Comments 411
Реализация все равно важнее. Есть денежная идея сделать игру, как GTA 6 — пользуйся.
Представь на сколько узко ты мыслишь, ты же мог сказать "игру, лучше чем гта6"....
Можно с уверенностью сказать лишь, что это затратная идея. Современный игрострой продаёт маркетинг, а не реализация.
Будь все так просто, маркетинг продал бы и Конкорд, и Марафон. Я даже не знаю примеров, когда игра стала успешна из-за одного лишь маркетинга, ну кроме Wii Fit/Sports, может быть Киберпак еще, учитывая какой слабостью оно было на релизе
Люди купили киберпанк не потому, что там была какая-то невероятная рекламная компания, а потому, что "создатели ведьмака 3 сделали новую РПГ".
CDPR spent $174 million on the development of Cyberpunk 2077 and $142 million on marketing the game. So we're looking at the second most expensive video game officially on record at $439.8 million.
142 миллиона на маркетинг - это вполне себе невероятная рекламная кампания. Игр с такими затратами на маркетинг врядли больше десятка.
Минутку. Т.е. они могли на деньги за маркетинг сделать ещё почти такую же по размеру игру?...
Бюджет на продвижение фильмов тоже +- равен затратам на саму съёмку, если вы не знали...
И было бы у них 2 игры и 0 продаж
Нет, на эти деньги они могли сделать просто нормальную игру, а не то говнище, которое они выпустили в релиз. И ее бы раскупили, потому что сарафанное радио и создатели Ведьмака.
Но нет, надо было пиарить из каждого утюга, даже когда работы по факту не велись вообще. А потом кранчить разрабов чтобы успели, потому что мы уже все анонсировали.
Не, я покупал из-за того что вселенная зашла. Я думаю таких большинство. Да и не смотря на баги игра по активностям вышла хуже чем Скайрим, но залатала эту дыру сюжетом.
Lada Racing Club комерчески успешная игра, которую вытащил агрессивный маркейтинг. Хотя игра сама по себе полный провал
чем больше кода писал разработчик, тем лучше компания оценивала свою эффективность
В каком месте компании измеряли свою эффективность количеством кода? В Индии?
В каком месте компании измеряли свою эффективность количеством кода
В фантазиях людей, которые экономическое образование получали в тиктоке.
>В каком месте компании измеряли свою эффективность количеством кода?
Теоретически, эффективность измеряется фичами, бизнес-целями и прочими "ценностями". Тем временем я опять с утра смотрю, как обновился интерфейс в %приложение_name%.
Полагаю, что компания оценивала таки не свою производительность, а его (разработчика) производительность. А это очень часто встречалось раньше. Возможно, где-то встречается и сейчас.
Впрочем, допускаю, что метрика "валовое количество строчек кода" могла возникать в компаниях и на более высоких уровнях, в том числе на уровне совета директоров, что-то вроде: "Мы за прошлый год получили от наших разработчиков столько-то строк кода, ура!", только на их языке. Опять же, перед инвесторами показать свою "эффективность". И это подтверждается в статье отсылкой к словам некоего CEO Y Combinator Гарри Тана.
Также допускаю, что госкомпании, связанные с программированием, местами тоже могли когда-то на серьезных щах подобным образом оценивать свою эффективность.
А так понятно, любая компания для себя эту эффективность измеряет единственным способом - сколько это приносит денег совету директоров (себе, любимым) и, может быть, инвесторам (если предусматривается долгое и светлое существование компании, чтобы эти самые инвесторы не разбежались).
Полагаю, что компания оценивала таки не свою производительность, а его (разработчика) производительность. А это очень часто встречалось раньше. Возможно, где-то встречается и сейчас.
Встречается. Но в основном со стороны людей без технического бекграунда.
Есть просто у людей стойкое желание померить это простым числом для всяких оценок и kpi.
Но обычно после такого вопроса идёт "начнёте мерить так - разраб будет вместо работы заниматься написанием мусора ради: строк кода/числа коммитов/числа мержей/числу задач"
метрика "валовое количество строчек кода" могла возникать в компаниях и на более высоких уровнях,
но есть нюанс
Я как-то работал на одну мелкую контору, были аутсорсерами для крупного московского вуза. В итоге, наш директор (не думаю, что тупой, скорее хитрый) на созвоне сказал, что его сотрудники "зашиваются", один (нас было 2) аж за неделю написал 12 тыс. строк кода (человек вводил DDD архитектуру и переписал дефолтные Getter / Setter от Lombok на свой "provide", добавил с десяток сервисов для сервисов, это выглядело очень красиво, но как будто максимально бесполезно). Прозвучало красиво, на практике выхлоп от такого количества строк кода был +-0, но так как принимающая сторона забила на CR - данный аргумент прокатил (ровно до того момента, пока не стали душить за то, что проект не готов)
В новостях про ядро linux всегда пишут сколько строк добавлено/удалено :)
Не так давно люди жаловались что менеджеры меряют эффыктивность прогеров количеством написанных строк кода. Особенно, в корпорациях типо мелкомягких. Тогда корпорации как раз любили массово нанимать индусов.
На фоне тех недавних времён, ваши слова просто уморительны. Если вам повезло не иметь дел с этими "эффективными менеджерами", вам повезло. А многим программистам не повезло. К сожалению.
эгхм… чего? Какое-то у вас странное “совсем недавно”.
Стив Балмер еще в 1996 году высмеивал IBM за то что те меряют производительность разработчиков KLOC’ами (тыcячами строк кода)
https://www.youtube.com/watch?v=kHI7RTKhlz0 (отрывок из "Revenge of the nerds")
https://www.pbs.org/nerds/part2.html (текст)
оттуда же цитата Билла Гейтса: “Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight.”
"Измерять прогресс в программировании количеством строк кода - всё равно что измерять прогресс в самолётостроении весом"
мелкомягких приятно иногда поругать конечно, но давайте не будем совсем ерунду говорить
Работа любого разработчика оценивается количеством кода. Просто не надо воспринимать это буквально как число символов - количество кода прямо пропорционально количеству задач которые этим кодом решены. А это именно то за что платят
Не уверен что формулировка про то что все идеи которые не принесли деньги не денежные верна. Те же 600 000 новых приложений на андроид просто не способны получить пользователей по тому что вышли одновременно. Это такая же проблема как постоянные обновления приложений банка, ты ещё к прошлому не особо привык, а они снова его меняют. И ты не то чтобы не рад новым фичам, просто для тебя это приложение что-то второстепенное, а оно усердно пытается требовать твоего внимания постоянно и ты фактически не можешь или не хочешь новые фичи приложения потреблять. То же самое с быстрыми идеями - в них не вкладывали силы и не тянули через неудачу по тому что боялись не вернуть инвестиции, их поматросили и бросили. Возможно часть денежных идей просто не дожила до момента когда её заметят и оценят а была отброшена как не денежная так же быстро как была реализована. Миллионы пользователей не могут принести деньги в сотни миллионов стартапов, темп потребления нового и так был на пределе, то что люди не залетели а новые идеи не значит что они им не нужны вообще, скорее что они просто не попали в контекстное окно пользователей, и были брошены сразу же, ведь они ничего не стоили
Также думаю, вышли одновременно, при том, на довольно занятый рынок (где уже существуют миллионы приложений).
Их уже очень много. Телефоны начинают превращаться в помойки. Горшочек, не вари! Мне сильно надо будет - я на сайт зайду, мне не нужно приложение озона, Яндекс почты, аптеки, пекарни, мясного, магнита, автосервиса, столовой, вообще всех магазинов. Это их "в приложении удобнее" не подтверждается, за нормальным компом найти сильно быстрее и сравнить потом куда удобнее. Просто за счёт быстрого ввода и вкладок. Когда тебе в день по 10 раз говорят "установите наше приложение" - реакция обратная, в прямом и переносном смысле :)
Согласен что за компом удобнее (я сам обычно заказы в озоне делаю с компа), но сейчас у большинства пользователей магнита, аптеки, столовой.... вообще нет "нормального" компьютера... (((. Мы как-то незаметно прошли от "персональный компьютер редкость и дорого" , чуть-чуть побыли в месте "ноутбук модно и нужен чуть ли не каждому школьнику" и оказались "у всех смартфоны, зачем ваш комп вообще нужен" ((
Более того, сейчас уже полно вещей которые не сделать с компьютера, но можно сделать с смартфон, что меня бесконечно бесит
Радует, что некоторые фичи стали завозить на комп, вроде оплаты по СБП или куаркодам.
вроде оплаты по СБП или куаркодам
QR-код — это не магия какая, а просто особым образом записанная строка текста (в общем случае — байтов). Строку текста можно и с клавиатуры ввести, если припрёт.
О нет. QR-коды не то, чем кажутся.
Это — выйдешь ты на улицу сегодня или нет. Сможешь оплатить в магазине или нет. Продадут ли тебе продукцию 18+ или нет. Пропикается творожок или нет.
А уж сколько выручают на их, всех видов, перепродаже... Клондайк!
Это — выйдешь ты на улицу сегодня или нет. Сможешь оплатить в магазине или нет. Продадут ли тебе продукцию 18+ или нет. Пропикается творожок или нет.
1) ковид времена давно прошли
2) оплатить можно обычной карточкой или наличкой
3) продукцию 18+ можно покупать с паспортом
4) вот с творожком да, единственный пункт. вообще он несет плюсы, вы не купите просроченную молочку теперь
но тут не QR коде тут дело, а в цифровизации и всеобщем контроле
Строку текста можно и с клавиатуры ввести, если припрёт.
Если есть куда. Кнопки 'оплатить по QR', даже если присутствует на десктопном интерфейсе - просит доступ к web камере или предлагает загрузить картинку, а не выдает поле для строкового ввода содержимого этого самого QR.
Вот сколько лет уже этим QR, но никто так и не додумался сделать его ссылкой. Т.е. можешь сосканировать камерой телефона (например с монитора десктопа), а можешь в этом самом десктопном браузере просто ткнуть на картину и пойдешь по тому же адресу.
Это очевидное решение нигде не применяется, интересно даже что мешает.
Это очевидное решение нигде не применяется, интересно даже что мешает.
Потому что QR - универсальный сигнал 'продолжай на телефоне'. А если создатель вообще задумывался, что продолжать можно прямо тут же - то он и обычную ссылку поставит.
НСПК/СБП-ый QR, кстати -- вполне себе ссылка. Только переход по ней ничего интересного не дает. Там просто тот же самый QR показывают.
никто так и не додумался сделать его ссылкой.
Карго-культ, сэр.
Это очевидное решение нигде не применяется, интересно даже что мешает.
Мозги (вернее, их отсутствие). То, что я тут говорю, это вообще для многих жЮткая новость.
Ссылка будет достаточно длинной. И зачем ее набирать руками, если в том же аппарате есть и камера? Я давненько не видел телефона с браузером но без камеры.
А вы набираете ссылки которые видите? (уж не говоря о том что вместо них обычно показывают замещающий текст, в данном случае QR) я по ним жму обычно и не вижу их. Обсуждается юзкейс когда у вас QR на экране устройства и у вас нет второго устройства с камерой под рукой. Зачем сохранять в галерею, распознавать, переходить. Когда можно просто ткнуть рукой/мышкой и перейти на то, что зашифроавно в QR?
Обсуждается юзкейс когда у вас QR на экране устройства и у вас нет второго устройства с камерой под рукой
Странное желание. И что же делать если шуруп есть а шуруповерта нет?
