VolCh, комментарий был относительно мест работы наших участников. Мы не говорим, что до нас никто не устраивался разработчиком без ВО. Упор на другой подход к образованию, где во главе угла не корочка, а знания, которые можно получать совершенно разными способами. Школа даёт площадку/инфраструктуру, сообщество и программу. Как скроить свою образовательную траекторию — участники решают сами.
Такого подхода к обучению в ИТ у нас я раньше не встречала.
Hivemaster, доброе утро! Спасибо за вопрос. Судя по нашим данным, наличие диплома не является препятствием для трудоустройства в Сбербанк. Сейчас пара сотен участников Школы 21 там работает и далеко не у всех есть высшее образование.
Melonom, доброе утро! Спасибо за вопрос. Разброс большой, на сколько я знаю, у нас не было пока вариантов «Мы тебя тут научили, поработаешь и за такие бабки». Это связано с тем, что каждый участник может сам выбрать, где проходить стажировку в какой компании, регионе или стране.
rinace, доброе утро! Спасибо за комментарий. Стоит учитывать, что добрая половина наших участников — люди старше 30 лет, есть и ребята старше 50, так что мне сложно говорить, что они выросли сейчас) Как раз обучение вместе с ребятами старше помогает сместить фокус «поколению ЕГЭ» на иные вещи. Кстати, первое что делают наши ребята на обучении — сами пишут библиотеку, которой и пользуются всё обучение)
VolCh, доброе утро! Небольшой комментарий: наши участники ушли на стажировки программистами в более чем несколько десятков разных ИТ компаний, включая Google, IBM, Intel, Huawei, Kaspersky, Yandex, ABBYY и другие.
Hivemaster, доброе утро! Спасибо за вопрос. Спросила вчера наших участников, кто уже на стажировке. Говорят, что «зависит от направления, в back/front/devops не нужна, в ds/ml надо». Далее простая арифметика: из почти 2000 наших участников 20% идут в ds/ml, что даёт побольше 1 на 1000.
ivanovdev, добрый вечер! Спасибо за комментарий. Совершенно согласны с Вами относительно важности и нужности фундаментального классического образования. И мы, и наши коллеги уверены, что классическое образование — про выстраивание мозга и оценить важность этого в 18-20 лет очень сложно. Скажу больше, мы отговариваем наших участников бросать ВУЗы, не из-за корочки, а как раз из-за того, о чём вы пишите.
К сожалению, в ВУзах не учат soft skills, командной работе, самостоятельному освоению совершенно нового материала и решению проблем, равно как и многим другим вещам, столь востребованным в дальнейшей жизни программиста. Мы, по мере возможностей, стараемся заполнить эту лакуну. Также полугодовая стажировка года обучения, на наш взгляд, даёт чёткое понимание, твоё ли программирование или нет, тогда как в ВУЗе караются все подработки и твой максимум — это пара месяцев летом.
jsirex, добрый вечер! Спасибо за комментарий. Было бы здорово отправить кого-то из наших ребят к вам на стажировку, научиться жизни. Я согласна с Вами, что ни синьором, ни мидлом в такие сроки не стать, тем более без N лет практической работы в полях. Также вижу, что рынок подогревается огромным спросом, что порождает такие фантазии о невероятных зарплатах у начинающих программистов.
Про «под капотом» также соглашусь. Именно поэтому мы даём базу на Си, что всё же заставляет ребят попотеть, изучить теорию и понять основы (хоть и не за партами в ВУЗе), на которые они потом добавляют тот стек, который им интересен.
kdmitrii, добрый вечер! Спасибо за комментарий. В 42 соотношение такое же как и в Школе 21 — 50% ни разу до этого не пробовали программировать. От слова «совсем»: среди наших участников повара-кондитеры, грузчики, курьеры, лингвисты, юристы, бортпроводники. Выше в статье приведены истории двух ребят, которые не учились на физика-ядерщика или математики-теоретика. Те, кто учится или учился математике-физике приходят к нам за софт-скилз и возможностью делать проекты, тогда как остальные учат всё с нуля.
Alexey2005, добрый день! Учитывая что у нас в Школе 21 есть участники целых трёх поколений от 17 до 63 лет, нам немного сложно судить об их «предельной меркантильности».
Мы часто видим, что при выборе места стажировки наши участники ставят проекты, задачи, стек технологий и команду во главу угла, а не финансы.
