Pull to refresh

Comments 154

Думал, это dpi какой-то определитель. Пора на веб-звонки переходить, дерут три шкуры, связь ужаснейшая, еще и сливают твои движения всем желающим.

прикол в том, что операторы и так voip врубают, который лагает

Чисто ИМХО, что не докопали ситуацию. ОпСоСы те ещё (цензура), но в вашем случае слишком точечное воздействие. Это слив, а не таргет

А что именно, на ваш взгляд, указывает на слив? Мы проверили несколько гипотез, но без результатов. Затем провели эксперимент, который подтвердился.
После звонка на основной номер компании — конкуренты появлялись, после заявки через сайт — нет. А после смены номера жалобы вообще прекратились, поэтому версия с таргетом лучше всего объясняет то, что мы наблюдали.

И делают они это уже многие годы. Когда ИП лет десять назад регистрировал, тут же начали из банков названивать. Не успел нигде оставить свой номер и думал что из гос конторы течёт. Но так происходит по сей день, утечку из базы могли бы за это время заткнуть.

По поводу ОПСОСов, раньше у них в договоре, галочка согласия на спам, печаталась вместе с договором, потом их видимо всё же ткнули носом и теперь клиент согласен по умолчанию и ему явно надо выразить отказ, что на мой взгляд уже пахнет мошенничеством.

Дополню тут, как это работает, непрерывно собирается информация кто кому звонил, параллельно собирается информация о сайтах и контактах на сайтах. Потом идет простой матчинг, был звонок на телефон который указан на сайте с мебелью, значит считаем что абонент интересуется мебелью.
Бизнес клиенты настраивают в своем личном кабинете что хотят получать данные о клиентах которые интересуются такой то темой. Им приходит уведомление что такой то номер интересовался. Всё, можно брать этот номер в работу. И все это действительно легально с точки зрения опсосов, это есть в договорах.
Кроме звонков идет и анализ мобильного трафика, это тоже тригер, если абонент заходит на коммерческий сайт определенной тематики.

Хороших людей опсосами не назовут!

Так в заголовке же так и написано что слив.

Хитрый МТС своей услугой просто блокирует все вызовы с номеров ЮЛ, а вовсе не исключает ваш номер из таргетированных обзвонов.

Мегафон тоже:

"Блокировка массовых вызовов. Услуга ограничивает массовые и автоматические вызовы, кроме звонков от госструктур. Также блокируются звонки от банков, такси, курьерских служб и других организаций, использующих такие вызовы. Если вы хотите самостоятельно выбирать категории звонков, которые нужно заблокировать, подключите бесплатную блокировку спам-звонков от Евы."

ключевое слово " использующих такие вызовы ". Т.е. не все вызовы.

Не сказать, чтобы это было сильно плохо, да, курьеры чаще звонят с личных номеров. Разве что звонки от операторов служб доставки не пройдут.

Странные у МТС услуги.

Называется "Запрет массовых автоматизированных вызовов", а в пояснении "До вас не дозвонятся с номеров, связанных с юридическими лицами и ИП". Это как бы разное, нет?

Есть ещё "Запрет на получение SMS рассылок" с пояснением "Блокируются все СМС-сообщения, кроме самых важных от Госуслуг и МЧС." Все-то сообщения зачем? А главные спамеры МЧС оставлены.

Всё просто, сделано для того что бы максимально усложнить Вам жизнь.
Ну то есть все SMS (в том числе и от знакомых, родственников) и вот через неделю Вы уже опять на сайте пытаетесь включить обратно SMS рассылки что бы Вам мог писать хоть кто то.
То есть формально мы отключили, но так что клиент сам захотел (а точнее вынужден был) вернуть обратно.

Тоже полез подключать, дочитав до инструкции. В случае с СМС это прямое вредительство и просто свинское поведение. Они прямым текстом в приложении угрожают, что будут блокировать сообщения от банков и коды подтверждения. Ставлю сотку, что только их и будут, а спаму это никак не помешает.
По хорошему, ФАС за это должно им по каске настучать, но все мы знаем чья это компания. Они вон себе под новую штаб-квартиру памятник архитектуры в Москве сломали, чего уж говорить...

"все мы знаем чья это компания" - извините, а чья? Теле2 точно так же блокирует СМС от банков, если включаешь запрет массовых рассылок. Не будут же пчелы против меда воевать. Побегал по граблям и пришлось включить.

Причем, если допустим, сделать белые списки, чтобы банки могли присылать коды подтверждения, то конечно же они с радостью и рекламу будут слать. Имхо, это всю систему менять надо и я даже не представляю, каким образом.

На всякий случай. T2 (бывший Tele2) ещё в 2020 куплен Ростелекомом.

Я пересылаю в локальный чат смс по белому списку. Звонки в общем тоже можно в сеть перекидывать. С поломанным инетом это имеет ограничения, но в локалке будет работать.

по поводу смс не скажу, а вот по блокировке массовых вызовов на мегафон и мтс - звонки действительно прекратились, раньше мне по 20-30 звонков в сутки прилетало. Теперь если какие черти и звонят то крайне редко

О, я сталкивался с подобным. Пока лечил зуб услышал, как позвонила возмущенная клиентка и спросила, чего это стоматология сливает ее номер. Потому что, стоило ей туда обратиться, как ей тут же позвонили с рекламой другой стоматологии. Хотя до этого никогда не звонили.

В стоматологии очень удивились и спросили, зачем бы им давать номер клиентов конкурентам.

И что бы вы думали - пришел домой и мне звонит та самая другая стоматология. Я, правда, тогда подумал, что это форма обратной связи на сайте шпионит - там же тоже один раз номер ввел где-то для звонка и всё, все сайты с такой формой знают твой номер. И соответственно можно старгетировать на тех, кто был на сайтах по теме.

Что как-то таргетировали - точно, т.к. мне и позвонили со словами "вы интересовались услугами стоматологии..."

мне как то из автосалона так позвонили, я перешел по рекламе какой то модели авто, посмотрел что на сайте авто салона нет никакой конкретики по ценам, никакие формы не заполнял, галочки перезвонить не ставил и телефон точно не оставлял. а другой автосалон позвонил мне через пару дней, причем со словами вы интересовались этой моделью автомобиля бла бла бла. PS правда не помню с телефона я переходил по ссылке или с компа

крупные автосалоны даже не парятся - я как только запишусь на сервис, мне начинают звонить по 50 звонков в день, предлагать машину со всех концов страны. Писал неоднократно, чтобы с этой хренью боролись - да им пофигу. В результате ремонтируюсь за меньшие деньги в мелком сервисе, где клиентскую базу набирают через сарафанное радио.

Та же ерунда. И тоже долго не понимал, откуда этот спам "Вы интересовались автомобилем в Уфе?"

Теперь всё ясно стало наконец-то

Вот-вот, точно так же было.
Даже интереснее.
Открыл сайт автосалона (с ПК), смотрю авто. Еще даже не успел закрыть вкладку - звонок на сотовый: "Вы интересовались автомобилем бла-бла-бла"

Ну тут кстати все довольно прозрачно, технология называется ФейсбукПиксель (или один из аналогов)

Хо-хо подержите мое пиво.