помоему уже только так делают возможность оплаты через СБП без QR кода, просто кнопкой
другое дело что чтобы оно работало как на телефоне, надо чтобы пользователь мог залогинится в свой банк по этой ссылке, а это сложный кейс достаточно и чтото мне кажется уже не особо популярный.
по этому проще код показать и попросить телефоном тыкнуть, потому что это процентов 90 всех посетителей покроет, чем морочится с ссылками и редиректами на платежный сервис с десктопа, да еще в 2-4 браузерах
я вот вообще не помню когда в клиентбанк с десктопа логинился, чтобы ради одного раза в полгода когда мне приперло за условное электричество заплатить пытаться пароли вспоминать и код с пушсообщения банка вводить в барузер на компе
Дети проходят олимпиаду под эгидой мин.образования в браузере. Одно из заданий - напишите на бумажке, сфоткайте...
Но, вкладку в браузере менять или снимать фокус с хрома - нельзя. Т.е. задача выполнима только со смартфона.
Мне не хватает понимания экономики этого процесса. Допустим, я мог бы для себя открыть мобильных пользователей. Почему они настаивают на мобилке? Они нищуки, которые не смогли втиснуть компьютер в свой бюджет между Пятёрочкой и ипотекой? Или они такие великие путешественники, им ноутбук не полез в карман, а так-то финансово ого-го.
У меня бы дальше возникал такой диалог.
В программах, которые пишутся на компьютер, можно держать постоянное соединение, делать компьютер мини-сервером, разгружать сервера от закачки. И программу можно делать не очень дорогую, может быть, ограничиться пожертвованиями. А мобилки как суперузел Gnutella2 плохо годятся, они разрядятся и лимит трафика съедят. С мобилок нужно это разгрузить куда-то в другое место. Ушлые предприниматели засовывают в ваши мобильные программы SDK, и эти SDK шлют телеметрию, за которую платят деньги. Рекламой приходится приложения утыкивать. Всё это нужно, чтобы собрать деньги, чтобы сервера захостить, которые обрабатывают нагрузку, которую не может тянуть мобилка.
У меня в связи с этим предложение. Знаешь, друг, а зачем нам с тобой это надо? Мне зачем искать платящего поставщика рекламы, превращать программу в непотребство. Тебе маяться с этой рекламой. Давай мы с тобой пропустим этот этап и поступим разумно. Ты поставишь дома коробочку, подключишь к Интернету, запитаешь её. Я компьютерную программу разрежу на две части: та, что обрабатывает пользовательский ввод и та, что плохо работает на мобилке. Эту вторую часть мы поставим на твою коробочку. На личный сервер.
Может быть, даже альтернативный магазин приложений можно сделать, в котором одним кликом устанавливается как бы обычная программа, а на самом деле сдвоенная. Из мобильной половинки и личносерверной половинки. И чтобы служба позволяла половинкам программ найти друг друга, работать как одно целое.
Потом у меня ещё будут вопросы, а что это вообще за коробочка может быть для личного сервера. Может быть, это TrueNAS, на котором уже есть магазин приложений. Может быть, ZimaOS App Store. А были ещё ownCloud, nextCloud. Может быть, любимый в самохостинге Proxmox VE, на котором, начиная с версии 9.1, ещё и Docker-образы можно развёртывать. А, может быть, это я как разработчик, думал, что может быть удобно мне, а у потребителей этого нет, зато дома уже есть ТВ-приставка. На ТВ-приставке Андроид, но это постоянно подключенный к Интернету и розетке Андроид, на этот Андроид можно нагрузить что-то серверное, если задаться такой целью.
Если мобилки потому что нищуки, то разговоры о коробочках для двойных приложений начинать даже нет смысла.
Сервер нужен немного не за этим... Никто не будет разрабатывать сервер, чтобы просто "догрузить то, что на мобиле будет тормозить" (только в очень нишевых случаях). Там, где есть сервер на мобилке, есть сервер и на ПК, это очевидно
А большинстве случаев мобильные приложения делают по следующей логике. Пользователь ленив. Ленивый пользователь не хочет доставать тяжёлый ноутбук и открывать на нём сайт, который ещё надо найти в поиске. Пользователю нужно, чтобы всё было уже в его руках, чтобы он мог одним кликом заказать себе нужный товар, не заморачиваясь с корзиной, оплатой и ещё чем-то. Для этого изначально и придумали все эти системы "купить в 1 клик" и СБП. И это действительно работает. Человек не будет таскать с собой ноутбук в общественный транспорт, не будет открывать его во время ходьбы. А телефон - вполне. А мысли о покупках возникают в любом месте. Вот человек захотел импульсивно что-то купить, и купил это прям с телефона сразу же. А если бы не смог сделать это с телефона, глядишь, пришёл бы домой, и даже не вспомнил бы об этом
Знаю людей, которые активно пользуются смартфонами, но не имеют или практически не пользуются компами.
И дело тут далеко не в нищете, а им полноценный комп просто не нужен: в компьютерные игры они не играют, в интернете можно прекрасно сидеть и с телефона, фильмы смотреть на телевизоре. Их работа никак не связана с IT.
У них просто не возникает задач, для которых им был бы нужен ПК. И таких людей много: смартфон в кармане сейчас есть практически у каждого, а компьютеров, согласно гуглу, в той же России порядка 50 млн, т. е. примерно один комп на 3 человека.
Нет, в Интернете нельзя прекрасно сидеть с телефона. За то, чтобы видео раздал какой-то сервер, кто-то хостинг сервера должен оплатить. Чтобы ему оплатить, ему нужно как-то выманить денежку. И начинаются сливы персональных данных, реклама казино, на некоторых сайтах рука не дрогнула вражескую пропаганду россиянам засылать, платили, больше, чем казино.
Потом, допустим, прекрасный Яндекс.Видео решает, а чё-то надоело нам хостингом заниматься, давайте всё грохнем. Ну или Платформа от Russia Today. Все эти эпизоды у вас проходят по разряду прекрасные посиделки в Интернете?
Задача, например, распределённый видеохостинг, где все и качают, и понемногу раздают скачанное, чтобы не приходилось забивать глаза рекламой. Можно со смартфона 24/7 раздавать видосики? Я думаю, нет.
Значит, нужна коробочка.
Теперь вопрос. Они купят коробочку? Нищук не купит. Расслабленный чел при деньгах купит. Коробочка скачает и будет раздавать, на мобилку трафик полетит только в одну сторону.
Что-нибудь попроще p2p видеохостинга рассмотрим. Почему вся прогрессивная молодёжь шла в Jabber, а потом откуда-то повылезали вотсапы, телеграмы, и в Jabber перестали идти. Jabber не смог в PUSH. Потому что компьютерный клиент Jabber на компьютере висит себе и висит, и он получит по соединению пакетик, не важно, к какому серверу он подключён. А на мобиле обычно ничего не может висеть, во всяком случае не массово. Там вместо пачки одновременно висящих приложений висит одна служба от производителя мобилки, и весь поток надо пустить через неё. От каждого отдельного приложения раз в сто лет что-то придёт, а вместе получается вроде бы куда ни шло. Были клиенты, которые рекламировали: ей, мы сделали PUSH для Jabber на мобилки. Кто такие клиенты попробовал, либо не заметили, не выкупили подставу, либо обалдели. Мобильный клиент разбалтывает пароль на чужой сервер разработчика, чужой сервер разработчика заходит на сервер Jabber с этим паролем, читает все сообщения и так отправляет PUSH.
Но это же шляпа.
И для чатов на своих серверах нужна коробочка. Коробочка будет держать кучу соединений, а соединение коробочка-мобилка будет только одно, и через это одно соединение будет наш отдельный PUSH, который посылает стоящая дома коробочка, а не чужие вскрывающие всю переписку сервера.
Вы сейчас описываете потребности очень ограниченного круга людей
95% человеков, нафиг не сдалась коробочка, выделенные сервера и упарываться p2p раздачей видео
И вообще им плевать как там что устроено
Если программа без коробочки не запустится на мобилке, станет не плевать.
выделенные сервера и упарываться p2p раздачей видео
Так это разработчику программы нужно внутри коробочки упарываться распедаливать, что раздавать, что удалять.
И вообще им плевать как там что устроено
Именно так. Просто ставишь коробочку и плюёшь, как там всё устроено.
я на сайт зайду, мне не нужно приложение озона
Чтобы быстро получить заказ в Озоне в ПВЗ, нужен штрих-код. И в приложении его таки получить проще и быстрее, чем добираться до него на их сайте (особенно на смартфоне). Так что, увы, но однажды приложение Озона таки пришлось поставить.
Открываешь страницу озона и там прям сразу штрихкод.
Открываешь страницу Озона и выясняешь, что сеанс протух, и надо входить заново.
Пользуюсь Озоном очень часто. Браузер - Хром. Ничего не протухло уже несколько лет как. Даже если представить такой случай, что вдруг протухло, то код для входа приходит в смс. Ну и конечно нужно заранее приготовить штрих-код, а не когда тебя оператор о нём спросит.
Можно скрин сделать
Открываешь страницу Озона на ноутбуке и выясняешь, что штрих кода там нет в принципе, только цифры.
В WB есть, между прочим.
Записать код на бумажку, прийти в пункт выдачи и продиктовать.
Я пробовал, это существенно дольше, чем сунуть экран смартфона с заранее открытым штрих-кодом под сканер.
Приложение, кстати, я поставил после того, как предварительно загруженная страница браузера со штрихкодом начала загружаться, и почему-то открытый сеанс в этот момент оказался протухшим. Пришлось входить заново.
Само их приложение грузится так долго, что за это время можно уже достать бумажку, продиктовать и получить заказ. Да и номер-то там всегда одинаковый (id клиента, думаю), кроме последних 4-х цифр, так что можно даже по памяти назвать.
Пес его знает, у меня другой опыт. Приложение грузится быстро, в худшем случае несколько секунд, и его можно открыть заранее, а дальше просто активировать смартфон отпечатком пальца. А интерактив с сотрудником ПВЗ при диктовке кода может растянуться на пару минут (сотрудник несколько раз обязательно переспросит, будет долго что-то жать у себя на компьютере).
Пес его знает, у меня другой опыт. Приложение грузится быстро, в худшем случае несколько секунд, и его можно открыть заранее, а дальше просто активировать смартфон отпечатком пальца
Зато в моём листочке бумаги никогда не садилась батарейка.
Это да, но с такими неприятностями я еще не сталкивался.
Это да, но с такими неприятностями я еще не сталкивался.
Придёт зима — столкнётесь.
(С дрожью вспоминает момент, когда в гребенях при -10 по Цельсию надо было срочно вызвать UBER. Телефон, в котором изначально было 80% заряда, терял примерно по 1% каждые 5 секунд, и буквально за минуту до появления машины сказал, что фффсьо.)
именно так. до дефиса - номер клиента, после - сквозная нумерация заказов клиента.
У штрихкода есть время жизни (обычно, день), так что проще было сделать скриншот штрихкода и предъявить уже его.
А давайте штрихкод будет постоянным? Или просто забирать заказ по номеру телефона? Который каждый и так знает свой.
А так можно было?? О_о
Который каждый и так знает свой.
Только его знают и другие. Мы же не хотим, чтобы кто-то другой получал заказ вместо того, кому он действительно предназначался.
И эти другие будут караулить ваш ПВЗ куда вы заказали "что-то". И будут точно знать время когда там лежит ваш продукт? И будут обладать намерением его украсть? И будут знать что там лежит дорогая видеокарта, а не маникюрные ножницы для жены за 100р из Китая?