Kanut79, добрый день! Спасибо за вопрос. У нас пока нет данных по тем, кто прошёл обучение до конца, так как ещё нет первых выпускников (будут в 2021). Статистика Школы 42, которая работает с 2013 года — 94% трудоустроенных.
Зарплаты немного сложно сравнивать, так как у нас учатся ребята совсем разных входных уровней, также первый год до стажировки все учатся с разной интенсивностью, что даёт разные результаты на выходе. Соответственно, разлёт входных зарплат наших участников большой.
kdmitrii, добрый день!
Идея хорошая, проведём эксперимент и через 3.5 года вернёмся с результатами!
Идея с гос.дипломами немного противоречит методологии, нам хочется, чтобы у нас учились не ради «бумажки», а ради знаний. Однако, мы ведём переговоры о возможности «интегрированного» диплома — в этом случае участники Школы будут иметь право сдать экзамены в ВУЗе и претендовать на получение официального диплома.
Доброе утро! Как мы обсуждали в треде прошлой статьи, с лета 2019 года штрафов в Школе 21 нет. Действительно, у первой волны студентов был прописан в договоре штраф за отсутствие прогресса по учёбе в течение года (отмечу, что сумма меньше, чем годовой франшизный сбор Школы 42 и меньше средней месячной зарплаты наших стажёров). "Попасть в кабалу" смогли только те, кто перестал или не начал за весь год учиться без уважительной причины (армия, болезни и т.д.). Талантливые ребята без финансовых возможностей уже завершили стажировки и находятся на 16-17 уровнях.
Доброе утро! Наши участники от 18 до 63 лет, имеют совсем разный опыт и знания, соответственно, не всех готовы сразу брать в штат и они идут сначала на стажировку. Так, в прошлом месяце у нас вышел на стажировку участник 57 лет, а на работу вышел участник 19 лет.
Доброе утро! «Стажировка» = работа разработчиком от 4 до 6 месяцев в компании. Найти место и договориться по условиям — это задача участника. В большинстве случаев, конечно, удаётся найти платную «стажировку». Некоторые компании делают программы стажировок и наши ребята там участвуют. Вы правы, какие-то компании берут ребят на работу с испытательным сроком.
Совершенно верно, это более чем реально! В Школе 21 наряду с хардами есть возможность хорошо прокачать soft skills, что по итогам оказывается хорошим конкурентным преимуществом.
Андрей, добрый день!
С понедельника мы попробуем запуститься в Москве со всеми ограничениями для основного потока обучения, через неделю-две по итогам примем решение о возможности и датах проведения бассейнов.
Такого подхода к обучению в ИТ у нас я раньше не встречала.
К сожалению, в ВУзах не учат soft skills, командной работе, самостоятельному освоению совершенно нового материала и решению проблем, равно как и многим другим вещам, столь востребованным в дальнейшей жизни программиста. Мы, по мере возможностей, стараемся заполнить эту лакуну. Также полугодовая стажировка года обучения, на наш взгляд, даёт чёткое понимание, твоё ли программирование или нет, тогда как в ВУЗе караются все подработки и твой максимум — это пара месяцев летом.
Про «под капотом» также соглашусь. Именно поэтому мы даём базу на Си, что всё же заставляет ребят попотеть, изучить теорию и понять основы (хоть и не за партами в ВУЗе), на которые они потом добавляют тот стек, который им интересен.
Мы часто видим, что при выборе места стажировки наши участники ставят проекты, задачи, стек технологий и команду во главу угла, а не финансы.
Зарплаты немного сложно сравнивать, так как у нас учатся ребята совсем разных входных уровней, также первый год до стажировки все учатся с разной интенсивностью, что даёт разные результаты на выходе. Соответственно, разлёт входных зарплат наших участников большой.
Идея хорошая, проведём эксперимент и через 3.5 года вернёмся с результатами!
Идея с гос.дипломами немного противоречит методологии, нам хочется, чтобы у нас учились не ради «бумажки», а ради знаний. Однако, мы ведём переговоры о возможности «интегрированного» диплома — в этом случае участники Школы будут иметь право сдать экзамены в ВУЗе и претендовать на получение официального диплома.
Всё верно, обсуждаем это с Питером и надеемся, что Школе там быть! В этом году точно не ждать, смотрим здания.
С понедельника мы попробуем запуститься в Москве со всеми ограничениями для основного потока обучения, через неделю-две по итогам примем решение о возможности и датах проведения бассейнов.