Как-то одномоментно произошло два события, первое - оставил жалобу на сайте роспотреба и второе - звонил саппорт (сервис) фирмы на которую катал жалобу.

На следующий день мне начали звонить каждый (КАЖДЫЙ!) час предлагая мебель. С разных номеров, от разных фирм. При том что мой номер до этого особо нигде не светился и за последние года 2-3 было 1.5 спамм-звонка. Моей нервной системы хватило ровно на 3-4 звонка. В целом, конечно разговор становился максимально кротким на фразах: "откуда у вас ПД и назовите ИНН вашей организации", но... звонки это не остановит. Как и фразы "требую удалить мой номер бла-бла-бла"

Что помогло:

  1. Установить АОН от яндекса (гугл по понятным причинам не работает), он маркирует звонок и сразу видно спаммеров

  2. Включить голосовую почту (или как оно там называется - Ева\Алиса\Олег)

  3. В АОНе включить отмену звонка для спаммеров

В целом, жить стало полегче, прорывался 1 звонок в день + куча номеров в "не отвеченных".

Но доканало меня то что эти сволочи звонят и в выходные. Это прям за гранью добра и зла. Плюс все равно отвлекает.

Примерно, через неделю-полторы, я написал опсосу в саппорт ("бла-бла-бла множество спамм звонков, прошу заблокировать") особо ни на что не надеясь. Мне сообщили стандартное "вы можете пропустить важный звонок" (ну понятно что это элемент удержания), и... наступила тишина. Я аж охренел.

Так что тот кто придумал, а уж тем более пользуется этой системой, мягко так выражаясь, не далекого ума. Очевидно же, что имея по 10 звонков в день с одной и той же услугой кроме раздражения ничего у покупателя не вызовешь. Скорее даже он запомнит тебя (и остальные 9 компаний) как мудацкую контору в которую точно идти не стоит.

Аналогично: позвонил в саппорт своего провайдера - через несколько часов звонит Ростелеком.

Старая история, которая не закончится никогда. Деньги.

P.S. Давно заблокировал входящие с неизвестных. Временно отключаю когда жду звонка с нового номера. Суровый whitelisting - единственный вариант избавиться от спам-звонков.

Эффективнее просто поставить определитель номеров ккой-нибудь, они отсекают 90% мусора на этапе дозвона, нормально пропуская курьеров

а где гарантия что какой-нибудь определитель сам не сливает ваш номер?

блокировка всех не в вайтлисте удобна еще тем что со временем ваш номер исчезает из разнообразных баз спамеров и левых звонков становится всё меньше. мне последний раз такой звонок был 9 июля, а я о нем узнал только сейчас. включить-выключить блокировку становится привычкой, всех кто будет звонить в будущем прошу отправить смс для добавления в контакты.

Тоже так делаю. Вообще печально всё это.

тоже самое, поставил на айфоне заглушение неизвестных номеров, отключаю на случай доставки и все

Что-то я не уловил нюанса: вы пишите, что когда клиент предоставил вам 6 номеров, то вы перезвонили по ним. Но если оператор не предоставлял ваш номер конкурентам, то откуда «личный номер девушки», которая «сразу бросила трубку»?

Это как раз номер конкурентов, которые звонили на номер клиента

Речь про номер клиента, а не про номера, с которых идут звонки. Мы перезванивали именно на те номера, с которых звонили конкуренты. То, что один из них оказался личным, нас как раз и удивило.

Простейшая подмена номера при вызове. Спамеры всегда звонят «со» случайных номеров.

Не знаю, как там у Вас — а у меня их штук по пять в день.

У "нас там" уже с год нет ни одного звонка из "службы безопасности Сбербанка".

Так тут же сам оператор подменяет.

Видимо, я неправильно понял тезис про «не слив персональных данных». Я думал, что это означает, что операторы не передают своим клиентам номера ваших клиентов.

Но тогда как технически организовать звонки? Логично предположить, что оператор сам выступает своеобразным шлюзом и соединяет своих клиентов с вашими, не раскрывая номера последних. Отсюда и ответ ботов на ваши звонки.

Поэтому и возник вопрос про «личный номер девушки», т.к. только она не укладывалась в предыдущую логику.

Очень просто - call-back.

Звонок идет одновременно к абоненту и оператору call-center.

У меня также есть своя небольшая история подобного рода. В начале 2000-х я стал на свой номер получать смс-ки со всякой ерундой, рекламой и анекдотами. Долго пытался разобраться почему кто-то решил, что мне это нужно и где для этого взял мой номер. В ходе расследования выяснилось, что был тогда некий сайт на котором можно было разместить анекдот и отправить его себе и друзьям. Это было бесплатно. Но номера получателей автоматически подписывались на рассылку. И, видимо, кто-то из моих знакомых решил бесплатно отправлять смс-ки таким способом. Он, под видом анекдотов, писал сообщение, рекламное предложение или т.п. и, пользуясь услугами сайта, рассылал их своим контактам. А после этого, уже сами администраторы начинали заваливать введенные номера смс-ками. Пришлось долго повозиться, чтобы убедить админов сайта сначала убрать мой номер из списков рассылки, а потом пересмотреть саму процедуру подписки. Т.к. фактически у них существовала возможность подписать любой номер, без ведома владельца.

auto.ru задолбал по 3-4 звонка в день с предложением купить автомобиль. Отказаться не реально, видимо один и тот же номер продают разным агентам. Желаю им всего самого худшего.

А про ОПСОСов всё просто. На номерах должна быть маркировка. Работает пока не везде, но как заработает - будет проще отбивать невостребованные вызовы.

На номерах должна быть маркировка. Работает пока не везде, но как заработает - будет проще отбивать невостребованные вызовы.

Ну, ОК, мой кейс - номер оформлен на юрлицо, все получчают уведомление о звонке с ООО. Удобно? Конечно удобно!
Вот кому удобно - непонятно.

Мне удобно. Звонки от ООО "Счастливый Клиент" сразу отбиваются без траты времени.

Буквально сегодня был звонок от ООО "Полезный звонок", я даже подпрыгнул от восхищения

С живым прозвонщиком можно поразвлекаться, будет весело. Сами удалят.

Нет, там непробиваемые.

Нет там непробиваемых. Тренируйтесь пробивать. Дольше трех минут ни разу никто не продержался

А было бы интересно в арбитражном суде доказать причинение убытков в виде недополученной прибыли и взыскать с операторов связи. В лиды вкладывается рекламный бюджет, и именно операторы фактически воруют эти лиды, продают скупщикам краденного фактически. С точки зрения закона о защите прав потребителей, закона о связи и закона о пд операторы хорошенько защищены, но не в общем порядке- пока никто не докажет именно убытки. ИНтересный вектор атаки на оборзевших монополистов.