Это те же другие которые подходят на раздачу мака и называют цифру из раздела "Заказ готов" с монитора чтобы скушать ваш бургер?
Мне сомнительно если честно.
Это теже другие которые подходят на раздачу мака и называют цифру из раздела "Заказ готов" с монитора чтобы скушать ваш бургер?
если почитать пикабу, такие случаи вполне себе бывают
Вообще вы немного недооцениваете количество странных людей вокруг
Это не важно.
Сама практика спутывания набора циферок для идентификации терминала связи (номер телефона) и авторизации (чего угодно, пусть и выдачи заказа) - порочна.
И да, в некоторых случаях - будут. Похвастался кто-то в соцсетях "я крутую штуку заказал" - мошенник нашел запись, прикинул, куда и когда придет, узнал телефон и пошел получать. Почему бы и не да?
Я согласен, что вероятность не нулевая. Но я был бы рад, если озон предоставил бы выбор.
Типа получать по одноразовому коду или по номеру телефона. Типа бла бла, я осознаю риски и отказываюсь от претензий, но выдавайте мои покупки по номеру моего телефона в этом ПВЗ.
Почему бы и нет.
PS я за заказом периодически посылаю ребёнка или ходит жена. Сейчас надо сделать скрин с телефона, отправить в мессенджер или ещё как передать номер. Жена сегодня не пошла (забыла/не успела), что часто бывает. Пойдёт завтра. Делай новый код...
А так пришла - номер назвала известный и всё.
Всё конечно моё ИМХО.
надо сделать скрин с телефона, отправить в мессенджер или ещё как передать номер
Добавить кнопку share with.. не выглядит слишком сложно.
Жена сегодня не пошла (забыла/не успела), что часто бывает. Пойдёт завтра. Делай новый код...
Какую задачу решает срок годности, вопрос, конечно, интересный. Возможно - где-то осложняет подбор теми же жуликами. Это можно было бы решить более длинным кодом, но тогда станет труднее 'записать на бумажке' да и сам баркод станет требовательней к экранам/сканнерам.
Типа получать по одноразовому коду или по номеру телефона. Типа бла бла, я осознаю риски и отказываюсь от претензий, но выдавайте мои покупки по номеру моего телефона в этом ПВЗ.
Не забывайте, что человек в ПВЗ - за ним тоже следить и его контролировать надо. Ввод этого коды служат еще и средством проверки, что он не жульщичает и не ошибается. Если использовать всегда один и тот же набор цифр - будут 'на самом деле выдали не тот заказ, а этот, и вообще не выдали, а он сам все ввел' и так далее. Маркету оно надо?
>Это те же другие которые подходят на раздачу мака и называют цифру из раздела "Заказ готов" с монитора чтобы скушать ваш бургер?
Буквально пару дней назад со мной случилось.
Который каждый и так знает.
Поправил
А давайте штрихкод будет постоянным? Или просто забирать заказ по номеру телефона? Который каждый и так знает свой.
А давайте не будем повторно наступать на одни и те же грабли.
Я пробовал, это существенно дольше
Ви так говорите, как будто Ви куда-то опаздываете.
набить штрихкод на затылке как хитман)
Да!!! Заходишь в книжный магазин купить тетрадь, а у тебя на кассе спрашивают их приложение, и ты там торчишь битый час, пока не установишь.
Стоит учитывать что сейчас у многих молодых и не очень людей, даже ноутбуков нет, все только с телефона "потребляют", и даже работают многие с телефона, и тексты пишут, и музыку и монтируют и снимают
Как можно работать с телефона? Разве что ты - тиктокер с технически несложными видео
Менеджерить? Кабанскую досочку/трелло, почту и чатики рабочие с телефона вполне доступно(неудобно будет, но это уже другой вопрос)
В анимэшке "Боевой программист Ширацу" (за точность названия не ручаюсь) с телефона корпорацию ломанули. Вот к чему нужно стремиться.
Ранее , на заре смартфонов, вот прям также кричал прямо, что мне нужен только нормальный браузер. Тем более тогда памяти не хватало скажем так на все плюшки. Сейчас когда с памятью смартфона ,у меня лично точно, стало полегче, да и приложение стали лучше, качество повысилось , уже устанавливаю приложение не парюсь :). Вот лучшем мобильным браузером я считаю Оперу , потому что у него самая лучшее пользовательское масштабирование или Zoom. Всем добра :-)
Чот мне кажется, почти все эти "приложения" - это браузеры открывающие только один сайт. Банковские приложухи, пятерочка, яндексы гоу хоум, почта России - все хром.
Приложения для Android - это изначально провальная ниша, это я вам как Android разработчик говорю ) Абсолютное большинство приложений в маркете - никому не нужный мусор. Посмотрите на свой телефон, какие приложения там стоят ? Клиенты банков, соцсети, мессенджеры. Может еще DuoLingo какое-нибудь и пара игр. Всё. Остальное не нужно.
Денежная идея по определению та, что пробилась сквозь 600 000 конкурентов за внимание. Остальное – просто код.
Как ни крути, но приходится именно что придумывать фишки своей программы. Функциональность, которую она будет предоставлять. И вот описание этой функциональности подчас занимает целый талмуд. Это я про книжки вроде “MS Office - библия пользователя”. И что бы вы не делали, от необходимости всё это придумывать, генерировать идеи - не отвертеться. Решать, что будет делать ваш софт. А оно довольно напряжно и не так уж и просто, на самом деле. Особенно, когда надо не кое-как, а что-то действительно толковое.
Есть такая похожая вещь - называется писательское ремесло. Когда автор именно что придумывает каждую строчку своей будущей книги. ИИ вряд ли сможет делать это за автора, и при этом выдавать ценный результат. Да и живые люди-то тоже сами не слишком мастера в своей массе - далеко не каждый обладает нобелевкой по литературе. Так что хорошие творческие идеи и впрямь очень ценные, и были ценными всегда.
Так Ворд во всей своей полноте не нужен никому, а какую-то маленькую часть можно и навайбкодить.
Ты только что разделяемые библиотеки...
И я так понимаю даже в этих инструментах даже профи 90% времени используют лишь 10% инструментов. Остальные - возможно раз-два в жизни.
Дело в том что все они используют разные 10%
Более того если твой инструмент случайно раз в полгода не оказался в тех 10%...
Типа: Зачем человеку функционал срастания костей? он ему может быть раз в несколько лет понадобится.
Зачем человеку функционал срастания костей? он ему может быть раз в несколько лет понадобится.
Странный вопрос. Дремучее легаси, от обезьяны остался!
седлать именно под себя то что нужно.
Неплохая аналогия получилась. :-)
Боюсь, всё не так-то просто. Там не какие-то отдельные модули, из которых можно как в конструкторе собирать программу. Нет, там есть ещё и общая инфраструктура, которая пользуется отовсюду. Всякий там код поддержки печати на принтерах, поддержка вывода на экран в режиме WYSIWYG, код интерфейса, и т.п.
Ну с Вордом\Екселем все же справедливо правило, что каждому отдельному пользователю нужно пять процентов функционала, просто у каждого эти пять процентов разные.
У большинства эти 5% процентов одинаковы.
Я не спорю, что эта расхожая фраза усредненная и не основана на реально собранной статистике. Посыл был в том, что при всей возможной нелюбви к продуктам Майкрософт, эти ребята умеют считать деньги, или по крайней мере, умели. И скорее всего, на каждую сделанную фичу находилось достаточное количество пользователей, чтобы её написание оказалось коммерчески оправданным. Есть больее очевидные примеры ПО, которое искусственно раздули вот чтобы-чтобы, тот же Nero Burning ROM. Когда в легковесную утилиту стали пихать медиаплееры, фоторедакторы и инструменты бэкапа, этим комбайном стало физически невозможно пользоваться.
Так Ворд во всей своей полноте не нужен никому, а какую-то маленькую часть можно и навайбкодить.
У Вас не совсем о том, но сама фраза это просто классика RTFM.
Помним несколько случаев, когда в проект приглашался программист, 2 недели реализовывал какую-то фичу, а потом при проверке кода вдруг выяснялось, что 50% функций которые он реализовал (еще до всяких вайбкодов) были штатно реализованы в языке на котором он писал. Ну типа преобразование форматов дат универсальная или работа со списками вместо массивов. Всё что надо было сделать - это взять мануал и прочесть его хотя бы. Но нет, зачем ему "в полноте читать мануал", ему же проще "накодить" нужную ему функцию.
В офисе когда эникеями работали еще лет хх-цать назад, та же самая ерунда. Вместо чтения мануала по экселю - просят эникея добавить туда функцию, которая реализует то, что там уже 100 лет в обед есть. Или вообще какую-то программу просят поставить уже выполняющую функцию. Ну правильно, часть же маленькая, можно накодить, зачем изучать продукт "во всей полноте".
Еще круче, когда контора вдруг решает сменить стек, т.к. "а вот директор тут прочитал про раст и там так классно реализованы нужные нам фичи которые я планировал", ну молодец, че, а то что в текущем стеке они тоже реализованы, просто не отрекламированы. Нет чтобы прочитать мануал в "своей полноте", нет, ему проще весь проект на новый стек перетащить.
Вообще в современном софтварном (да и не только) мире какая-то фигня, большинство "новых простых идей" тупо реализуют уже 100-500 лет существующий функционал старых серьезных проектов., просто никто не читает мануалы. Вайбкодят.
Да и чего уж тут, социальные сети, форумы, блоги - из той же серии, накатать новую статью или задать новый вопрос, проще чем воспользоваться поиском. Собственно многие старые форумы помирали из-за отсутствия движухи именно потому, что на каждый новый вопрос вместо обсуждения - старички посылали в старые треды. И... маркетологи форумы практически прибили, сделали ленто-бложную систему, в которой найти старую информацию или даже найдя - дать на нее внятную ссылку невозможно.
RTFM - незаслуженно забытый принцип.
Может и заслуженно. Представьте, приходит молодой на завод после ПТУ, а вместо того, чтобы показать ему как именно точить нужные детали, деды приводят его в заводскую библиотеку, занимающую весь этаж корпуса. В ней реально есть все - от устройства станков до расчета сопромата или бухгалтерии. И даже схемы с чертежами все есть. И ему говорят - RTFM а мы пошли работать, нам некогда. Хотя парень работать то умеет уже, но станки какие-то замудреные, в ПТУ таких не было. И вместо того, чтобы за полдня ввести парня в курс дела, ему - RTFM. Вот нейронки таким не страдают, поэтому и загибается SO.
Представьте, приходит молодой на завод после ПТУ, а вместо того, чтобы показать ему как именно точить нужные детали, деды
ему говорят - RTFM
. Хотя парень работать то умеет уже, но станки какие-то замудреные, в ПТУ таких не было.
И вместо того, чтобы за полдня ввести парня в курс дела, ему - RTFM.
Представили.
Парень после ПТУ. Работать умеет. Но с конкретным станком не знаком. Ему дают мануал по станку, он накладывает это на свои знания, понимает возможности, понимает недостатки, понимает безопасность, все - может работать.
А если его старшие за полдня в курс дела введут "научив точить пару деталей", то это будет тот же мануал, только урезанный, искаженный и ограниченный. После чего новое задание молодой выполнит через ж*, в форсмажорной ситуации запорет станок и и дай-то бог чтобы закончил смену с тем же количеством конечностей, что и начал.
