Давайте еще наркотики разрешим, все же знают — что наркотики, это плохо. Но нет — нехорошое правительство злостно попирает наши права, не дает нам колоться и нюхать без преград — это вообще нарушение прав человека. У вас какой-то юношеский максимализм — да пусть делают, что хотят. Зачем тогда Microsoft что-то там внедряет, какие-то подписи драйверов, UAC, разделение прав пользователей — зачем? Вон, сидели бы на 98 и нормально.
У вас то антивирус плохо защищает, то минимизирует что-то — вы определитесь вы за антивирус или против? Я говорю, что применение антивируса — не панацея от всего, на текущем этапе развития, что необходимо принимать какие-то еще меры. А ваших предложений я так и не услышал.
Бесплатные антивирусы Avira и Avast для вас в новинку?
Где связь между словами необходимо и антивирус? Есть антивирус или нет, не важно. Наличие ошибок в ПО и недальновидность пользователя не зависят от наличия антивируса у него на компе.
Вы упорно продолжаете игнорировать тот факт, что все умозаключения сводяться к вашим 2 баксам и вашему компьютеру. Между тем, я стараюсь хоть как-то ответить на ваши выпады, а вы старательно уворачиваетесь от ответа на мои. Про 20000 компьютеров напомнить или как?
И если что — я тоже не люблю антивирусные компании, они по поводу своей эвристики и проактивки совсем уже заврались. Тут скорее антивирус не средство предотвращения — а средство лечения (с запозданием).
И о пользователях — это конечно, антивирус заставляет пользователей качать что попало и где попало, не патчить систему и софт. Вот какой он злобный антивирус, и пользователи тут вообще не причем.
Рейтинг упал на 30 пунктов, хотя никто комменты не минусовал и карму не трогал. Это уже интересно.
Комментарии по моим пунктам.
1. написано — уязвимости способствует, не написано — уязвимости причина. Всего 2 основных составляющих распространения ВПО — возможность (уязвимость) и мотивация (получение прибыли). Вы дополнили тезис, здесь разногласий нет.
2. не переводите все на себя — для ВАС 2 доллара не деньги и ВЫ не храните «секретных данных» (представляющих интерес), другие пользователи могут не разделяь ВАШУ точку зрения. > Предметно хакнуть какой-нибудь электронный магазин и украсть сразу 10 000 000 карт — гораздо дешевле и выгоднее, чем распространять до одури свой вирус и ожидать подобного улова!
Защита у магазинов и банков НАМНОГО лучше, чем у обычного пользователя. Гораздо легче хакнуть 10000 пользователей. Плюс магазин или банк обязательно инициируют расследование, а сколько пойдет в правохранительные органы обычных пользователей? И сколько дел по поводу увода 5 баксов доведут до конца?
3. 4. 6. Разногласий нет.
5. > Потому что антивирусы работают плохо(!!!) — поэтому закрутить гайки надо пользователям(!)
Из каких моих фраз это прослеживается? Вы опять приписываете мне то, чего я не говорил. В рамках своей задачи по обнаружению известных угроз антивирус работает нормально. В рамках обнаружения угроз «завтрашнего дня» — действительно фигово. Антивирус и закручивание гаек вообще не связаны. Антивирус может быть, может не быть — пока гайки не закручены, эффект будет одинаковый. ПО написано плохо и пользователи неграмотны — писать ПО нужно лучше, пользователей нужно обучать. И то, и другое сложно сделать напрямую. Что характерно, сами разработчики ПО и пользователи не будут сами это делать, самостоятельно. Поэтому нужно их вынудить. Какие еще есть варианты разрешения проблемы?
А чего вы то речь о своем компьютере ведете, то о каких то рабочих станциях в количестве 20000 штук? Я так понимаю, на этих 20000 компьютерах никакой ценной и финансовой информации нет? И еще раз, ваши две цитаты — зачем лечить 20000 компьютеров, если ВПО «не мешает» и красть нечего? Про gpcode почитайте, ради общего развития.
6. антивирусы работу по обнаружению новых угроз делают посредственно, а также тратят много ресурсов компьютера на это. Сигнатурный метод (а именно им детектируется большинство угроз) со временем станет занимать больше времени, чем отводится на выполнение программ пользователя.
Я смотрю, вы любитель приписывать мне то, что я не говорил. Внизу пост, опровергайте по пунктам. Вы во придумали, для чего НА САМОМ ДЕЛЕ АНТИВИРУС, а потом доказываете, почему он эту ПРИДУМАННУЮ ВАМИ ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ посредственно делает.
Раз: «Поэтому (именно поэтому!) современные руткиты и малвари сидят тихонько и работе не мешают, наоборот — помогают и дырку закрыть и конкурента извести».
Два: «Даже как-то неловко напоминать, что на (к примеру) домашнем компе у меня денег в украдабельном состоянии НЕТ. И на рабочем тоже. И документов у меня в юзабельном (без меня лично) состоянии — тоже нет».
Какие последствия вы минимизируете? Пусть себе работают, не мешают же. Да и с LiveCD загрузится и почистить систему — полчаса работы. И незачем ОС переустанавливать.