причинение убытков в виде недополученной прибыли доказать очень сложно. На практике (с учетом ресурсов ОПСоСа) - нереально.

Согласен, что сложно. А про нереальность можно будет говорить, когда появится судебная практика.

Тут много нюансов. Начнем, что кому принадлежит номер. Дальше, что в договорах и абонентов-физиков, и юрлиц, чего только не написано.

Я как-то антимонопольщикам пошел жаловаться, мол, спам жоста (автосалоны, да), а я согласия салонам не давал). Он отписались, что из договора с вашим оператором (Би) Вы согласились получать от оператора рекламу. Я отвечаю, что это реклама от оператора (новые тарифы, скажем), а не от автосалона - а мне официальный ответ, что рекламу салона вы же через звонок, прошедший по сетям Би, получили - так что официальный орган в этом ничего такого не усматривает.

И это много дней переписки, работа клерков, вообще, затраты их сил - вот так они "работают", что вся работа пояснить, почему ничего делать не нужно.

И это еще в Питере, в Калининграде же антимонопольщики занимаются просто пересылком бумажек, мол, мы вашу писулу в прокуратуру отправили, все путем, а из прокуратуры отвечают, что в отправленному уже антимонопольщиками письме неверно указано поле отчество заявителя, так что мы такое читать не станем. Указали с ошибкой, конечно, антимонопольщики - так вот изображают работу.

Главное, что и у тех, и других отчёт в ажуре, 100% обращений удовлетворили клиентов!

антимонопольщики руководствуются специальным законом, а в этой ситуации мне кажется лучше ставить вопрос так, чтобы работал именно гк - доказать причинноследственную связь между действиями оператора и убытками.. И сделать это можно только через арбитражный суд.

добро пожаловать в капитализм, где капиталы плотно сростаются с государством. Теме более 100 лет (если смотреть по фундаментальным исследованиям на эту тему)

станет массвым "отказ" как вы сдделали - приймут новый закон и все по новой, а отказыватся нужно иначе, или ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ.

Это изначально провальная стратегия играть с шуллером

Просто введите безопасный канал связи с клиентом. Или верефицированые емейлы (можно с шифрованием) или свои закрытые чаты со звонками (прямо с браузера сейчас спокойно можно звонить)

Меня вот сильно удивил звонок от компании, чей сайт я незадолго до этого посетил.

Да, у опсосов есть и такая услуга. Если вы ходите через их 4G, то они видят ip-адрес (https его не может скрыть) сайта (всегда), а если на сайте есть особая штучка (которую оспос продаёт компании как услугу), то они знают о вас всё.

Вся эта ситуация — классическая подстава. Только подстава не от конкурентов, не от хакеров и даже не от своих. А от операторов, которым вы платите деньги за связь. Они же вас и продают. Косвенно, юридически чисто, но всё равно продают.

Во-первых: классная статья! Спасибо!
Во-вторых: совет для компаний - не используейте опупевших вконец операторов! Слава РКН, есть еще мелкие операторы, которые держатся за клиента со входящим трафиком зубами и часто просто не имеют технической возможности предоставлять такие порнографические услуги!

И голосуйте, наконец, ногами за нормальный сервис! Все хаете своего оператора и продолжаете сидеть на нем же! И не нужно говорить что нет альтернативы. Есть она!

Проблема в том, что подобная проблема есть у всех операторов. И даже самому стать оператором не поможет- продаются таргеты по типу "смс рассылка абонентам, которые в течении такого-то времени совершали звонок на такой-то номер", ничто не спасет при таком раскладе- клиенты как правило абоненты "большой четверки". Сам я столкнулся с этим еще в 2020, подозреваю, что и раньше было такое, но не так заметно.

Среднестатистический лид- это когда клиент является абонентом большой четверки операторов. Какой оператор у бизнеса - не важно, если и мтс, и теле2, и мегафон, и билайн с радостью продают рассылки и обзвоны по критерию "абоненты, посещавшие такой-то сайт в такой-то промежуток времени", либо "абонентам, в течении такого-то времени поступали смс или входящие вызовы с таких-то номеров".

Посоветуйте хоть одного не "опупевшиго вконец оператора".

Вероятно автор первого комментария имел в виду виртуальных операторов. Сам давно перешел на такого.

Не хочу следить за всякими подписками, услугами, обновлениями тарифов, контентными счетами, заниматься "продлениями отказов" от ... и т. п. Лучше заплачу подороже.

Решению уйти помогло омерзительное поведение трехбуквенного оператора когда от него уходил.

Йота?

Я её нежно люблю и за вечный безлимит на интернет, и отсутствие всяких дополнительных услуг, тем более с автоподключением

Все хаете своего оператора и продолжаете сидеть на нем же!

Я знаю эту картинку. Зачем её вставляют на каждый второй вопрос?

Мне мегафон вот такую инструкцию прислал с номера 5151:

Уважаемый Клиент, для того, чтобы установить запрет на услугу “Мобильные подписки” сроком на 90 дней, ответьте УСТЗАПРЕТ1 на данное сообщение (беспл.).

Уважаемый Клиент, для того, чтобы установить запрет на услугу с использованием “Коротких” номеров (в части использования WEB-запросов) сроком на 90 дней, ответьте НЕТКЛИК1 на данное сообщение.

Уважаемый Клиент, для установки запрета Услуги «Pay By Click» сроком на 90 дней ответьте УСТПБК1 на данное сообщение.

Уважаемый Клиент, для того, чтобы установить запрет на собственные подписки МегаФона сроком на 90 дней, ответьте УСТЗАПРЕТСП на данное сообщение.

Уважаемый Клиент, для того, чтобы установить запрет на услугу «МедиаМикс» сроком на 90 дней, ответьте УСТЗАПРЕТВП на данное сообщение.

Отвечать на номер 5151, насколько помню

Прикольно. Типа, лох через 90 дней продлить забудет.

Через 90 дней снова напоминалка приходит.

Не знаю, зачем так сделано.

Чтобы в конечном итоге клиент задолбался и перестал блокировки ставить.

Менял паспорт. Симки от двух опсосов. Нужно приехать показать новый паспорт, перепишут. Переписал в одном опсосе. Через 5 минут звонят якобы с другого (понятно, что там тоже надо), требуют срочно приехать (заведомо нереально, день заканчивается) или прислать данные на СМС. Угрожают отключить.

Класс, человек узнал о событии что я приехал в один опсос, узнал что есть другая симка, вряд-ли придумал схему на ходу, значит случай типичный, схема проработана. Всё на виду, как голый хожу

Если паспорт по возрасту меняли, то там просто по возрасту у них рассылка или обзвон

Столкнулся на собственном опыте с такой ситуацией. Чисто любопытства ради решил поискать оборудование для майнинга. Нашёл сайт какого-то местного поставщика, полазил. Никаких форм не заполнял, никому в чат не писал. Ушёл с сайта. Через полчаса звонок "вы интересовались оборудованием для майнинга?". Не знаю, та же это была компания, или нет, потому что я молча положил трубку, а потом применил все известные мне практики по управлению гневом, чтобы успокоить ярость от осознания факта, что теперь даже не нужно оставлять где-то неосторожно контакты, чтобы их продали. Достаточно просто их иметь.