Это типичная ситуация, кстати, когда пхпшник приходит на какой-нибудь си. Ему старшие показывают пару примеров кода, говорят где смотреть образцы, а потом начинается - утечки памяти, шаринг виолейшен, падение сервисов.... потому что язык совсем другой, а он даже мануал по нему не прочитал. Но ему же показали пару примеров, ага.
В RTFM первое это R-read, а не "выучи наизусть". Надо хотя бы раз прочесть, чтобы знать о возможностях, чтобы быть уверенным что твое представление не расходится с реальностью, чтобы знать о возможных граблях.
После чего новое задание молодой выполнит через ж*, в форсмажорной ситуации запорет станок и и дай-то бог чтобы закончил смену с тем же количеством конечностей, что и начал.
Это ещё спасибо, если в том же агрегатном состоянии.
Беременным, детям и слабонервным НЕ СМОТРЕТЬ!
Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ!!!!!!!
Последний раз говорю: КРОВЬ КИШКИ ТОКАРЯ РАЗОРВАЛО В ХЛАМ
Дети, не делайте так!
Ну хорошо, если докапываться до букв, то неспроста же там буковка F стоит? Почему не просто RTM тогда?
Понимаете, мануалы зачастую пишут разработчики, а не популяризаторы. Поэтому суть может быть очень проста, но можно продираться через неуклюжие словесные и программные конструкции хоть всю неделю, для того, чтоы в конце выяснить - да вот галочку надо поставить в этой опции и все будет хорошо. А разработчики подобные описания пишут крайне...ээ ну не всем это удается, скажем так. Можно ровно одну и ту же инструкцию написать по разному. Академическим языком (или юридическим) можно тоже обьяснить закон Ома и написать его обоснование размером с большой талмуд, а можно одной картинкой и одной формулой на листочке. Перельман (про него тут статья была) популяризатор как раз переводил с языка науки на обычный для людей, чтобы заинтересовать или сразу взять или использовать какой-то физический закон. Разве это плохо? Не все вот такие прирожденные "переводчики-популяризаторы".
неспроста же там буковка F стоит?
Потому что достали не читать:)
Перельман (про него тут статья была) популяризатор как раз переводил с языка науки на обычный для людей
мануалы зачастую пишут разработчики, а не популяризаторы
Перельман писал учебник, а не мануал.
С мануалом ситуация другая, он на языке науки ничего не говорит, он сухо излагает - вот есть такая функция, вот она делает такие-то вещи, вот у нее есть такие-то параметры.
Упрощенно говоря. Учебник учит Вас водить и правилу ДДД. Мануал сообщает что руль (допустим на японках) в бардачке, а коробка передач акпп. Учебник учат в ПТУ - чтобы получить права и уметь водить, а спецификацию на автомобиль надо прочесть перед арендой каршеринга чтобы не ломануться заправлять теслу дизелем.
В мануале просто нечего популяризировать.
Ошибаетесь, уважаемый, мануал - это руководство по эксплуатации, верно? Пишется для кого? Для пользователя. И написать его можно как сухим академическим языком или канцеляритом, а можно легко и понятно свести все важные вещи на первых страницах - а мелочи разжевывать на остальных. Психология так устроена у людей. Для машины как пример: вот такой вот бензин, лючок тут, педали вот тут, ручник тут, музыка тут. Это примерно просто рисунок автомобиля со сносками и легендой. Даже текста связного как такового нет, а уже будет понятно. Грубо говоря чтобы ваш клиент каршеринга сел, глазами пробежался и потом уверенно поехал, не заливая ДТ в теслу. А вот дальше можно понемногу вводить в курс дела - как именно включается кондиционер, музыка, как регулируются сиденья и тд. Это инфа второго рода, но нужная человеку тоже после того, как он уже ездит и бибикает. Потом уже можно хоть полную разборку автомобиля давать - дотуда пользователь не дочитает. Ну с научпопом примерно то же самое. Сначала мы просто говорим что черная дыра это такая воронка. гравитация там, то да се. Где встречается и откуда их берут. А уже дальше и дальше говорим о массе, горизонте событий, дальше глубже и вплоть до математических обьяснений сингулярности.
Ну вернемся к ПО. Есть просто --help ,выводящий основной функционал, а есть --help --verbose, который выдает здоровенную портянку на сто экранов. RTFM относится именно к последнему. Потому что обычный хелп - это не факинг мануал, это краткий справочник по основным функциям.
Так оно такое не только с заводом. Точь-в-точь такая же история случилась со мной, когда я пришёл работать программистом. Мне не объясняли ровным счетом ничего, посылая курить документацию и имеющуюся кодовую базу. А потом ещё претензии предъявляли, что мол слишком долго ковыряюсь.
Зато его подход ооочень кстати на собеседовании, когда ультимативно требуют писать без использования наследия индустрии в виде библиотек
Я не маркетолух... я исследователь. Часто бывает нужно смоделировать какую-то зависимость или процесс. Если ари этом хорошо поискать, то нередко можно найти то, что нужно. Но... сделать самому с нуля часто не сложнее. При этом нвйденное - это чужое, и в нем нужео еще разбираться. А сделаннок - это своё и уже понятное. Порой оно работает чуток похуже известного, порой лучше - раз на раз не приходится, рабочикэе лошадки порой оказываются сферическими конями.
Ну и зачем в таких случаях что-то искать, если это, в целом, себе дороже?
Разве что коллег бывает проще убелить в правильности идеи, сосоавшись на публикацию о ней. Это есть. Но ээто малость про другое .
Так Ворд во всей своей полноте не нужен никому
«Каждый пользователь использует не более 5% возможностей MS Excel. Проблема заключается в том, что у каждого пользователя это разные 5%.»
далеко не каждый обладает нобелевкой по литературе
Нобелевка по литературе в роли мерила качества, как мне видится, как-то не работает. Это что-то слишком политизированное.
В то же время, читая писателей в большом количестве, понимаешь, что их успех - это тоже случайность. ну что, не было еще десятка человек, которые писали свои тексты не хуже Чака Паланика, и так же, как он, маялись по Портленду, пытаясь пристроить свои произведения молодых авторов?
Но Паланика случайно заметили, и теперь он - звезда мировой величины. а другим - пришлось бросить и заняться чем то другим. Случайность!
А среди лидеров мнений в области ИИ есть такое что все пишут про то как мощно настроили/оптимизировали агентную разработку, как всё оркестрированно шуршит, пока человек может подключиться с телефона и без напряга управлять процессом. Только вот впечатляющих результатов и громких релизов как будто больше не стало
У меня десятки релизов, за несколько месяцев. Но кроме меня этого никто не знает, потому что это то что было нужно мне, а не на продажу. И такое наверняка у многих.
Если это нужно вам лично, то зачем релизы?
Написал утилиту, встроил её в какой-то рабочий пайплайн, пользуйтесь.
Иногда у меня создаётся впечатление, что чуть ли не все хабраюзеры уверены что программирование - это 100500 человек на компанию не меньше и пишут они проекты на пол мира пользователей. А релиз это три топ менеджера, джира раскалённая, десятки серверов тестируют на тысяче архитектур.
Это не совсем "показалось", многие хабраюзеры программисты действительно работают в таких компаниях и видят вот это все вами перечисленное каждый день. Даже на удаленке.
А еще и сами корпорации такие легенды поддерживают. Типа "а у нас такой дорогой продукт потому что над ним работает 10 000 программистов индусов". И ведь по факту работают, не подкопаешься.
Так в том и странность, что там, где нужно всем и на продажу, почему-то нет десятков релизов, только в отраслевом секторе "пишу нужное только мне" почему-то ИИ даёт взрывной рост.
Потому что реальное программирование это сложно, но если нужно эпизодически, то держать штат программистов невыгодно. ИИ закрыл эту нишу, и оказалось что нишевое программирование это как раз всё остальное.
Например, ни у меня ни у ИИ не хватит компетенций написать с нуля свой CAM типа SprutCAM. Но мне крайне необходимо из freecad напрямую на лазер экспортировать gcode в 2д проекции. Сам фрикад в этом инвалид, увы. Вроде может но не может. ИИ за три часа отладки написал мне скриптик на питоне, который работает даже с самыми сложными контурами, автоматически распознает последовательность резки изнутри к краям и - да, это было ровно то, что нужно. И нафига мне ставить другие cam программы, искать кряки, платить, если нужный мне функционал умещается в скрипт в 2 кб, и запустить его я могу даже на прости господи 8266 со встроенным micropython. Вот и польза. И взрывной рост мелких утилиток. Подумаешь, что каждый сам себе их делает - до этого всего их тоже каждый сам писал себе - если умел. А на программный продукт этот скриптик явно не тянет, даже в открытом доступе. Ну или вдруг тянет - тогда он рано или поздно там появится. Не мой, так чей другой.
От чего меня отучила моя долгая жизнь, так это верить в собственную уникальность. Любая моя или ваша потребность абсолютно точно есть у множества других людей. И выходит, что потребность "из freecad напрямую на лазер экспортировать gcode в 2д проекции" есть и она легко реализуется с помощью ИИ, но ни один из 850 контрибьюторов фрикада не потратил три часа на то, чтобы фрикад перестал быть в этом инвалид. Разве это не странно?
Ну так потому что программисты в отраслевой сектор не особо и шли. Как будто не видели как большинство программистов отзывалось о работе на заводе. Да и чтобы что-то сделать, должна возникнуть потребность. Будучи программистом не так давно накидал через нейронку утилиту на питончике для парсинга логов внутренних событий одной штуки, потому что разбиться было некогда - логи были в каком-то дебильном hex представлении с описанием формата на 20 страниц.
А чтобы что-то продать, надо чтобы это кто-то купил, а это другая компетенция. К тому же сиюминутную микроутилиту не надо поддерживать и можно выкинуть. С нейронками изменилось только то что мне такие утилиты выкидывать не так жалко. Ну а в прод да, я сижу сам ручками ручками как раб системы, ибо спрос с меня. А когда у вас один человек - один проект (классика эмбеда), сами понимаете :)
Отраслевой сектор - это не только про завод. В моём комментарии выражение используется в смысле "ограниченной области сферы деятельности". Вы пишите, как и другие комментаторы, что успешно применяете ИИ для разработки, у меня нет оснований вам не верить. И нет оснований считать, что в бигкорпе сидят какие-то другие программисты, которые недостаточно хороши, чтобы тоже уметь применять ИИ для разработки. Однако, во всех мировых бигкорпах по сей день бэклоги на годы вперёд, то есть потребность есть, притом выраженная в больших деньгах, но удовлетворить её применением ИИ почему-то ни у кого ещё не получилось. Скорость релизов ни у кого не выросла, насыщенность релизов фичами не выросла, пока только количество инцидентов растёт. Огромные инвестиции в ИИ не окупаются, все в глубоком минусе на сегодняшний день. Отсюда и моё удивление, почему опыт успешного применения ИИ только там, где этот успех не измеряется деньгами?
Важное уточнение. Я применяю нейронки для утилитарной разработки, а не для продуктовой.
Как я уже сказал, во-первых, потому что продукт надо ещё кому-то продать. Во-вторых, последнее что вы будете делать это доверять свои деньги или работающий продукт непонятно как работающей вероятностной машине. Собственно поэтому в корпах и жмут программистов чтобы они нейронки использовали - скорость с нейронки, а спрос за выхлоп с программистов, удобно. Однако программистам даже с нейронками приходится вникать в то, что они выдают, а вникание в чужой код и его полировка часто занимают больше времени чем если самому с нуля писать. Плюс, у нейронок довольно ограниченное применение на гигантских по объёму проектах - слишком много контекста надо им предоставить. Хотя вот ревью нейронки делают очень хорошо, и как черновики их использовать неплохо. Времени уходит столько же или даже чуть больше, но финальный результат лучше.
