Как стать автором
Обновить
0
0
Игорь @zeroshell

Старый и бородатый (нет)

Отправить сообщение

? До слез) ржал аж хрюкнул.

Никто и не сомневался в твоих способностях уже, теперь можно абсолютно точно утверждать, что я общаюсь с идиотом.

Давай проведем еще один полезный ликбез для тебя. «Образовываться в теме» — значит именно то, что и написано, — образовывать / формировать свои знания и понимание темы. Хотя удивляться и не стоит — изначально мое утверждение о том, что именно ради таких людей и существует система образования, — истинно и верно.

Информацию по своим тезисам в формате дискуссии с применением твоей «знаменитой» логики и риторики увидим сегодня? Или будешь продолжать падать ниже, используя свой невероятно высокий уровень невежества и попытки переключиться на иные темы и уйти от темы разговора?

Я, кстати, могу вполне серьезно подойти к вопросу и доказать во всеуслышание на любых дебатах, что ты настоящий идиот, не в формате оскорбления, а в формате реального применения логики и риторики, которой я владею, в отличие от тебя. Идиот.

Например: я сделал предположение, на основе текста что автор придерживается положения, что образование в первую нужно для проффесии. Автор этого не отрицал. Однако, сразу же переход на личности (пассивная агрессия): "ничего не знаю о вашем уровне образования" - мол чел ты необразованный. И потом дальше сплошная пассивная агрессия.

Смешно и только. Ты ж "мастер риторики и логики", не можешь отличить "предположение" от "утверждения"?

Вот у меня предположение было смотри и учись:

Я, конечно, не знаю ничего об вашем уровне образования

А вот твое утверждение:

И автор тоже адепт этой догмы.

Это раз.

Два - ты даже ни по одному своему тезису ответить не можешь, и когда мне человек пишет про то, что нужно "с детского сада приучать к логике", а я вижу в его тезисах то, что он пользуется безосновательными утверждениями, которые никак не отражены в тексте статьи и вообще непонятно откуда ты их высрал, то я предполагаю, что человек, который упрекает других за то, о чем сам представления никакого не имеет и не умеет пользоваться банальными законами логики, либо еще не дорос до того возраста, когда такие темы преподают, либо даже не пытался образовываться в данной теме.

Теперь понимаешь в чем разница "логичного предположения" и "явного высера"?

Все твои тезисы никак не относятся к тексту статьи, это просто твои необоснованные, детские, недоразвитые высеры, товарищ.

А расписывать о том, что кому-то там нужен "кнут" и все подобное в таком духе - можешь сколько угодно, любому образованному человеку прочитавшему твои комментарии понятно, что ты просто очередной интернетный тролль, который использует слова значения которых и применение он в глаза не видел.

Примени хоть раз свою "логику" и "риторику", попробуй. Правда для этого их надо изучить, хоть ты и не в детском саду, но самое время начать, товарищ.

"Хамство" в нашем случае, лишь ответ на оное и на высокую степень невежества и безграмотности с вашей стороны, товарищ. Я бы мог вам провести целую лекцию по логике и легко доказать неистинность ваших утверждений и истинность своих, но проводить подобные изыскания для быдла, которое не может понять даже собственных слов - не имеет смысла.

Но если вы все таки подниметесь с колен невежества и неграмотности, я вам напомню ваши тезисы:

Главная проблема - считать, что образование и обучение является просто придатком зарабатывания денег. И автор тоже адепт этой догмы.

Это не просто фабрика для штамповки работников, как вам кажется.

Это просто детский садик для взрослых, с воспитателями вместо учителей. Куда сгоняют людей, чтобы вбивать в них всякую чушь под эгидой "обучения".

Большинство русск людей даже не понимают, что такое - логика. Риторики, правил логических суждений. 

А у "нормального" большинства населения - ума меньше, чем должно быть у детсадовца.

Зато дискриминант умеют находить, знают стихи графомана двухсотлетней давности и фамилии каких то массовых военных убийц.

Не обучение, а дрессировка, не путайте.

Что вы здесь видите? Я вижу лишь утверждения, которые никак не относятся к теме - я нигде не утверждал о "придатках зарабатывания денег" или что я "адепт некой догмы". Я вижу необъяснимую агрессию проявляемую к системе, которую вы даже не в состоянии понять. Я вижу какое-то приплетание "русск людей", хотя речи о них не шло. Вижу очередной высер злобы про "большинство населения", знания про графоманов и военных убийц.

Так о чем разговаривать с человеком, который не понимает значения образовательной системы, который не в состоянии даже понять прочитанное, который приплетает людей к тому, к чему они не имеют никакого отношения, с явной агрессией и отвращением относится к группам других людей (и при этом почему-то берет на себя ответственность говорить за других), который говорит о логике, как о "науке о суждениях", но не умеет банально пользоваться доказательствами и аргументами, а лишь высказывает свое невежественное мнение с пеной у рта.

Так научитесь правильно излагать свои мысли, научитесь задавать вопросы, если вы что-то не понимаете, не стоит обвинять других людей бездоказательно в каких-то грехах, которые видимо вас очень сильно задели, подумайте головой, хоть раз.

А потом уже начинайте писать, и тогда не будет ни хамства, ни "отсутствия конструктива", ничего что вас так возмущает. Но на текущий момент, у вас никаких замечаний по теме нет, вы просто высираете оффтоп и свое неавторитетное и никому ненужное мнение, обвиняя в чем то автора, "русск людей", "большинство населения" и "знания про графоманов и убийц". К чему все это? - Непонятно.