В связи с разрастанием темы предлагаю кратко высказать свои тезисы и опровергать их последовательно.
1 распространению ВПО способствует ошибки в коде и неграмотность пользователей;
2 ВПО наносит вред пользователю (ваш КО) путем кражи денег, информации или задействования машинных ресурсов;
3 антивирус в конечном итоге за счет блокирования работы большинства ИЗВЕСТНЫХ угроз, уменьшает вероятность ущерба от действий, описанных в пункте 2;
4. антивирус менее эффективен по сравнению с оргмерами — обучением пользователей и поддержанием ПО в актуальном состоянии;
5. для борьбы с ВПО необходимо «зажать гайки» пользователям, а в идеале — разработать программно-аппаратную архитектуру, с учетом требования мер безопасности, а не навешивать «костыли». Кроме того, нужно разработать меры в мировом масштабе по противодействию обналичиванию денежных средств, полученных незаконным путем.
Где вы видели, что бы в лицензионном соглашении писалось, что вам программа сделает? Там пишется только ограничения, что вам можно с ней делать и чего нельзя. И, соответсвено, согласны вы на эти ограничения по использованию, или нет.
Мне так нравится фраза: а вот у меня. А как вам фраза: у большинства? Ну нет у вас важной для ВАС информации. Кстати, непонятно, зачем тогда у вас антивирус установлен.
Где связь между словами необходимо и антивирус? Есть антивирус или нет, не важно. Наличие ошибок в ПО и недальновидность пользователя не зависят от наличия антивируса у него на компе.
Вы упорно продолжаете игнорировать тот факт, что все умозаключения сводяться к вашим 2 баксам и вашему компьютеру. Между тем, я стараюсь хоть как-то ответить на ваши выпады, а вы старательно уворачиваетесь от ответа на мои. Про 20000 компьютеров напомнить или как?
Комментарии по моим пунктам.
1. написано — уязвимости способствует, не написано — уязвимости причина. Всего 2 основных составляющих распространения ВПО — возможность (уязвимость) и мотивация (получение прибыли). Вы дополнили тезис, здесь разногласий нет.
2. не переводите все на себя — для ВАС 2 доллара не деньги и ВЫ не храните «секретных данных» (представляющих интерес), другие пользователи могут не разделяь ВАШУ точку зрения.
> Предметно хакнуть какой-нибудь электронный магазин и украсть сразу 10 000 000 карт — гораздо дешевле и выгоднее, чем распространять до одури свой вирус и ожидать подобного улова!
Защита у магазинов и банков НАМНОГО лучше, чем у обычного пользователя. Гораздо легче хакнуть 10000 пользователей. Плюс магазин или банк обязательно инициируют расследование, а сколько пойдет в правохранительные органы обычных пользователей? И сколько дел по поводу увода 5 баксов доведут до конца?
3. 4. 6. Разногласий нет.
5.
> Потому что антивирусы работают плохо(!!!) — поэтому закрутить гайки надо пользователям(!)
Из каких моих фраз это прослеживается? Вы опять приписываете мне то, чего я не говорил. В рамках своей задачи по обнаружению известных угроз антивирус работает нормально. В рамках обнаружения угроз «завтрашнего дня» — действительно фигово. Антивирус и закручивание гаек вообще не связаны. Антивирус может быть, может не быть — пока гайки не закручены, эффект будет одинаковый. ПО написано плохо и пользователи неграмотны — писать ПО нужно лучше, пользователей нужно обучать. И то, и другое сложно сделать напрямую. Что характерно, сами разработчики ПО и пользователи не будут сами это делать, самостоятельно. Поэтому нужно их вынудить. Какие еще есть варианты разрешения проблемы?
Раз: «Поэтому (именно поэтому!) современные руткиты и малвари сидят тихонько и работе не мешают, наоборот — помогают и дырку закрыть и конкурента извести».
Два: «Даже как-то неловко напоминать, что на (к примеру) домашнем компе у меня денег в украдабельном состоянии НЕТ. И на рабочем тоже. И документов у меня в юзабельном (без меня лично) состоянии — тоже нет».
Какие последствия вы минимизируете? Пусть себе работают, не мешают же. Да и с LiveCD загрузится и почистить систему — полчаса работы. И незачем ОС переустанавливать.
1 распространению ВПО способствует ошибки в коде и неграмотность пользователей;
2 ВПО наносит вред пользователю (ваш КО) путем кражи денег, информации или задействования машинных ресурсов;
3 антивирус в конечном итоге за счет блокирования работы большинства ИЗВЕСТНЫХ угроз, уменьшает вероятность ущерба от действий, описанных в пункте 2;
4. антивирус менее эффективен по сравнению с оргмерами — обучением пользователей и поддержанием ПО в актуальном состоянии;
5. для борьбы с ВПО необходимо «зажать гайки» пользователям, а в идеале — разработать программно-аппаратную архитектуру, с учетом требования мер безопасности, а не навешивать «костыли». Кроме того, нужно разработать меры в мировом масштабе по противодействию обналичиванию денежных средств, полученных незаконным путем.