Из недавнего - как раз использовал gpt астра как черновик и советника, но писал сам для одной штуки на Qt отображение значений опроса + имитацию по требованию. Не знаю почему, но она постоянно пыталась пропихнуть данные с устройства в значения, которые должен ввести пользователь для имитации если что-то ввести забыли. Хотя я чётко зафиксировал, если идёт имитация, устройства нет. Благо я-то в код вникаю, и просто добавил вывод предупреждения и подсветку на поля.
Из той же оперы, те же исходные. Добавлял в одну штуку фичу, надо было посчитать общее время опроса линии модбас групповыми запросами. Нейронка посчитала что если запрос не прошёл, его надо повторять тут же пока не достигнем ограничения ретраев, а не в следующий цикл опроса, хотя это тоже было зафиксировано.
А теперь представьте если бы нейронка писала логику опроса, нас вы дрюкнули после первой же наводки на линию из-за которой опрос не прошёл. Цена казалось бы такой мелочи - остановка линии и возможно потеря партии, потому что один прибор мог отвалиться, а из-за него мы не смогли опросить вообще никого. А вы спрашиваете почему крупняк не особо спешит всё автотизировать - риски есть риски.
Можно вопрос? Зачем? Вот без издёвки, чистое любопытство, что нужно делать чтобы обеспечить такую плотность релизов. Если имеются в виду именно разные приложения или хотя бы фундаментальные отличия в версиях ПО, конечно. Даже если имеется в виду утилитарная разработка, что такое надо делать что столько задач возникает.
Просто как раз необходимость трудозатрат давала минимальную планку которая заставляла задать вопрос "А нам это точно нужно?" и искать более оптимальное решение. И без этого можно долго такими вот "релизами" маскировать реальные проблемы. Вашей ситуации не знаю, это так, мнение с дивана.
Потому что не всегда сразу понятно что надо сделать. Например есть несколько алгоритмов, несколько форматов данных, несколько конфигов, по ходу разработки становится ясно что программа работающая на ssd с 32g памяти не работает на usb flash с 8 гб, и так далее. За несколько дней появляется десяток версий, эксперименты с плагинами и монолитом, раньше это было нереально, сейчас под любую конфигурацию делается. Или захотелось сменить формат конфига - это несколько строк запроса, можно хоть десять форматов сразу поддерживать. Если какой то микроконтроллер, то добавление фич мгновенно, не изучая библиотеки. Понадобилось мне сделать коррекцию раскладки - вместо ожидания когда кто то сделает пунто под линукс сам сделал потратил время меньше чем на поиск готового. И так далее.
А ведь раньше это как раз и называли кодингом "не приходя в сознание" и не одобряли из-за отсутствия трения, в процессе которого зачастую и появлялось более эффективное решение часто без кода и с нулевыми затратами. А потом попёрли бабки и все забили, теперь вот нейронки это добили, а как дед звучу ей-богу. Подход с прототипированием тоже неплох, но только если ты можешь ответить на вопрос почему так, а не так. Неважно кто делает, программист или ИИ, вы как непосредственный руководитель обязаны знать почему принимается то или иное решение.
Да и на вопрос что надо делать чтобы генерировать именно десятки релизов вы так и не ответили. Прототипы называть релизами, что-то на уровне клининг-менеджера, а может даже и выше. Релиз это законченное и готовое к использованию решение, не важно какой масштаб, сами же говорили, а прототип на то и прототип.
Это игра словами. Пример FreeCAD. До недавнего времени он был бетой, и все им пользовались. Это был прототип или релиз? Любая программа которой можно пользоваться хоть для чего то это и есть релиз. Если я использовал программу для проверки гипотезы это прототип или релиз?
Да, это был завершённый прототип ровно до момента пока не появилась первая версия, то бишь вышел релиз 1.0.0. Оно поэтому и называлось бета, потому что ещё не релизный вариант, и поведение и реализация отдельных элементов могло поменяться, поэтому разработчики не фиксируют релизную . А программы для проверки гипотез это даже не прототип, это proof of concept, который потом должен вылиться в прототип. Не верите - терминологический словарь в помощь.
Так вот, исходя из терминологии, вайбкод проекты часто находятся в состоянии вечной беты потому что на добавление фичей надо всё переписывать, а сами вайбкодеры говорят мол это нормально. Для программ "для себя" это более чем нормально, но вот о каком-то продукте, сомнительно.
В контексте FreeCAD 1 - его назвали релизом, но на самом деле это лютейшая бета. То есть релиз это просто слово, под которым понимают кто что хочет.
Относительно продукта - переписывание фич без совместимости это скорее правило чем исключение и без вайбкодерства. Я даже не знаю сходу примеров программ где это не так.
Относительно слрваря - сейчас принято лезть за объяснениями терминов в ИИ, и в целом там мнение близко к моему. Ваш вариант был верным пока не былр принято общее правило выпускать версии часто. Просто не было возможности быстро обновляться, теперь есть.
Программа для проверки гипотезы, вообще говоря, это самостоятельный объект и к прототипу отношения, как мне представляется, не имеет, или не обязан иметь, так как выполняются совсем другие задачи.
Пример с FreeCAD очень показательный - релизом стала ветка, которая в предрелизном состоянии вообще широко не тестировалась (с соответствующим результатом). Сейчас порядок разработки нарушен везде, поменялись возможности и индустрия не успевает понять что с ними делать.
И это как по мне проблема, вызванная исключительно маркетингом, имхо. Не вижу никакой проблемы раскатать на пользователя бету и уведомить его об этом.
Быстрое обновление, имхо, тоже проблема которая вызвана имитацией бурной деятельности, особенно радует как с каждой обновой кнопочки двигают, причём так, чтобы ты гарантированно их не нашёл. Нейронки и без того острую проблему ешё усугубляют. Причём проблема не в самих обновлениях как таковых, а в том что они дробятся на микрообновления, после каждого из которых приходится заново привыкать. Причём как по мне, проблема именно в изменении логики взаимодействия с какими-то элементами, а не в визуале. Qt creator вон, с первой версии логикой работы поменялся не особо, а уже сколько лет прошло, и сколько фич туда добавили, там чисто иконки стали лаконичнее и цветовая палитра приятнее.
Насчёт гипотез в принципе согласен, это скорее именно proof of concept и становиться прототипом ему необязательно. Хотя у меня всегда прототип это компиляция из нескольких вариантов исполнения, а проверяю я гипотезы с какой-то конкретной целью чтобы получить законченное решение.
Да порядок разработки уже как лет 15 нарушен, нашли чем удивить.
Всё идёт к тому что управление будет на естественном языке, так что современные интерфейсы надо просто пережить (потом ностальгировать по ним будем конечно)
Не-не-не, упаси боже управление на естественном языке использовать. Один фиг это придёт к алгоритмо-подобному описанию и мы получим кумир 2.0, чтобы не надо было каждый раз тратить когнитивный ресурс на формулирование мысли, а сосредоточиться на сути. Естественный язык слишком избыточен, вариативен и контекстнозависим для описания формальных процессов, если не скатываться в формализм. Или же использовать алгоритмическое описание.
Кстати, openai и антропики как раз в промптах используют описания алгоритмов на структурированном псевдокоде. Так что увы.
Это неизбежно. С современными системами человек уже не может справиться. Простой пример анкета в поликлинике. Обратите внимание сколько её заполняют люди. А в офисе "Мои документы" например я не могу многие вещи сам сделать приходится звать консультанта, школьный учитель при оформлении всякой фигни в дневнике пишет подробные инструкции, без них только методом перебора что то полцчается. Менюшки хороши когда там три кнопки. Если две то и то иногда проблема: Типовой пример всплывающего окна, в котором написано "закончить" и "завершить" - что выбирать, наверняка видели такое.
Потому что то о чём вы говорите это цифровизация хаоса. Просто взяли хаос в бумажках и процессах перенесли в электронный вид, из-за которого человек тупит как и раньше, только уже перед экраном. Насчёт последнего, есть такая наука, на которую все максимально забили. Эргономика.
Как поможет в описанных кейсах естественный язык я не знаю, но вот сделать хуже может. Ваш кривой ввод надо интерпретировать в кривую бумажку которая пойдёт через кривые процессы. Вы просто ещё одно звено добавили.
Потому что то о чём вы говорите это цифровизация хаоса. Просто взяли хаос в бумажках и процессах перенесли в электронный вид
потому что бумажка - бюрократический документ где указан определенный срез данных в рамках которых она действует
если улучшить юзабилити, можно тупо потерять половину контекста которую пользователь не проверит
Например я так встрял на возврат денег которые мне налоговая вернула с вычетом
потому что удобный визард на сайте nalog.ru не учитывает что вариантов заполнения декларации, особенно если это уточненка, сильно больше 2-3х на которые заточена юзабилити-версия сайта.. а т.к. такие кейсы редкие, то "проверять" что она там назаполняла, с калькулятором на перевес надо человеку, который вы этом не разбирается...и людей не грузят, а потом выплывают штрафы и неправильные начисления
зато очень удобно, зашел, выбрал "ситуацию", ввел цифры - деньги получил. отлично! юзабилити!
а то что по правилам там еще пять страниц цифр надо заполнять, так такое редко бывает, будем всех посетителей спрашивать об этом? и получится что надо будет портянку на обычном языке на пару страниц читать...причем с разъяснениями "а что означает "сумма уплаченная налоговым агентом в прошлом периоде" - это мной? в этом году или прошлом? а почему она с 2ндфл не совпадает, хотя система подставляет эту цифру?
===
никогда не получится сделать унифицированный юзабилити интерфейс для любой мало-мальски сложной системы
а как вы будете естественным языком это заполнять?
вам Wizard в виде чатбота нужен? где шаг влево от стандартного флоу и вы ничего сделать не можете уже
Там такое количество уточняющих вопросов надо задавать что вы еще дольше чем вручную анкету из 3х пунктов это заполнять будете
вот тупо, есть адрес регистрации, адрес фактического проживания, адрес прикрепления...а еще у поликлиники где вы прикреплены может быть адреса которые от них отличаются..
Как вам голосом это воспроизвести чтобы от вас информацию эту взять и уточнить что это правильно?
как будто больше не стало
Без "как будто")
Релизов больше не стало, но тот же DLSS5 расковыряли за пару дней, а через неделю уже во все игры засунули. Без ЛЛМок это бы растянулось на месяцы.
Ну дак, надо вернуть деньги людям, чтобы они что-то покупали: "Глобальная концентрация капитала в одних руках непрерывно растет последние 40 лет, фактически вернувшись к уровню столетней давности (накануне Великой депрессии 1929 года). Согласно данным World Inequality Report и докладам Oxfam, богатейший 1% населения Земли сегодня контролирует около 42–45% всего мирового имущества, в то время как на долю беднейшей половины человечества (около 4 млрд человек) приходится менее 2% глобальных активов."
Скоро любые идеи будут приносить мало дохода, ибо кто их будет покупать, если нет свободных капиталов?
Человек просто знает, чего хочет, вот и всё. Будь у него миллион, он и потратил бы его на то, что ему лично нравится. Это намного лучше, чем тратить на всё подряд, чтобы просто расширить свой кругозор. Это можно сделать и без затрат, вовсе необязательно скупать все игры мира))
но мой вишлист в 124 тайтла
Почему тайтлы в вишлисте, а не в загрузках стима? Проблема только в отсутствии ден знаков?
