«Ну все-таки книгу пока ни форум, ни wiki не заменят в том что касается изучения чего-то нового»
Не согласен, wiki для того и wiki чтобы получить лишь начальные знания, познакомится с явлением или методом, а уж потом, развивая свое обучение, посещать тематические блоги и сообщества (как тот же хабр, например), знакомиться и переписываться с профессионалами и т.д.
Книга же чаще всего выступает как фундаментальный труд, где автор (с тем или иным успехом) пытается выстроить законченную и упорядоченную структуру данных. Если она у него получается — книга пользуется успехом в независимости от «встроенных баннеров»
Не соглашусь с вами и в том что «сейчас сама ситуация толкает людей на распространения проприетарного контента незаконно». Это фикция. Наоборот, возможностей получить информацию из различных источников не ущемляя прав сейчас намного больше, чем скажем 10-15 лет назад.
Человек слаб и сама возможность получить что-то нахаляву на многих в нашей стране действует весьма негативно. В итоге мы сталкиваемся с пренеприятнейшей ситуацией, когда люди в принципе платежеспособные начинают рассматривать чужой труд как нечто само собой разумеющееся, не требующее оплаты.
Свое мнение я уже высказал в самом начале ветки — труд автора книги (равно как и труд кучи народа, без которого эта книга не появилась бы на свет) должен быть оплачен, если только книга не находится в свободном доступе.
Как поступать в данном случае — решать вам в соответствии с вашими убеждениями и совестью, я не в праве вас обвинять.
«Сегодня когда происходит быстрая смена технологий такой путь мало подходит.»
Вот именно поэтому в таких высокотехнологичных областях зачастую и не пользуются бумажными изданиями, не нарушая при этом закон — существуют электронные подписки на научные журналы (с оплатой по карточке), создаются wiki-сообщества, форумы поддержки разработчиков ПО и т.д., где получить информацию можно весьма оперативно и не нарушая авторских прав. Никто не запрещает к тому же написать автору книги и завязать непосредственно с ним диалог. Все в руках самого человека.
«вы целенаправлено уходите от ответа»
Где же я ухожу от него?
Вопрос касался того как не покупать «кота в мешке», я постарался вкратце ответить как я это вижу.
Что касается восхождения новых имен, то это прежде всего зависит от качества книги этого «нового имени». Если книга шикарная, информация о ней разойдется быстро (как в узких кругах если книга специальная, так и широких), ее разберут в момент, все книжные магазины обойдут. А если книга не фонтан, то сколько бы она не лежала на файлообменнике, ее рейтинг вряд ли существенно увеличится.
Давайте по порядку:
1. Я не очень понимаю, каким образом несколько перепечатанных в СССР книг говорят «о заимствовании»?
Почему вы не упомянули тогда о наличие большого числа иностранной литературы в продаже и читальных залах (солидные фонды, такие как библиотеки РАН и академгородов вроде Новосибирска имели подписки на большинство крупных научных зарубежных журналов)? Более того многие советские книги и журналы с удовольствие приобретались коллегами из-за рубежа. Почему тогда не говорить о заимствовании с их стороны?
2. Наши физики, химики, биологи, программисты ездили на конференции и общались с иностранными специалистами, была почтовая переписка. В отличие от политических распрей, научные работники всегда легче находили общий язык. И наши ученые всегда признавались и ценились и приглашались в различные зарубежные научные коллективы еще в СССР. Покупались советские разработки. Это называется научное сообщество, которое не было замкнуто в рамках одной страны.
Мне не очень понятно ваше желание принизить нашу науку и производство, показав ее «калькой» с зарубежной. Это не есть факт, мягко говоря. Да я согласен с вами, что после развала СССР, рельсы нашей научно-производственной доктрины наклонились вниз, но уверяю что многие наработки и оригинальные решения сохранились и даже сейчас развиваются с большим успехом.
Глупости говорите. Причем как отмечал в свое время Борменталь «уверенно и безапеляционно».
