машинночитаемо») без предварительного знакомства с содержимым сайта — агрегатора порталов.
Паспорт еще не размещенного в сети портала и его любого набора должен быть первичен. А его формат единым и «машинночитемым». Именно в этом случае будет очень легко написать приложение использующее различные порталы открытых данных без реального знания о том существуют они или еще нет.
То, что сделано Вами это очень хорошо и прекрасно, и очень здорово, что такой сайт сегодня есть, но это совсем не то, что хотел бы иметь разработчик (извините добавлю — на мой взгляд).