скучно живете , однако . человеческий мозг и отличается от бибизьяны тем что способен и заинтересован изучать окружающий мир
но мой вишлист в 124 тайтла говорит сам за себя
Мне вот в определенный момент времени пришло понимание что все игры плюс минус одинаковые из-за чего стало даже не интересно в них играть
Также как и многие фильмы, используют совершенно стандартные паттерны...и смотреть очередной раз о стандартных мучениях подростков, о разводе в семье или боевик...тупо надоедает...можно брать фильмы разных школ..помимо голивуда..но там таже крайность но с другой стороны
И игры, или стрелялки или бродилки или квесты, меняются картинки, но суть одинакова...скуучно, что там можно изучить и увидеть нового?
вообще с возрастом и c насмотренностью, все меньше и меньше действительно интересного в мире остается, и все больше и больше понимаешь что за последние пару тысяч лет ничего особо нового не придумывается...ну кроме прогресса в технологиях..которые да прикольные но уже не настолько чтобы вытращив глаза их изучать...учитывая что они устареют через год..я вот так в ИИ пытался вникать...а теперь чет бросил, и смотрю назад что то что я пытался делать полгода назад уже настолько устарело что я просто тупо потерял время
все игры плюс минус одинаковые
Не туда смотрите.
Против людей играть пробовали?)
И игры, или стрелялки или бродилки или квесты, меняются картинки, но суть одинакова...скуучно, что там можно изучить и увидеть нового?
с "новым" другие проблемы - не хотят вкладываться в новые игры, как и новые идеи.
Или это мне так "свезло", что не получилось продать новую игру?
Придумал я лет 20 назад игру "настолку" для того, что бы детишки арифметику проще осваивали, в игровой форме.
( по ссылке "он-лайн" версия тех же лет, поэтому лучше смотреть на большом экране https://www.walks.ru/dom/ надо собирать равенства из предложенных карточек)
Разослал нескольким производителям и от 2 даже получил ответы, мол идея интересная, но "в этой нише мы не видим спроса" или "мы производим только игры по лицензии"....
но игрушки периодически ещё придумывал и одну игрушку сделал
https://www.walks.ru/ost/
"механика" известная, просто хотел сделать vk приложение, но как-то не доделалась...
А много среди игр реально реалистичных симуляторов для любого вида деятельности, например? Если игры затачивать на узкую аудиторию, то там огромные пустующие ниши. Но у людей денег нет, чтобы содержать разработку под узкие запросы.
Дайте вам миллион, вы купите что-то за миллион, за это получат профиты те, у кого вы это купили, и за капнувшее в карман тоже что-то купят, принеся профиты дальше по цепочке, и через сколько-то там итераций условная сотня детей выпросит по сколько-то там баксов у родителей на покупку в планшете.
Т.е. своего-то предела вы уже достигли, но есть еще другие люди, пока еще не достигнувшие собственного предела, но на которых косвенно влияют ваши денежные операции.
Скоро любые идеи будут приносить мало дохода, ибо кто их будет покупать, если нет свободных капиталов?
Проблема вообще не в этом. А в том простом факте, что одной жопой на 2 унитаза срать не сядешь. И в сутках у обывателя 24 часа, и когда тиктоки и вайлберрисы их расхватали, новые часы для нового приложения взять неоткуда
Капитал (акции и тд) != деньги.
Если разобраться в причине роста этой концентрации - то оказывается, что, она вызвана увеличением доли затрат на амортизацию в связи со значительными инвестициями в софт.
Т.е. если раньше завод купил станок и он работал 10 лет минимум, то теперь лицензированный софт отправляется на помойку за 3-5 лет.
Страшно представить, как быстро будет устаревать навайбкоденый самодел.
Здрасти. Оно всегда так было. Вспомните, даже в эпоху бума и хайпа, хоть один проект который вы усердно чистокодили, живёт ли и работает до сих пор? Всё делалось в стол чисто для освоения вертолётных денег. Весь софт уже написан, это уже тогда было понятно. А на узконишевой мелочовке ничего не заработаешь.
Забавно, как ради удобного тезиса вместе с водой выбрасывается ребёнок. Проблема всей ИИ-шной хрени - в отсутствии нормальной обратной связи. Где удалось эту обратную связь организовать - там получается более-менее. Где не удалось - получается хрень.
Классический путь разработки - это обратная связь на всех этапах: разработчики и тестировщики на каждом шагу видят, что получается хрень, и в процессе её плавно корректируют. Неудобный интерфейс, долгий отклик, непонятные результаты... Вайбкодеры со словами "х...к, х...к и в продакшен" фигачат реализацию своей идеи, и вываливают сырое говно на публику.
Не в скорости дело. В отсутствии обратной связи.
Да и в отсутствии обратной связи дело, и в скорости. Раньше выходило меньше продукта, и более качественного, сейчас - много г**на.
Не было в коммерческой разработке никакой обратной связи. Нашли ошибку не в main route? "Ну заведите в беклог, только чинить не будем - заняты, фичи пилим". Дарк-паттерны везде, только недавно коллеги делали форму отзывов, где постановка была "сделать так, чтобы пользователь оставлял 5 звезд" - и сделали. Неудобный интерфейс? Менеджер сказал удобный, не спорь. И всё вот так. Приложения яндекс-такси яркий тому пример, когда забили на обратную связь и пилят то, что эффективные менеджеры считают "нужным".
ИИ начал ломать эту порочную систему. Да, ты можешь говновайбкодить, и даже можешь выйти на маркеты - но всегда будет тот, кто через ИИ сделает хорошо, потому что он сам шарит за матчасть. И естественный отбор вас рассудит.
ИИ начал ломать эту порочную систему. Да, ты можешь говновайбкодить, и даже можешь выйти на маркеты - но всегда будет тот, кто через ИИ сделает хорошо, потому что он сам шарит за матчасть. И естественный отбор вас рассудит.
Не начал. В результате естественного отбора в любом случае остается тот кто хорошо продает, а не тот кто хорошо делает. Пока софт от условного яндекса хоть как то криво косо, но решает задачу пользователя, пользователь не пересядет с него на шедевральное и с перфекционизмом вылизанное приложение от васи пупкина. Потому что первое это яндекс, а про существование второго пользователь даже не догадывается.
Кажется, аргумент был в том, что знать о 'приложении васи пупкина' будет ИИ. И даже будет уметь им пользоваться - тебе самому новый софт изучать не придется.
Ну и плюс варианты - сам ИИ 'руками' вместо специального софта сделает (чудовищно неэффективно по расходу вычислительных ресурсов но чаще всего как-то будет работать) или напишет софт для себя же.
Кажется, аргумент был в том, что знать о 'приложении васи пупкина' будет ИИ
Там работают абсолютно те же механизмы. Пока сервис от условного яндекса худо бедно будет решать задачу, ИИ не полезет в сервис васи пупкина.
Ну и плюс варианты - сам ИИ 'руками' вместо специального софта сделает (чудовищно неэффективно по расходу вычислительных ресурсов но чаще всего как-то будет работать) или напишет софт для себя же.
Т.е. вместо одной кривой поделки другая - еще более кривая, только теперь пользователь будет сам наедине со своими проблемами. К решению проблемы пользователя не приблизились...
Т.е. вместо одной кривой поделки другая - еще более кривая, только теперь пользователь будет сам наедине со своими проблемами.
На ИИ-ку можно прикрикнуть 'делай так а так не делай'. И он, может, даже послушается. А сервис Яндекса - не послушается точно. Ну просто потому что он один и всем не угодишь.
ИИ тут - универсальный слой конфигурирования. Идею агентов в браузере - совсем не на пустом месте продать пытаются.
На ИИ-ку можно прикрикнуть 'делай так а так не делай'.
Это вы как разработчик знаете что значит 'делай так а так не делай'. Обычный юзверь не знает как надо и как не надо.
А сервис Яндекса - не послушается точно. Ну просто потому что он один и всем не угодишь.
Всем и не надо, закрывать потребности аудитории в четыре человека экономически не выгодно. Поэтому крупные конторы никогда не чинят мелкие косяки по первому же репорту. Но если проблемы остальных 99% пользователей закрыты то вася пупкин не сможет подвинуть яндекс в этой нише, никогда, потому что его аудитория вряд ли будет больше чем те самые четыре человека.
закрывать потребности аудитории в четыре человека экономически не выгодно.
Ну так про то и речь - статическому сервису это не выгодно. И поэтому есть некий шанс, что потребности миллиарда микро-аудиторий будет закрывать не он, а ИИ-образное, которое по конструкции для каждого пользователя контекст с какими-то инструкциями имеет.
что потребности миллиарда микро-аудиторий
Ну.. микроаудитории описываемого вами это кто - околоайтишники либо просто энтузиасты которые недовольны к-л популярным сервисом, хорошо понимают как работать с ллм и готовы тратить свое время на то, чтобы плясать с бубном вокруг этого, и при этом у всех из них разные потребности (см https://habr.com/ru/articles/1084374/comments/#comment_30447092).
Исследований и расчета воронки я конечно не проводил, но и без них мне кажется довольно очевидным что такой нейро-'убийца яндекса' не взлетит.
чтобы плясать с бубном вокруг этого, и при этом у всех из них разные потребности
Так не будут плясать с бубном. Будет "нет-нет, хочу не это, а вот это". И постепенно это нежить выучит, что и как конкретный пользователь хочет. Ну да, не идеально, но достаточно хорошо, чтобы ему стало удобнее, чем прямо в универсальном сервисе.
Скорее всего - не так быстро, как пытаются убедить - но рано или поздно точно будет.
нет-нет, хочу не это, а вот это
Так и это тоже пляски с бубном. Банально промт набить в чате это 100+ нажатий на кнопку вместо трех-четырех
Ну да, не идеально, но достаточно хорошо, чтобы ему стало удобнее,
А как вы определили что достаточно хорошо и станет удобнее?
А как вы определили что достаточно хорошо и станет удобнее?
По субъективный впечатлениям. Как сейчас с картинками - куча пользователей не идет к сервису, где живые художники услуги предлагают, а просто ИИ-ку спрашивают нарисовать. Ну да, художник нарисует лучше, но им результат работы нежити хватает.
По субъективный впечатлениям. Как сейчас с картинками - куча пользователей не идет к сервису, где живые художники услуги предлагают, а просто ИИ-ку спрашивают нарисовать. Ну да, художник нарисует лучше, но им результат работы нежити хватает.
Ну так ровно по той же причине куча пользователей идет в кривое-косое приложение яндекса, потому что им хватает и нафиг не упали эти вот все "сделай так а не вот так". И вот описываемый "но всегда будет тот, кто через ИИ сделает хорошо" скорее является мясным художником в вашей аналогии, даже несмотря на то что наличие ии в примерах поменяно местами. Хорошо то он сделает, но кому сдалось его хорошо если уже есть достаточно, успешно пропихиваемое огромной машиной маркетинга.
Как сейчас с картинками - куча пользователей не идет к сервису, где живые художники услуги предлагают, а просто ИИ-ку спрашивают нарисовать. Ну да, художник нарисует лучше, но им результат работы нежити хватает.
Всё намного хуже. Сейчас и по ТВ и везде видео-реклама уже давно нейрослоповая, но "пипл хавает".
Остались только видео с живыми известными актёрами, но и там всё больше нейрослопа.