Сделайте для себя экскурс хотя бы в историю советской информатики, про «Сетунь» почитайте, про физику и шахматы я уж и не упоминаю.
Нет, вы не правы. Цены любой технологичной продукции никогда не смогут коррелировать с зарплатами всех стран. Всегда найдутся те, кто не сможет себе этого позволить купить. Поэтому то, что вы говорите, это утопия. Товар никогда не опуститься ниже себестоимости, никто не будет продавать игру по цене болванки.
Ну давайте откровенно:
Все же прекрасно понимают, что скачивание с торрентов не есть гуд, правильно? Воровство, пиратство, неправомерное использование — не важно, называйте как хотите. Ну тогда давайте друг другу честно и говорить, что больше половины пользователей сознательно нарушают закон. А не прикрывать это все словами «дорого, трудно достать».
И исходя из этого думать как выходить из этой ситуации и что для этого делать. Вот тогда на мой взгляд получится конструктивный и предметный разговор.
А где я это сказал? Вы пытались провести аналогию, что цена игры должна коррелировать с зарплатами. Почему же тогда мы не требуем снижения цен до соответствия зарплатам в других странах?
Ну прежде всего я стараюсь читать книги, в чью ЦА я вхожу. Например, финско-монгольский разговорник меня не заинтересует ни разу, т.к. обоих этих языков я не знаю. Да и потом моя жизнь слишком короткая чтобы читать все подряд. :)
Что касается «лотерей», то здесь все очень просто: во-первых я стараюсь прислушиваться к рекомендациям тех людей, чье мнение для меня не безразлично или импонирует, во-вторых существуют грамотные рецензии книг, ну и потом в конце каждой книги есть список литературы, где тоже указаны вещи вполне конкретные.
Это не вопрос радикализма, это вопрос отношения. А учитывая нашу направленность в сторону ужесточения контроля над использованием лицензионных программ и авторского права, это еще и весьма жизненный вопрос.
По поводу сроков доставки — есть неплохой механизм Steam`а. Закачиваете, оплачиваете и играете. Я так в свое время купил HL2 — оплатил и в день релиза начал играть. И все.
Разговоры об удаленности для покупки, равно как и крики о стоимости считаю просто прикрытием для собственного успокоения. Я некоторые пакеты для 3D-моделирования в свое время ждал из штатов 2-3 месяца.
Ну я вообще-то говорил «когда заканчивали ВУЗ»
А потом лицензирование программ, особенно зарубежных, было развито достаточно давно. Почитайте про историю EULA.
«пользовались они все конечно же лицензионным программным обеспечением»
А что это может быть таким удивительным? Как будто прям «чернокнижие» какое :)
Вы не слышали о таком понятии как Academic Licence, о MSDNAA и о других стратегиях, дающих существенные скидки?
А сейчас по сравнению с 90-ми годами вообще раздолье с Freeware-продуктами, по функционалу иногда не уступающими платным аналогам.
Не согласен, wiki для того и wiki чтобы получить лишь начальные знания, познакомится с явлением или методом, а уж потом, развивая свое обучение, посещать тематические блоги и сообщества (как тот же хабр, например), знакомиться и переписываться с профессионалами и т.д.
Книга же чаще всего выступает как фундаментальный труд, где автор (с тем или иным успехом) пытается выстроить законченную и упорядоченную структуру данных. Если она у него получается — книга пользуется успехом в независимости от «встроенных баннеров»
Не соглашусь с вами и в том что «сейчас сама ситуация толкает людей на распространения проприетарного контента незаконно». Это фикция. Наоборот, возможностей получить информацию из различных источников не ущемляя прав сейчас намного больше, чем скажем 10-15 лет назад.
Человек слаб и сама возможность получить что-то нахаляву на многих в нашей стране действует весьма негативно. В итоге мы сталкиваемся с пренеприятнейшей ситуацией, когда люди в принципе платежеспособные начинают рассматривать чужой труд как нечто само собой разумеющееся, не требующее оплаты.
Как поступать в данном случае — решать вам в соответствии с вашими убеждениями и совестью, я не в праве вас обвинять.