Грешить стал на Яндекс, потому что сайт поставщика я нашёл через его поиск, будучи при этом залогиненным в яндекс id с тем же номером, на который поступил звонок. Полазил в пользовательских соглашениях и имеющихся сервисах для бизнеса, и действительно, нашёл какой-то сервис, который позволяет владельцу сайта получить номер телефона посетителя, даже если тот его не оставлял. Может быть и не Янедкс продал, а опсосы, по схеме, описанной автором, тут уж я не знаю.

Факт в том, что тут нужно как с делом Долиной — скандал федерального масштаба и привлечение Верховного Суда. Без этого ситуация не сдвинется. Пока Яндекс, операторы, и прочие конторы солнышек не получат многомиллиардные штрафы, пока над их топами не повиснет персональный риск уголовного преследования за мошенничество и продажу перс.данных без явного разрешения, они будут безнаказанно продавать всё и вся.

Там может быть все проще. Погуглите MSISDN header.
Раньше во все HTTP запросы из браузеров с мобильных телефонов, подставлялся заголовок MSISDN (международный номер моб тел.). Потом его убрали, на стороне операторов. Не помню когда точно, но до 2013г. (я тогда еще работал у одного из операторов). Сделали эту штуку платной. Т.е. ЮЛ могло купить услугу, чтоб в http-запросы к их сайтам оператор добавлял заголовок. Видимо, такая услуга до сих пор есть.

Хотя, не. Сейчас с https это работать не будет.

Когда с простым ИПником общаюсь, он точно не корпорация, а он прямо говорит я плачу деньги, чтобы мне сливали номера, кто звонил конкуркнтам, я и сам не знаю, как это делается - знаете, верю (вот редкий подрядчик, который все, что делал - нигде не соврал, но при этом он не корпорация с ресурсами, те если и пользовался, то как массовой услугой).

Но вот что характерно: схема "я купил кроссовки - вот мне неделя вонков от продавцов кроссовок" кажется идиотской, но лучше они не умеют. Но когда мне год (!) звонит один и тот же пул продавцов недвижки - я их логику даже не пойму: если я год назад спросил цену на квартиру, это же не значит, что я ее купил или нет, но это совсем не значит, что, с растущими ценами на квартиры, я год ее хочу купить!

Да, да. На домены Yandex'a в http запросах - от поиска до карт) Хотите об этом поговорить @romychs?))

Хотя, не. Сейчас с https это работать не будет.

Будет, если на сайте есть виджет, который обращается к сервису опсоса с запросом “а пробей-ка человечка, который открыл страничку”

Хотя, не. Сейчас с https это работать не будет.

При использовании HTTPS доменное имя сайта все равно передается в открытом виде. Это штука сделана специально т.к. если на одном и том же IP адресе сидят несколько разных сайтов то сервер должнен как-то сначала понять, сертификат какого из этих сайтов надо отдать браузеру. Эта технология называется Server Name Indication (SNI).

Кроме доменных имен в SNI сотовый оператор видит еще и доменные имена через DNS. Так что сотовый оператор знает ваш телефонный номер, ваши установочные данные (личные или данные юрлица), знает список сайтов, заходы на которые были сделаны владельцем этого номера через мобильный интернет этого оператора, и знает тематику этих сайтов.

Дальше такие данные оператор может просто загонять владельцу сайта (или вообще произвольному своему клиенту) по подписке данные в формате "за прошедшие 10 минут абонент ____ с IP адреса ____ интересовался сайтом ____________, и об этом абененте нам известно еще ____________________ , ___________ и ____________ . От самого абонента при этом никаких действий не требуется - ему не надо заполнять анкету на сайте и оставлять свои данные.

Все монополисты сейчас аффилиированы с государством. Слив данных коммерсантам - это их побочная деятельность, которую государство покрывает за то, что они сливают всю вашу активность спецслужбам. Если бы государства (и это относится не только к России и даже в основном не к России) были озадачены правами людей - они давно бы уже применили антимонопольное законодательство и всех эти Яндексы, Гуглы и Майкрософты разделили на кучу мелких фирм и уж точно бы не позволили например Майкрософту купить и убить Скайп, присвоив себе все эккаунты. Но пока государства в нарушение антимонопольного законодательства наоборот только позволяют им укрупняться - частникам искать справедливости в законе не стоит даже и пытаться.

Что-то Вы расфантазировались. Нет никакого "государства" с одним общим интересом, есть совокупность органов исполнительной власти, каждый из которых действует в рамках закона, наделенных полномочий и без учета интересов других органов.
Посмотрите сколько дел заводит РКН/ГРЧЦ против ОПСОСов, и никто никого не покрывает. Каждый сам за себя - чиновник за палку, ОПСОС за монету, майор за звезду.

Против них заводят дела и что? Они перестают безобразничать? Это обсуждение показывает, что нет. Против Apple, Google и Microsoft тоже перодически заводят дела, только размер выписываемых им штрафов больше похож на сиюминутную взятку, чем на что-то, что таких гигантов может на самом деле испугать.

сталкивался с подобным тоже, единственное различие это что я сижу с рабочего компьютера и здесь вообще моих ПД нигде нет(ну или я так думаю) и тем ни менее, стоит мне открыть сайт какого-то автомобильного дилера, сразу прилетает звонок "Интересовались покупкой нового автомобиля...", вероятность данного события 100%, мне кажется что-то на уровне цифрового отпечатка, т.к. рабочий я редко где-то использую вне рабочих дел, но видимо где-то когда-то куда-то ввёл свои данные что они где-то просочились, и теперь с этого компьютера дилеры всегда знают когда я захожу к ним на сайт.

Вроде еще есть замечательная услуга - сливать владельцу посещенного через мобильный интернет сайта ваш номер.
Ткнул нечаянно на баннер с мобильного - получи звонок.

Ну и встраивать рекламу в HTTP (благо кроме дев стендов, панелей влесных прокси и оч старых госушных сайтов не осталось).

Даже банер с мобильного не надо, я просто с десктопа, с проводного интернета, захожу на сайт автосалона и опа с утра начинаются звонки. Та же хрень с вентиляцией. Вчера смотрел ставки по каско, сегодня завалили предложениями микрозаймов (хз поч ему). Ни в одном из этих кейсов я не использовал мобильный интернет. Более того звонят на мой основной номер на старой звонилке, которая в интернете и не была никогда )

Было такое. Судя по всему - вы могли авторизироваться на яндексе со своим номером мобильника. А потом, яндекс оставляет трекающие куки (как например, для показа контекстной рекламы он выявляет ваши интересы), и затем сливает ваш номер мобильника спамерам-рекламщикам. Вкупе с профилем ваших интересов.