Вопрос о жизнеспособности и эффективности маркетинга - тоже вещь довольно дискуссионная. Мой личный пример: я ищу на баннере кнопку "пропустить" или "закрыть", вместо того, чтобы знакомиться с безусловно интересными и выгодными предложениями. Не утверждаю, что у всех так же, но усталость от повсеместной рекламы и ее повторяемости должна вырабатываться у кого угодно, как мне кажется. Как и привычка пропускать первые строки поисковой выдачи.
Сейчас и по ТВ и везде видео-реклама уже давно нейрослоповая
Вы таки еще смотрите телевизор!?
Вы таки еще смотрите телевизор!?
Вы таки не поверите, но... таки да! Там прекрасные спортивные каналы и каналы про животных, на которых абсолютно нет политики и которые, к сожалению, имеют рекламные вставки!
пс: а интернет ничуть не меньше отравлен политиканством, так что я выбираю спокойное видео, как животные живут свою жизнь: перемещаются, размножаются, кушают травку или друг друга. В общем, почти пастораль
😁
В результате естественного отбора в любом случае остается тот кто хорошо продает, а не тот кто хорошо делает.
Это и есть суть отбора. Обьект или приспосабливается и выживает, или умирает. А как он приспособился, не важно: если посмотреть на природу, там тоже ехали костыли через баги, но в целом система очень стабильна.
Вот только, чтобы продавать - нужно чтобы поделие что-то из себя представляло. Хорошие вещи продаются на ура, плохие - со скрипом.
выяснилось, что узкое место давно не в разработке
оказалось, что подавляющая часть этих MVP - никому не нужна
Это шутка из серии "зумеры изобрели погреб"?
Проблема вот ещё в чем. Когда на разработку уходило больше времени и ресурсов, бизнес был вынужден дожимать и вкладывать в раскрутку продукта. Скорость выросла, цена mvp упала и многие бизнесмены теперь хотят видеть результат без вложений на продвижение. А вполне понятно, что так почти не бывает. Кроме средств на продвижение нужно тратить ресурсы на поддержку продукта, а это до сих пор эффективно на ИИ переложить не получается. Но многие бизнесмены это не понимают
На самом деле это пока временная проблема. Я предвкушаю момент, когда большая часть компаний (а особенно в РФ) потеряют доступ (по разным причинам) к LLM'кам.
Что значит потеряют доступ? Установив однажды условный Qwen/Deepseek на свои сервера ты становишься полноправным владельцем данного доступа. Работаю с LLM, которые стоят на серверах компании давно, абсолютно бесплатно, безлимитно и все счастливы.
Точно бесплатно? Наши посчитали, оказалось облако дешевле. Поэтому рекомендовали все запросы без конфиденциальной инфы слать туда.
Это значит что компания из одного человека должна будет вложить 1+ млн рублей на оборудование для одной модели, миллион для другой, и это при том что оборудование тоже может вдруг пропасть со свободного рынка. Внезапно окажется что владеет ИИ Яндекс и Сбер, ну банки, крупные компании. А остальные как?
Внезапно окажется что владеет ИИ Яндекс и Сбер, ну банки, крупные компании. А остальные как?
Это цена нескольких серверов. Любой хостинг потянет.
Я тут на arena.ai смотрел топов индустрии, там не бенчмарки, там другое. Так вот, недавно вышедшая Qwen3.8 27B там оценивается крайне высоко в задачах Web Dev, уровень Opus4.8. Думается мне компания из одного человека в состоянии купить себе какую-нибудь RTX 3090 для работы. Ну и кстати компания из одного человека может на одном железе использовать разные модели поочерёдно, ну это так, чтоб не покупать 2 x RTX 3090
Оценивается квантованная К4 модель с контекстом 100К, которая только и влезет в 24 гигабайта, или всё-таки BF16/FP16 которым надо 60 гигабайт? И контекстное окно 100К это уже на грани. То есть реально надо иметь 2 x RTX 3090 на каждую модель минимум(а как вы представляете агентное программирование, которое идёт непрерывно, если ему постоянно мешать выгрузками), или А600 минимум для Q8 - который опять же неполноценная модель но приемлемо.
Контекста 100К, судя по отчётам, мне не хватает даже для маленьких (не web) задач, ближе к 300К . А это A6000 за 500-700 тр. (плюс собственно сервер) постоянной занятости под одну задачу, а продуктивная работа требует несколько параллельно.
Потребление энергии 2-5 тр в месяц, и летом это грелка 500 ватт только один сервер, а если несколько? И так далее. Вообще если одному программисту выдать сервер на миллион это всё равно дешевле чем нанять второго, но это же не совсем полноценные модели будут, причём только одна модель, а ему надо две или три. И удастся ли массово покупать не ширпотребные карты - вопрос почти закрытый.
Одна A6000 спокойно обслуживает одновременно больше одного человека, с учётом то что люди работают от силы 1/3 времени, думаю что в среднем её хватит человек на 5. Стоит она около $6000-$7000 - это около $200 в месяц в лизинг на три года. И речь о довольно старых карточках. У оптовых покупателей есть доступ к куда более новому железу, и платят они за него не по розничной цене. Так что при тарифе $40 в месяц с пользователя хостинг уже будет в плюсе.
Куча народа в ближайшее время перейдёт на Макбуки и ноуты с RTX Spark c 128GiB общей памяти и ценой в $4000-6000. Если человек и так собирался брать ноут, то это доплата в $3000. И в целом в конце 90-х ноутбуки примерно $1500-2000 и стоили, что будет $3000-4000 на современные деньги. Поменьше, но сопоставимо.
Я предвкушаю момент, когда большая часть компаний (а особенно в РФ) потеряют доступ (по разным причинам) к LLM'кам
Э, что? Каким образом этто должно происходить? Кто-нибудь, расскажите товарищу про on-prem поставки
Когда on-prem стоит как новый Кайен или Тайкан, и при этом потребует строительства отдельного здания и кучи доп.расходов , то у владельца бизнеса точно начнутся колебания. И тут, возможно, ему захочется вернуться на разработку по старинке, через живую команду.
И тут, возможно, ему захочется вернуться на разработку по старинке, через живую команду.
Не захочется. Создание и содержание небольшого дата-центра все равно дешевле и менее хлопотно в целом, чем ФОТ на 9000 сотрудников. Тем более, что эти компании могут гонять карты до упора, пока не сдохнут, у них, в отличие от облачного провайдера, нет жесткого лимита на энергоэффективность, заставляющего списывать железо раз в три года... Останутся условные 3.5 гуру, которые могут и через ИИ кодить, и руками быстро залезть поправить, если ИИ не вывозит.
Тут просматривается аналогия, как сейчас есть 3 смены наладчиков (9 человек) на автоматизированный завод, там, где раньше работало руками несколько сотен работяг плюс их руководство.
Тут просматривается аналогия, как сейчас есть 3 смены наладчиков (9 человек) на автоматизированный завод, там, где раньше работало руками несколько сотен работяг плюс их руководство.
забавно когда говорят
"Что вы переживаете, что уволят рабочих, ведь появятся новые рабочие места, вот наладчиками могут пойти бывшие рабочие!!"
ага...было 300 человек рабочих, стало 9 человек наладчиков, ну допустим еще 5 человек айтишников чтобы оно еще работало...было 300 стало 14
Кто вам такую чушь сказал? Вы хоть представляете сколько стоит дата центр который сможет заменить 9000 программистов? Да там только за цену подключения электричества можно этих программистов пару лет содержать.
Подобную штуку сейчас СБЕР в Балаково строит, чисто инфраструктура (без серверов) уже к 40 миллиардам рублей приближается.
Да там только за цену подключения электричества можно этих программистов пару лет содержать.
вы путаете единоразовые затраты и постоянные
датацентр надо 1 раз построить, а потом только за электричество платить и паре человек обслуживающего персонала
а 9000программистов увольняются, заболевают, нанимаются, повышения зарплаты хотят, требуют мотивации...и это постоянно
Ага, все же остальное вечное. Железки в таких каждые 3-4 года обновлять надо. И это у нас еще свободное электричество есть, через год-два для новых дата-центров уже новые АЭС строить придется.
Нынешний бум строительство ЦОДов (и скорее как следствие бум LLM) во многом и связан с желанием застолбить мощность, потому что уже прям вот практически сейчас экспансивный рост уже будет невозможен.
У нас завод запитали за 45 миллионов разово. Только вот сбытовая компания берёт ещё по 20 миллионов в год на содержание сети теперь. И потом ещё за киловатты отдельно. А завод всего на 350 рабочих мест.
Согласен с тем, что ИИ подсветил проблему имено в идеях. Сейчас за неделю можно собрать рабочий продукт. Проблема не в скорости, а именно в том, какой продукт мы создаем. Как мы проектируем интерфейс, каким образом мы будем решать проблему.
Сейчас модно жаловатся, что на рынке миллион приложении. Вопрос, а кто-нибудь тестировал эти приложении? Даже сами авторы этих аппок не пользуются своими поделками. Они ужасны, UX ужасный, флоу решения проблемы ужасный.
Так их тупо никто не скачивает, ваш тезис был бы верный, если бы люди скачивали, смотрели и удаляли. Но без объемной рекламы внимание пользователя не завоевать, и в большинстве случаев с затратами на рекламу экономика не сходится, причем от слова совсем.
Сейчас за неделю можно собрать рабочий продукт.
это называется прототип
я пишу код со скоростью 100 строк в минуту. Но такая херня получается...
Если скорость разработки увеличивается, то стоимость разработки уменьшается. Значит, идеи, которые раньше были невыгодные, теперь становятся выгодные. Но им нужно находить клиентов.
Дефицитом становится реклама. Её будет больше. Намного больше.
Значит, идеи, которые раньше были невыгодные, теперь становятся выгодные.
Огласите весь список пожалуйста!
Очень странные игры, которые точно не зайдут большой аудитории, но могут понравиться конкретной.
Собственный сайт ларька "Овощи" в д. Бабаевка.
Зайти на супер-переполненный рынок с минимальными затратами, собрать пару крошек с пирога и свалить в закат.
Это что за 5 минут в голову пришло.
Так всё это уже было. Оно как приносило 0, так и при 0 затратах этот 0 не станет вдруг 0,01.
Идеи, приносящие хоть какие деньги, и 20 и 30 лет назад были жутким дефицитом. Написать шароварку в 1999 студенту из Зажопинска ничего не стоило. Проблемой было угадать что написать что хотя бы $100 в месяц приносило.
Теперь не надо 100 в месяц, достаточно 1. Но 1000 шткук. Причем раньше 1000 штук и за 5 лет не напишешь (если не рескины, но и их сложно) а теперь можно в обозримый срок.
достаточно 1. Но 1000 шткук.
и поддерживать еще эти 1000штук... только в итоге мы имеем магазины заваленные фонариками, планировщиками дел и изучением английского, где основной функционал, при первом запуске показать на 90% экрана рекламу, после её закрытия показать снова и снова и снова...потом юзер удалит приложение из-за рекламы, но это не важно... при объеме рынка в 500млн человек, миллион установок даст вам поток какогото кэша от рекламы... а у вас еще 500 таких приложух..и пользователь установит 5 приложений, и вот вы уже свои 10баксов с рекламы заработали, вы потом удалите эти приложения и опубликуете их с другим названием и цикл повторится.
...
постойте, мы точно про нормальный бизнес сейчас говорим, а не про скам-мошенничество и обман?