В статье об этом ни слова.

Успокойтесь, молодой человек, про вас уже всё понятно, вы можете быть свободны. Логика имеет свои законы, если вам даже об этом неизвестно, смысла с вами разговаривать никакого абсолютно. Все ваши «утверждения» разваливаются при первом же применении «науки о суждениях», вот и всё.

Когда научитесь использовать логику, тогда и будете выписывать свои высеры, на данный момент — воспринимать всё написанное от вашего лица, кроме как сопли необразованного, малограмотного недоросля, просто не представляется возможным. Хоть с переходом на личности, хоть без.

«Правила пишутся для тех, кто не понимает, что правильно».
Вот и система образования создана для вас, потому-что вы не понимаете, для чего она создана.

Когда вы научитесь применять хотя бы законы той самой логики, о которой уже в которой раз упоминаете, тогда и пишите свои глупые комментарии, товарищ. Пока по вашей "логике" выходит что все святые и умные, а правила, законы и общественные системы никому не нужны. Жаль, что настоящая логика работает не так как ваши влажные фантазии. Почитайте хотя бы что-то по теме, о которой заводите речь, тогда и пообщаемся, а пока - идите в жопу, предпочитаю отвечать на комментарии людей, которые понимают о чем говорят.

Я, конечно, не знаю ничего об вашем уровне образования, но все что тут написано это позиция человека, который не представляет как и для чего работают общественные системы. Если вы готовы жить в мире без "дрессировки", где образование это не обязанность каждого, а чисто "хочу копаю, хочу не копаю" - отправляйтесь в страны третьего мира, там никто никого не заставляет и все живут как хотят.

В современном обществе образование (по вашему "дрессировка") является нормой, потому-что это основа безопасности этого самого общества. Потому-что если возложить эту "дрессировку" на самих людей - все превратится в хаос, непонимание законов физики, средств математики, законов, обществознания, биологии, ОБЖ и пр. ввергнет любое современное общество в анархию и упадок.

Вы можете бесконечно верить в "естественное желание обучаться всех людей на свете", но факт в том, что даже вы сами не способны элементарно прочитать базовую цель системы образования указанною даже в статье выше, не то, чтобы заняться подробным изучением этого вопроса лично. Именно для таких как вы и создана эта "дрессировка".

Дело не в формате обучения, а в отношении общества к нему. Как со стороны преподавателей, так и со стороны учеников.

Ваш комментарий из серии «не фильм плохой, а зрители». Не стоит обвинять пользователя в том, что он не хочет, не умеет или неправильно пользуется продуктом — это не задача продакт-менеджера. Наша цель — решать возникающие вопросы и улучшать продукт для потребителей.

Поэтому геймификация - это лечение симптомов, а не болезни, которая заключается в отсутствии мотивации у участников образовательного процесса.

Геймификация, в данном случае, является дополнительным методом обучения с применением новых технологий. Конечно, она не решит всех проблем, но может помочь решить проблемы со сбором данных, мотивацией учащихся, ролью учителей в процессе обучения, вопросами оценки уровня подготовки и оценки качества обучения в целом.

"вместо урока садится в специально спроектированную игру " - А кто эту игру будет проектировать и разрабатывать? Тоже учитель? Откуда она возьмётся?

Это лишь первая статья в цикле, в которой рассматриваются проблемы текущей системы образования. В дальнейших статьях мы подробно разберем все эти моменты.

Да, современное образование в плохом состоянии, но оно даёт базовые знания, на которые потом ученик (если он, конечно, научился учиться) сможет добавить те знания, которые ему нужны. Может ли такое предлагаемая Вами система?

В этом и заключается цель данного цикла статей — разобраться в проблемах существующей системы и предложить решения, которые улучшат ее и устранят эти проблемы с помощью новых технологий и методов обучения.

А вы в курсе кто конечный пользователь? Конечный пользователь общество. 

Наше общество состоит из людей, и образование полностью интегрировано в общество. В таком случае, конечный пользователь — это люди, и не имеет смысла обобщать понятие «конечный пользователь» до «общества в целом». Суть в том, что преимущество каждого (большинства) в нашем случае равно преимуществу для всех. Касательно определения целей — это этап планирования продукта, а не его аудита. Мы рассматриваем текущее состояние вещей.

То есть задача выращивать овощи? Не плохо бы с начала сформулировать эти самые потребности общества. А что знаете-ли у обезьян потребности очень простые: поесть, размножиться и выпендриться или заменители бухло, игры и наркота. И так как самый простой способ этого добиться отжать у себе подобного, будем иметь распри и войны.

Опять же, в этой статье мы не рассматриваем способы улучшения системы образования, а скорее сосредоточимся на проблемах, которые возникают в этой сфере, и предположим, что некоторые из них можно решить с помощью геймификации. Однако, как решить эти проблемы и какие дальнейшие шаги следует предпринять, какие цели следует поставить и т.д., это темы для последующих статей.

Без доли внешнего насилия никакая гемификация не заставит обучаться.

Я не знаю, что вы понимаете под "насилием". Любое выживание требует адаптации и приложения усилий. В данной статье не было прямой конкретики о "новой системе образования", только предложение представить другой вариант, который будет разработан и разобран на составляющие в последующих статьях со всеми его целями, задачами, проблемами и т.д.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность

Специализация

Game Designer, Narrative Designer
Lead
Implementing gamefice
Design games
Product management
Strategic planning
Writing scenarios
Project planning
People management
Strategic marketing
Business analytics
Marketing research