А ведь можно трекать далеко не только намерения чего-то купить, но и кое-что другое. И сливать информацию уже не спамерам, а в ФСБ.

Я поэтому уже давно (еще до блокировок) на мобильном всегда со включенном VPN, сервер которого поднят на роутере. У операторов проводного интернета как-то обычно больше совести и в трафик они не вклиниваются

У операторов проводного интернета как-то обычно больше совести и в трафик они не вклиниваются

А операторы публичного вайфая к какой категории относятся (сарказм). В Московском метро трекинг и встраивание баннеров прямо в отдаваемые страницы было еще бог знает когда...

Статья норм, но нестыковка с личным номером девушки все ломает. Если оператор просто маршрутизирует вызов, вы бы физически не смогли перезвонить спамеру напрямую

Нет ничего непонятного. Спамеры подставляют набор случайных цифр в качестве «номера, С которого звонят». В этот раз так совпало, что этот набор цифр оказался номером реального человека.

Я всегда спрашиваю рекламирующих мне какую тнить фигню про наличие у них моего согласия - они говорят что его не нужно, что номер они взяли из федеральной базы и теде.. А я им заявляю, что за звонок без моего согласия им по закону о рекламе ст 18.1 и 18.2 грозит штраф и турьма) Сразу прощаются

У нас кстати лет 5 или больше назад большую тройку поштрафовали за такие звонки

Так звонят обычно люди первой линии, которые проклятия слушают весь день, и которые обычно отвечают по писанному. Но ча у контору такое не останавливает: для них цена попытки невысока, они Вам позвонили, девушка-оператор потратила свои нервы на ваши вопросы, ничего сделать и не могла, положила трубку (или Вы бросили) - это вообще никак ни на что не повлияет, они просто не записывают ответ.

Когда тот же автосалон третий раз звонит, я спрашиваю, мол, вы же звонили, я просил не перезванивать, а оператор заученно врет "наверное, ответ в системе не сохранился" - видимо, контрольные органы очень не хотят штрафы получить? Штрафы, конечно, в пользу гос-ва, а не абонента.

Один обслуживатель окон пообещал найти и объяснить, что он имеет право мне звонить а я должен его по гарантии на окна принять) Но там операторы были непричём, там сотрудник ушёл из компании с базой

Они много кто обещали

Ни один не перезвонил

Рекламу нельзя звонить без предварительного согласия, а допустим соц.опросы и еще ряд исключений - можно. В некоторых случаях согласие должны спросить в начале разговора. Но вы уже тратите время.

Номер телефона сам по себе не является перс.данными, поэтому вопросы: откуда он у вас? и на каких основаниях? - смысла не имеют.

Но с точки зрения здравого смысла — это, конечно же, бред.

Это и с точки зрения юридических принципов ненормально. Вы получили ущерб репутации и потеряли клиентов. Оператор нанес вам ущерб, сам при этом получая прибыль. Закон категорически не должен позволять такие вещи. Определенно закон требует корректировки. Пишите в инстанции. Минцыфры должно осознать драматизм ситуации, и проникнуться.

Их идея в том, что данные предоставляет клиент. Тот самый который звонил с жалобой на слив его номера. А у твоего бизнеса с оператором клиента нет никаких договорных отношений. Т.е. ущерб есть но нет нарушения. А закон о связи под этих спамеров и написан.

Проблема в том, что “жертва спама” не получает информацию о том как его номер попал к посторонним людям, и откуда они знают что он интересуется данной темой. Значит нужно обязать оператора предоставлять эту информацию - перед соединением со “спамером” проинформировать клиента, что контакт со “спамером” организован оператором связи, в связи с согласием клиента получать таргетную рекламу. Чтобы все шишки сыпались на оператора.
Кстати, в этой ситуации и “спамер” может пострадать, если будет воспринят как мошенник. То есть оператор связи обеим сторонам может создать проблемы, а сам при этом стоит в стороне ничем не рискуя.

Тут, конечно же, многие ругают российские реалии, и часто вполне заслуженно. Но я вам скажу, что это проблема нас самом деле максимально глобальная. Когда я переехал в Швейцарию, я, конечно же, первым делом купил себе местный номер (хотя можно было обойтись немецким тарифом с большим количством включённых звонков и траффика по Швейцарии). Так вот, с одной стороны, этот номер, как оказалось, ранее принадлежал человеку, жившему во французской части Швейцарии, так как мне часто стали оттуда звонить люди, не говорившие ни по-английски, ни по-немецки. Что выдавало в звонивших людей низших социальных слоёв, так как более-менее образованные швейцарцы всегда хорошо знают английский и часто хорошо знают второй государственный (немцы - французский, франзуцы - немецкий, единственный итальянский кантон стоит там несколько особняком). То есть это точно были не рекламщики (которые почти всегда говорят на всех государственных плюс на английском). А с другой стороны мне сразу стали названивать мошенники, которые знали, что я - иностранец. Они говорили на английском языке, представлялись полицией Швейцарии, и предлагали мне по-быстрому замять дело о нарушении миграционного законодательства, которое на меня якобы было заведено. То есть представляете да, где в правовом поле Россия, а где Швейцария, тем не менее всё равно всё сливается.

В Европейских странах это чаще всего происходит из-за взломов баз данных гос контор. У них защита так себе, ломают постоянно. У меня номер уже 12 лет европейский, как только базу министерства здравоохранения взломали, сразу всякие конторы начали звонить, где я забыл свои биткоины.

Мне начали звонить практически сразу после того, как я купил номер. Вряд ли это так вот совпало со взломом какой-то базы.

Ну тогда да, может сотрудник оператора или сам оператор сливает. Операторы в Европе тоже все фу, да редкими исключениями.

Когда ИП регишь, там указываешь НОВЫЙ номер мобильного, и в момент, когда налоговая подтверждает создание ИП - сыпятся звонки от банков с предложениями открыть расчетный счет. И после этого (ну типа на следующий день) - налоговая уведломляет человека, что ИП открыт.

Почты, к сожалению, тоже касается. По глупости указал свой основной адрес и посыпался спам. У меня почта на self-hosted сервере. Годами жил без особых спам-фильтров, после регистрации ИП пришлось rspamd настраивать.

Был бы умнее, другой ящик указал.

Они ещё и провязывают по ФИО и потом на основной номер звонят.

Да точно! Давно уже было, детали подзабылись - когда банки звонили, то они уже знали кому звонят и называли по имени.

На практике это означает, что если вы решите пожаловаться, оператор должен доказать, что вы давали согласие. И он докажет — той самой подписью, галочкой (или её отсутствием) в договоре.

Далеко не факт. Московский УФАС в большинстве случаев признает подобное ненадлежащим согласием, указывая, что именно согласие должно быть выражено явно, например галкой в графе "согласен" а не отсутствие галки в графе "не согласен". Другой вопрос, что жалуются единицы. А вот Вы могли бы подарить недобросовестным конкурентам убыточные лиды: позвоните с личных номеров на корпоративный, получите входящие звонки от конкурентов, пожалуйтесь на каждый в ФАС - попоболь у конкурентов гарантирована.