Вот именно поэтому в таких высокотехнологичных областях зачастую и не пользуются бумажными изданиями, не нарушая при этом закон — существуют электронные подписки на научные журналы (с оплатой по карточке), создаются wiki-сообщества, форумы поддержки разработчиков ПО и т.д., где получить информацию можно весьма оперативно и не нарушая авторских прав. Никто не запрещает к тому же написать автору книги и завязать непосредственно с ним диалог. Все в руках самого человека.
А iCab лишь недавно перешел на WebKit
Получается, что только «референсные» взяли.
Где же я ухожу от него?
Вопрос касался того как не покупать «кота в мешке», я постарался вкратце ответить как я это вижу.
Что касается восхождения новых имен, то это прежде всего зависит от качества книги этого «нового имени». Если книга шикарная, информация о ней разойдется быстро (как в узких кругах если книга специальная, так и широких), ее разберут в момент, все книжные магазины обойдут. А если книга не фонтан, то сколько бы она не лежала на файлообменнике, ее рейтинг вряд ли существенно увеличится.
1. Я не очень понимаю, каким образом несколько перепечатанных в СССР книг говорят «о заимствовании»?
Почему вы не упомянули тогда о наличие большого числа иностранной литературы в продаже и читальных залах (солидные фонды, такие как библиотеки РАН и академгородов вроде Новосибирска имели подписки на большинство крупных научных зарубежных журналов)? Более того многие советские книги и журналы с удовольствие приобретались коллегами из-за рубежа. Почему тогда не говорить о заимствовании с их стороны?
2. Наши физики, химики, биологи, программисты ездили на конференции и общались с иностранными специалистами, была почтовая переписка. В отличие от политических распрей, научные работники всегда легче находили общий язык. И наши ученые всегда признавались и ценились и приглашались в различные зарубежные научные коллективы еще в СССР. Покупались советские разработки. Это называется научное сообщество, которое не было замкнуто в рамках одной страны.
Мне не очень понятно ваше желание принизить нашу науку и производство, показав ее «калькой» с зарубежной. Это не есть факт, мягко говоря. Да я согласен с вами, что после развала СССР, рельсы нашей научно-производственной доктрины наклонились вниз, но уверяю что многие наработки и оригинальные решения сохранились и даже сейчас развиваются с большим успехом.
Сделайте для себя экскурс хотя бы в историю советской информатики, про «Сетунь» почитайте, про физику и шахматы я уж и не упоминаю.
Все же прекрасно понимают, что скачивание с торрентов не есть гуд, правильно? Воровство, пиратство, неправомерное использование — не важно, называйте как хотите. Ну тогда давайте друг другу честно и говорить, что больше половины пользователей сознательно нарушают закон. А не прикрывать это все словами «дорого, трудно достать».
И исходя из этого думать как выходить из этой ситуации и что для этого делать. Вот тогда на мой взгляд получится конструктивный и предметный разговор.
Что касается «лотерей», то здесь все очень просто: во-первых я стараюсь прислушиваться к рекомендациям тех людей, чье мнение для меня не безразлично или импонирует, во-вторых существуют грамотные рецензии книг, ну и потом в конце каждой книги есть список литературы, где тоже указаны вещи вполне конкретные.
Хорошо так в жизни устроится, пользоваться трудом кучи народа и за это не платить.
Разговоры об удаленности для покупки, равно как и крики о стоимости считаю просто прикрытием для собственного успокоения. Я некоторые пакеты для 3D-моделирования в свое время ждал из штатов 2-3 месяца.
А потом лицензирование программ, особенно зарубежных, было развито достаточно давно. Почитайте про историю EULA.
А что это может быть таким удивительным? Как будто прям «чернокнижие» какое :)
Вы не слышали о таком понятии как Academic Licence, о MSDNAA и о других стратегиях, дающих существенные скидки?
А сейчас по сравнению с 90-ми годами вообще раздолье с Freeware-продуктами, по функционалу иногда не уступающими платным аналогам.