Есть известная фраза «Если вы не платите за товар, значит, товаром являетесь вы». Но опсосы пошли дальше и вы и за товар платите :).

Вы так говорите, словно у опсосов есть тариф "для тех, кто не хочет быть товаром" и "для тех, кто платит меньше, а терпит больше".

Выбора в этом смысле нет - они и бабки бы взяли, и клиента продали.

"Но это же неперсонализирванно", говорят их маркетологи, ага (

В эту игру можно играть вдвоем. Прошу прощения за излишек подробностей, но они нужны для понимания масштабов. Точка старта — переход с «Мегафона» на Tele2 в 2018 году. Тариф: 500 минут по РФ, 40 ГБ интернета и 100 СМС за 280 рублей в месяц. Tele2 гордится тем, что «заморозил» цены. Выглядит это так. Весь год цена нерушима. Потом на минуту размораживается, поднимается и снова героически замораживается. И снова год они терпят. Таким образом, к маю сего года за те же услуги я платил 750 рублей в месяц, что более чем в два раза больше, чем на момент подключения. Друзья прислали мне приглашение перейти с номером в «Мегафон» на корпоративный тариф. Условия: 1000 минут, безлимитный интернет и 100 СМС за 300 (триста!) рублей в месяц. За 350 рублей — 1500 минут, за 400 рублей — 2000 минут. Интернет и СМС в одинаковом количестве. Услуга перехода стоит 250 рублей, в случае успешного перехода оператор вернет их на счет. В случае отказа они потеряны безвозвратно. Плюс 100 рублей за факт перехода (безвозвратно), плюс 200 (не уверен) за выпуск новой сим-карты. Итого на круг — 550 рублей, из которых 250 вернут. При условии возврата 250 рублей вложения отбиваются уже с первого месяца. И я подался на перевод. Заплатил 250 рублей. «Мегафон» подтвердил, что может меня принять, и даже предупредил, что мой текущий оператор захочет меня удержать и будет сулить много прекрасного, но верить им нельзя, так как они всё равно обманут. А «Мегафон», хоть и тоже меня обманет, но меньше. Это не дословно, но суть реально такова. Tele2 сначала просто прислал СМС, что делает скидку на тариф 50% навсегда, но я и бровью не повел («Мегафон» же не зря меня предупреждал!). Но потом из Tele2 мне позвонили, и приятная девушка, используя эмоциональный шантаж, смогла убедить меня остаться на следующих условиях: 1000 минут по РФ, безлимитный интернет и 100 СМС за 270 рублей в месяц. Тариф неизменен в течение полутора лет (до конца 2027). И вишенка на торте: Tele2 каждый месяц в течение года кладет мне на счет 100 рублей. То есть связь в течение года будет стоить мне 170 рублей. А еще они мне оплатили месяц связи полностью и сверху закинули 100 рублей. Остался я не по этой причине, а потому что тянул изначально с переходом. Так получилось, что переход совпал с моим отъездом за пределы РФ на долгий срок, а сим-карту для корпоративного тарифа можно получить именно через восстановление номера, то есть в день перехода или позже нужно обратиться в салон, а у меня бы так не получилось. И чтобы не оказаться вообще без номера, пришлось бы и так отменить переход. А тут еще и так выгодно вышло. Казалось бы, этот случай должен был повысить мою лояльность, но вышло ровно наоборот. Я понял, сколько это на самом деле стоит и что, пока я терпел и платил, оператор на мне отлично зарабатывал и еще и всяческие трюки, вроде указанных в статье, проворачивал. Подозреваю, что у моего номера у оператора стояла пометка: «Лопух! Крутить по максимуму!». Нет, я, безусловно, знал, что при переходе текущий оператор предлагает скидки, пытаясь удержать клиента, и что некоторые люди так скачут регулярно от оператора к оператору. Но я по глупости считал это чем-то вроде потребительского терроризма. Сам же я считал, что зарабатываю достаточно, чтобы не переживать по поводу стоимости связи. Но теперь, как говорится, «бобслей — дело принципа». Я планирую провернуть эту схему с номерами всех родственников и знакомых и распространить эту идею насколько возможно. Да, возможно, моя «борьба» глупа и наивна, но, как говорится, «с паршивой овцы хоть шерсти клок». Пусть я не могу ничего сделать с их произволом, но я смогу получить выгоду для себя, близких и даже незнакомых людей. Скрин подписки на 100 рублей от Tele2 прилагаю. P.S. Tele2 не был бы Tele2… Снижение цены у меня произошло через смену тарифа. При смене тарифа мне подключили услуги «Голосовой помощник» (которую я отключал) бесплатно и 100 СМС за 70 рублей в месяц (при том, что 100 СМС у меня и так в тарифе).

Скрытый текст

Да, теперь все встало на свои места. Лично в прошлом году заказывал септик на дачу, ситуация точь в точь.
Только эти перезвонщики бараны конченные в большинстве своем, но есть профи - они не спрашивают что я интересовался таким то продуктом/услугой (хотя я звонил в ту контору по рекомендации и сразу договорился о монтаже через несколько дней), те кто поумнее при перезвоне заходят с козырей, не спрашивают чем я заинтересовался - они это и так уже знают, они сразу назначают конкретную модель септика и бригада приедет уже завтра. Типа менеджер звонит и говорит что сроки уменьшились с 3-5 дней и прям завтра приедет, и с деловым видом уточняет адрес, советует модель и тп :), говорит фио бригадира - короче вполне рабочий диалог. И вот это уже прямые убытки той конторе с которой я уже почти заключил контракт и чуть не попался мошенникам, благо был телефон гендира - сразу разрулили ситуацию. кстати они до сих пор страдают от этого..

О! Читал и понимал, что эту схему можно для мошенничества использовать..

Очень давно (и с большим трудом и руганью) подключил в ОПСОСе эти бесплатные услуги (их несколько разных) отказа от всего, чего только можно. Спам-звонков на порядок, а то и два, меньше, чем у окружающих... Люди диву даются.

Простите, я дурак или я читать не умею?
Написано:
" выраженного посредством совершения им действий, однозначно идентифицирующих этого абонента и позволяющих достоверно установить его волеизъявление на получение массовых вызовов "
Я позвонил ОДНОЙ конкретной компании, или оставил у ОДНОЙ конкретной компании на сайте свой номер. Как это волеизъявление связаться с одной конкретной компанией можно считать волеизъявлением связаться с массовым числом компаний?!
Я не понимаю.

Upd... не дочитал статью, закипела одна точка...

Операторы ссылаются на галочку в договоре. Всё равно странно как-то. Но я всегда читал этот мелкий шрифт и не соглашался на рекламу.

Но всё равно пятая точка горит с того, как операторы в край охренели!

Они считают, что вы согласились, когда договор сотовой компанией заключали.

с сильным не дерись, с богатым не судись !

Почему бы операторам не пойти еще дальше, и просто перенаправлять клиента звонящего на ваш номер вашим конкурентам?
Шутка, но лишь отчасти. А по сути то что происходит - это воровство коммерческой информации.

Т.е. все равно что стать на входе магазина и предлагать выходящим из него людям товар конкурента.

Собственно, схема была придумана и опробована ещё до изобретения АТС. Если мне не изменяет память, то жена одного из гробовщиков, работающая телефонисткой, перенаправляла все звонки в похоронные конторы в контору своего мужа.

Собственно АТС была изобретена и запатентована другим гробовщиком, который пострадал от действий этого вот первого гробовщика.

https://en.wikipedia.org/wiki/Strowger_switch

Получается, что у оператора связи есть база сайтов и данные к какой категории они относятся. Плюс могут видеть интернет трафик абонента. Фиксируют события посещения сайтов одной категории. Далее обзвонщикам предоставляется информация о том, что с такого-то номера телефона интересуются такой-то категорией.

Особенно начинают названивать тогда, когда посещаешь сайты застройщиков. Поступают звонки с вопросом: вы интересовались приобретением недвижимости?

Нет, тут все проще - у них есть инфа что этот номер принадлежит определенной фирме и они автоматически всех звонящих таргетируют как заинтересованных лиц. Сайт не нужен.

Такое тоже есть. Заходишь с телефона на тематический сайт и получаешь звонок конкурента.

ОпСоСы как всегда в своем репертуаре: алчные, мерзкие и гадостные. Пара переходить на спутниковые рации.

Да их вроде жалеть положено. Чистая прибыль у них падает.
...с финансовой отчетностью по МСФО за первое полугодие 2025 года крупнейших российских операторов связи. У трех из четырех компаний чистая прибыль значительно упала: у «МегаФона» — на 36,17%, до 17,1 млрд руб., у МТС — на 83,5%, до 7,6 млрд руб., у «Ростелекома» — на 50,7%, до 12,8 млрд руб.

Не доедают практически, бедняжки. А тут хоть с таргетов копеечку поимеют. Упыри.

Пара переходить на спутниковые рации.

Это, из личного опыта, отличное решение, но с небольшим изъяном, который быть может вас не коснется: спутниковые телефоны (именно телефоны) это штука с дорогим для звонящего вам исходящим звонком, чтобы входящий для вас был бесплатен. Для бизнеса, для рекламного телефона, это проблема, потому что многие не захотят платить за звонок вам. Впрочем, спаммеры точно не захотят, так что уже этого достаточно. А спутниковые радиостанции, при всем техническом многообразии - если вы не только конкретно про Iridium, имеют [решаемые] трудности шлюзования в PSTN, но возможно это наоборот плюс.

Забавно то, что в какое-то короткое время, когда сотовая телефония была еще относительно дорогой со звонками от доллара за минуту, как дешевый эрзац использовались не предназначенные для этого изначально сети SmarTrunk II. С них легко звонить на PSTN, а наоборот чуть труднее. Олды, строившие эти сети, или хотя бы бывшие их абонентами, еще помнят.

Ввести какоеннибудь распоряжение на отдельную нумерацию для таких звонков. Что-то типа 8-800.... Только для этих спам звонков, а за все рекламные сообщения или звонки с других номеров штрафовать. Раз всё идёт по сети оператора, то думаю устроить это смогут легко.

МТС: Зайдите в личный кабинет или приложение, найдите услугу «Запрет массовых автоматизированных вызовов» и подключите её

Находится в разделе "Безопасность" почти в самом низу. Ну вдруг кто-то тоже по разделам бегал и искал. 😁

Достаточно в каталоге воспользоваться поиском и написать два-три слова и всё найдётся.

По МТС - "Запрет массовых автоматизированных вызовов" - это вообще о другом. Надо идти к ним в офис и писать заяву об отказе использования номера. Во всяком случае мне именно так сказали в их киоске.

Кто-нибудь делал такое? Может есть форма заявления или както онлайн можно это сделать?

Аналогично операторы продают посещения клиентом сайтов. Через телефон зашел на пару сайтов "купели" и закрыл, нигде не регистрировался, не оставлял телефона. Получил звонок "купели интересуют?" на эту симку.

Думаю, в современном мире нужно иметь несколько симок и несколько телефонов.

Один кнопочный телефон на 2 симки. В одном слоте симка для личных звонков. В другом слоте только для банковских sms. Обе с поминутным (не пакетным) тарифом без интернета.

Два смартфона. В одном официальные приложения - ВК, Мах, банковское, и симка для инета. В другом всё остальное личное, и симка - желательно левая, на которую регить всё в инете, с которой звонить всяким сомнительным фирмам и т.д., и которая почти всё время будет отключена.

Детали этого разделения можно продумать, но это ИМХО вариант. Добиться того, чтобы финансы отдельно, личное отдельно, шпионящее ПО отдельно. Симка, на которую будут звонить спамеры, должна быть на беззвуке или выключена и даже не смотреть кто там на неё звонил. А личная симка для звонков друзьям и семье чтобы никогда не светилась в инете.

 другом всё остальное личное, и симка - желательно левая, на которую регить всё в инете

Проблема в том что личное/важное/спамм иногда сложноразделяемое. Проблема в том что вот вы зарегались на хабре, ну так, чисто почитать и регнули на спамм номер. Прошло время и вот уже вы накатали статью, пару сотен комментов, прошло еще время вы набрали рейтинг, общаетесь и тут решаете дропнуть спамм-номер т.к. чета он много жрет\куча вызовов\забыли сделать звонок и номер протух. Что произойдет - правильно, вы теряете доступ к хабру. Можно возразить - мол делов то поменяй номер в настройках. Ок, кто об этом вспомнит через 2 года? Соответственно, надо проводить периодические аудиты - это запарно, долго, нудно и в современной жизни есть масса других более полезных дел.

Ну и повторюсь, на мой взгляд самое сложное разделить сервисы по телефонам - диллер который делает ТО - важно, но они же и будут спаммить. Стоматология\запись ко врачам - важно не пропустить подтверждение приема, но... спамм. И таких сервисов вагон.

Можно кстати не иметь вагон симок и телефонов - моногие опсосы предлагают подключить второй\третий\четверый номер на ту же симку - звонить и слать смс с него нельзя, а вот использовать для входящих можно.

В целом, выглядит так, как будто мы должны прийти к тому же решению что и с электронной почтой - SpamAssistant для смс\входящих вызовов. Рейтинг + белые списки + регулярки

Все сильно проще. Для снижения количества шпионящего ПО - iPhone. Одна симка личная/рабочая (с тарифом и интернетом) , вторая esim для регистраций и мусора (с поминутной оплатой). Плюс WhoCalls. Этого хватает чтобы определить и/или отбить 95% спама. В любой момент, вторая симка выключается в один клик и посторонние вообще не звонят. И это все при том, что я постоянно принимаю звонки с неизвестных номеров на рабочую симку.

Думаю, в современном мире нужно иметь несколько симок и несколько телефонов.

думаю в современном мире телефоны, симкарты и прочее просто устарело и не имеет никакого смысла

Есть интернет, должны быть центры выдачи токенов для авторизации, которые вместо телефона будут использоваться для создания почты и регистрации в разных сервисах

И хотелось бы нормальную почту, которая ПРОСТО ПОЧТА, а то яндекс почта и gmail скурвились давно

кнопочный телефон

шпионящее ПО отдельно

Во вроде бы тупые звонилки тоже могут понапихивать всякого полезного (не для вас, конечно, полезного), и они будут слать скрытые от вас SMS, даже в принципе не умея в полноценный интернет.

В конце нулевых обслуживал сайт фирмы, которая строит ангары — многомиллионные объекты. Представьте, возле багажником чёрного джипа мне прилетает обвинение, что я «сливаю заявки» конкурентам. Тогда в итоге нашли „крысу“, потому что до этого никаких сливов от оператора не было. Сейчас с дрожью вспоминаю ту сцену, и когда как разработчику сайта прилетают похожие претензии — уже спокойно показываю на телефонных операторов. Ну а теперь у меня есть ещё одна ссылка, чтобы доказать, что они не одни такие, и что иногда проще просто сменить номер.

К сожалению, T2 решил скурвиться и манипулировать последствиями после отключения массовых звонков

Это другая ситуация. В случае когда банк проводит массовые обзвоны и рассылку смс, оператор фиксирует это, ставит на источник метку “спамер”, и по желанию клиента может заблокировать звонки и сообщения с этих номеров. Но в этом случае могут пропасть и полезные сообщения от банков, если они идут с тех же номеров.
В статье описывается механизм таргетной рекламы, которой занимается сам оператор. Это не относится к массовым обзвонам. Это индивидуальный подход. Принцип тот же что и таргетная реклама в интернете.

Товарищи! Нет, ну это пиз . ец! Хороший адвокат должен засудить их как за кражу трафика клиентов, который идет в сторону компании и в который вложилась компания.

Это как на базаре, Гиви и Ашот ставят свой ларек-велосипед прямо у твоего входа в твою раскрученную чебуречную с твоим большим баннером рекламы чебуреков, куда народ ходит годами, и перехватывают всех на пути к тебе хватая за руку, крича что у тебя не пирожки а гавно, а покупай у Гиви и Ашота: "Свэжый, сочный, настаящый мяс и тэсто, гарячий как вулкан э, палчики аближеш."

За такое в былые 90-е башку сносили

@ni98ab приведите статистику по операторам связи, для пользователей кто жаловался вам на слив данных - сколько из них Т2, Билайн, МТС и Мегафон.
Из неё будет понятно, у кого из операторов был ваш корпоративный номер (который вы сменили) в мониторинге входящих звонков.
Да, все вот так просто)

Любопытно, что проектировщик в вентиляционной компании разбирается в вебхуках.

Я бы не сказал, что разбираюсь, и в начале статьи тоже предупредил об этом. Техническую часть расследования проводили разработчики, а я лишь задавал вопросы, собирал информацию и описывал историю целиком.

Это как в анекдоте про сантехника и сеньор разработчика. Раньше проектировщик вентиляций тоже разбирался в вебхуках)

Я прям когда читал, у меня аж голове звенело: "Телефония! Телефония! Проверьте телефонию!". Но всё равно знатно, охренел от понимания того, что это всё официально.

Ниже краткая инструкция, как отключить массовые рекламные прозвоны у каждого оператора

А если не по вашей инструкции, а ногами в салоне связи оформить доп.соглашение, снимающее галочку "получение рекламной информации"? В этом случае они тоже массово заблочат звонки от ЮЛ?

Больше 10 лет не беру звонки с незанкомых номеров. Если номер давно, то левых звоноков море. Можно не работать, только отвечать целый день.

Все никак руки не доходят вставить в USB GSM модем сим карту с номером,
который будет псевдо-случайным образом распространен по интернету
как honeypot - так, чтобы считать его могли только роботы или "мамкины OSINT-еры".
Все звонки на этот номер будут автоматически добавлять входящий номер в черный список.
Далее пишем андроид приложение синхронизирующееся с этим домашним сервером, получающее такой черный список.
Приложение будет по этому списку блокировать входящие звонки, и позволять редактировать список.
Далее активируем протокол обмена такими списками с дружественными серверами, с репутацией серверов, ранжированием степени доверия.
Итого, получится распределенная сеть серверов в реальном времени блокирующая спамеров. (Что-то похожее на DNSBL)

В таком сценарии стоит одному человеку получить спам звонок на свой телефон как он занесет номер в распределенный по сети черный список и уже через минуту этот номер больше ни до кого не дозвонится.
Ну, понятно, что это в зависимости от степени доверия серверу, и лично человеку выполняющему регистрацию данного кейса. В каких то случаях потребуется подтверждение от нескольких человек, если еще не набран нужный уровень доверия.

Операторы предлагают еще один из способов спама. Реальное зло - те конторы, которые пользуются этим и названивают. Как минимум в чёрный список их (конторы, не номера)...

Там ОПСоСы похоже и сами не брезгуют названивать по номерам, которые они выявляют. Они сами начинают предлагать свои услуги сотовой связи, интернета. Ты звонишь на номер у Мегафона, и тебе начинают от этого Мегафона названивать, предлагая свои услуги.

В список Авито нужно добавить. У них аналогичная фигня

Спустя примерно месяц тайное стало явным — мы разобрались, кто сливает номера клиентов, и решили проблему. А в июле я захотел в подробностях рассказать об этом вам. Сразу отмечу, что к этой истории я причастен косвенно ...  Я просто хотел понять, откуда у клиентов берутся эти звонки. И понял.

Кто-то у вас пропустил одну версию оставив версию что все дело что у клиентов

Если позвонить на основной номер компании — через какое-то время поступают звонки от «других».

Операторы связи запустили сервисы таргетированных обзвонов и рассылок.

... Вы обращаетесь в конкретную компанию, а ваш собственный оператор решает:  ...

Стоило подумать что раз после общения по основному телефонному номеру с клиентом, клиенту поступают звонки, то Нужно обратить внимание на используемое со стороны организации

  • ваш номер который в действительности арендуется у оператора связи. Оператор, владелец номера, видит весь трафик.

  • АТС на которую приходят звонки. Владелец АТС видит весь трафик.

И владелец номеров и владелец АТС может по разному учитывать трафик на номерах и не учитывать трафик на малоиспользуемых номерах.

Ну и в их инфраструктуре кто-то может иметь доступ к данным.

p.s. Красивый хайп для подъема кармы.

Ну и проверка что не сливают приложения на телефонах не помешала бы.

И нужно много тестить чтобы точнее выявить причину слива.

Я с мобильного интернета (Мегафон) смотрел характеристики автомобилей Лада Веста на сайтах автосалонов. После этого мне звонили и интересовались, хочу ли я купить Весту.

Sign up to leave a comment.

Articles