при объеме рынка в 500млн человек, миллион установок даст вам поток какогото кэша от рекламы... а у вас еще 500 таких приложух..и пользователь установит 5 приложений, и вот вы уже свои 10баксов с рекламы заработали, вы потом удалите эти приложения и опубликуете их с другим названием и цикл повторится.
Десятитысячный планировщик задач вряд ли сможет получить миллион установок будучи в хвосте выдачи. Потому навайбкодив 500 ненужных клонов на рекламе заработать скорее всего выйдет центов тридцать.
Видели статью про конвейер клонов одноруких бандитов? Когда у товарища ИИшка искала трендовые темы, делала скины под них, натягивала на тот же движок и публиковала новое приложение.
Это по вашему скам или долгосрочный бизнес?
Если приложение выполняет свои ф-ции и им можно пользоваться, то это нормальный бизнес
а если вам предлагают условный каталог соседнего продуктового магазина с заказом товаров, но вы не можете воспользоваться основным функционалом потому что всё завалено сторонней рекламой так что вы даже кнопку заказа нажать не можете. то это уже... ну не скам, это откровенный обман
под скам это нельзя подписать потому что потребитель ничего кроме своего времени не теряет... теряет скорее рекламодатель но там вся индустрия такая
постойте, мы точно про нормальный бизнес сейчас говорим, а не про скам-мошенничество и обман?
Да сейчас вообще всё везде настолько переполнено, что бизнес плавно переходит к пониманию что деньги приносит не довольный клиент, а мелкое мошенничество на грани фола. Галочки цвета фона расставить, под звёздочки мелким шрифтом в подвал вынести все принципиальные условия сколько что-то будет стоить. Очередной сервис или приложение встречаешь уже как барыг на вещевом рынке в 90ые - тебя полюбому нагреют, даже не пытайся быть умнее.
Вы словно никогда не имели дела с автопродляющимися подписками, на которые подписался в момент, когда сервис был заявлен как бесплатный и потом автоматически переведшийся на подписку с ежемесячным чарджем карты/paypal.
А где вы возьмёте столько денег на токены, чтобы написать 1000 приложений на таком уровне, за которые кто-то согласен платить ро доллару в месяц?
в том и фишка, функционал приложения даже не нужен
Вы его первый раз запустили, оно вам рекламу показало - задача выполнена, от гугла денежка капнет, не надо от покупателя доллара ждать
===
Вы же видели наверное рекламу игр где в зомби стрелять надо которые толпой прут, очень привлекательно выглядит, а если игру установить через рекламу...в реальности игра будет совсем другая... но вы уже на баннер тыкнули и в установленной игре рекламу посмотрели, вы уже не нужны, досвидания
от гугла денежка капнет
Admob за один просмотр rewarded-ad ролика (это который 30 секунд надо посмотреть и в приложении какую то плюшку за это дают, т.е. надо еще замотивировать юзера это сделать) выплатит где то 1-3 цента в Tier1 (US, UK) и где то 0.05-0.15 цента в странах вроде Индии, Пакистана и проч. За просто факт показа баннера пользователю делите эти цифры на 50.
Стоимость одной установки через рекламу в, например, экстремистском инстаграме выйдет где то от 10-30 центов в Индии/Пакистане до 2-10$ в US/UK
Учитывая вышесказанное, с подходом
но вы уже на баннер тыкнули и в установленной игре рекламу посмотрели, вы уже не нужны, досвидания
математика немножко не сойдется. на 2-3 десятичных порядка...
Какая аудитория должна быть у приложения, чтобы оно чисто с рекламы хотя бы в ноль вышло, посчитать тоже несложно
Дефицитом становится реклама. Её будет больше. Намного больше
А особо некуда. Наполненность обывателя рекламой близка к предельной. Тут тоже уже тупик. Рекламодатели могут только откусывать кусок внимания обывателя друг у друга
Возможности показа рекламы и количество внимания аудитории не безграничны - показов в поиске Яндекса больше не стало
С учетом аукционных цен - просто часть сэкономленные на разработке деньги пойдут в маркетинг, а итог будет примерно такой же.
Статья - это какое-то нагромождение идей. "Смешались в кучу кони, люди" ...
Аж зацепило.
Пройдусь по паре фразачек, не пинайте сильно:
Тридцать-сорок лет IT-менеджмент оптимизировал утилизацию дорогих человеко-часов
IT-менеджмент - такой хоть термин был (30-40 лет назад)? Был отдел, в котором были инженеры, и работали они на ставку инженеров. И получали эти программисты как чертёжники (или меньше, потому что на выходе последнего был явный продукт - чертёж, а у другого - нечто). И что там было утилизировать? Прим.: и не надо про штаты или другие страны: во-первых статья на русском и это намекает на СССР (30-40 лет назад), во-вторых в условных штатах свои были цирки и не все были Биллами Гейтсами.
подавляющая часть этих MVP - никому не нужна
MVP - оно как бы само собой намекает, что оно никому не нужно. Оно предполагалось для демонстрации, оценки исполнимости концепции и всего такого. То, что в современном мире MVP пытаются продавать ... по мне, это типа специальная замануха для простачков, типа знаете есть сайты ОФ, ПХ которые говорят: приходи, выложи видосик и поднимешь много денеХ. Ну кто-то поднимает (когда начистит свою mvp и раскроет весь потенциал), а общая масса - нет. Се-ля-ви, вас обманули.
ИИ-волна повторяет тот же паттерн на другом материале: разрабатывать легко, зарабатывать практически не на чем!
Вот не 40 лет назад, а 20-25 лет назад была волна стартапов. В России это привело к проведению массы мероприятий, где люди представляли свои проекты (в том самом MVP), искали спонсоров и т.д.
И пообщался Я тогда с людьми, которые вкладывают деньги. У них мысль такая: идея ничего не стоит. Любая - и ничего не стоит (т.е. человек не будет в неё вкладывать деньги). Идея становится денежной, когда стартапер её воплотил и !САМОЕ ГЛАВНОЕ! порешал массу проблем и затыков на пути этого воплощения. Вот решение этих проблем и создаёт стоимость! Не чистая идея, не MVP, в которой есть одна кнопка.
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ - стоит денег.
Если проблем нет (всё решено или подобное) - это денег не стоит.
Если тебя легко скопировать — ты не денежный
Читаем предыдущий пункт и соглашаемся: там денег нет. Даже так:
Если для единичного пользователя проблем нет - то там и денег нет;
Если для большой корпорации проблемы есть - то там появляются деньги.
---
И если с таких позиций делать выводы, то название статьи (уж извините, пардонь-те):
Скорость разработки кода перестала быть дефицитом. Дефицитом стали денежные идеи
оно ну немного ниочём:
Что есть денежная идея? Особенно если голая идея ничего не стоит.
Скорость разработки КАКОГО кода перестала быть дефицитом? Ещё одного конвертера, который уже написан до темя стопицот раз? Да, такого перестала. Но есть и другой код - для решения тех самых специфичных проблем. И такой код - он всё равно в дефиците. В том числе и потому, что для ИИ нужно дотошно расписать решение (которое нестандартное, с кучей заковырок), чтобы он его создал, и потом ещё суметь проверить и дочистить.
В общем, неоднозначный у автора заголовок
Проблема отсутствия идей, как мне кажется, действительно есть и она не просто в "отсутствии обратной связи", как написано в коментах. Она в отсутствии нормальных каналов обратной связи и в отсутствии нормальных каналов связи между конечным потребителем и разработчиком/поставщиком.
По факту самый денежный кусок - не В2С ("для жизни"), не В2В (для торговли и масс-маркета). Самый дорогой кусок рынка - В2В для промышленного производства и его "сателитов" - стройки, проектирования, логистики и систем кооперации промышленного производства, а также В2С для профессионального сообщества (плагины и ПО иинтеграторы).
Коллеги вдумайтесь ежегодно эти отрасли, конкретно в РФ, теряют просто из-за дико неэффективного управления, отсутствия нормальной автоматизации бизнес-процессов и их интеграции более 13 триллионов рублей!!! И то это такие скромненькие подсчеты.
Это не "серые схемы" и не "откаты", а именно потери от неэффективной организации управления - от отсутствия нормальной автоматизации рутины (которая, к слову, из-за особенностей промышленного производства примерно одинакова что в металлургии и химии, что в угольной отрасли и машиностроении), от отсутствия нормальных расчётных инструментов, от отсутствия нормальных инструментов для интеграции рабочих задач, ПО и управления проектами и что еще важно - от отсутствия инструментов для интеграции промышленного производства и науки.
Как мне кажется вопросов тут несколько.
Во-первых: между разработчиком и конечным потребителем - инженером и ученым, который кровно заинтересован в том, чтобы освободить свое рабочее время от тупых рутинных занятий в пользу науки, техники и самообразования стоит менеджмент самой пром.компании и менеджмент IT компании, а также их собственники, которые хотят "свой кусок
Во-вторых: само сообщество инженеров и ученых не всегда понимает что могут им предложить разработчики, а разработчики не понимают и не видят потребностей которые по факту есть у инженерного сообщества. При этом тут есть огоаничение - отдельный инженер ограничен в финансах....
В-третьих: "комерциализация" мышления дает отрицательный эффект. Проф. пользователю ведь не нужен "новый" продукт или новый интерфейс на освоение которого нужно время. А нужны новые возможности, автоматизирующие рутину в придожениях или ПО, которым пользуешься постоянно, нужна интеграция ПО без которых немыслимо уменьшнние производительности труда. Если плагин к знакомому Автокаду позволяет серьезно сократить рутину которую инженер вынужден выполнять 60-90% рабочего времени за это можно заплатить, но кому нужен новый дорогущий "монстр", или новое приложение на копирование преобразование данных из которого ты потратишь минут 10?
В-четвертых - из-за особенностей кадровой политики менеджмент пром.компаний с одной стороны также слабо представляет современные возможности IT, с другой часто плохо знаком с реальными потребностями инженеров, а с третьей - понимает сложности автоматизации производства и бизнес-процессов, а также объем затрат и фактически не в состоянии цифрой - бюджетом и сроками доказать собственнику необходимость закупки и внедрения ПО) и НЕ в состоянии даже доказать и объяснить самоокупаемость этапного внедрения. Собственники же, понимая сложности современной ситуации, также не горят желанием "эксперементировать".
В-пятых - менеджмент IT компаний вместо поиска решений по оптимизации стоимости и изменению продуктового подхода продолжает тупо "жать" Майкрософтовский подход - "хочешь новые фичи" - "покупай нового монстра" с новым интерфейсом и потом занимайтесь его освоением - мы ж "новое вам дали". При этом вместо того, чтобы разрабатывать то чего нет вообще или сосредоточиться на доработке того что есть хотя бы того уровня, что есть на западе менеджмент IT компаний взял курс на создание "клонов" и их поддержку.
Что важнее, интернет магазин трусов или сами сшитые трусы? Айти часто последняя в экономике. Многие до сих пор этого не понимают
Что важнее, интернет магазин трусов или сами сшитые трусы?
Важнее деньги, которые покупатель отдал за трусы. Всегда главным было продать. А откуда взять проданное (произвести, купить, украсть) - всегда было вопросом второстепенным.
Какой-то поток несвязного бреда. Вы систему опишите. Есть товар, есть покупатель. Сайт тут это только лишь увеличение спроса за счет рекламы или удобства. Если у вас только реклама, а товара нет, то о каких деньгах речь?
Если у вас только реклама, а товара нет, то о каких деньгах речь?
как только у вас появятся на руках деньги, вы идете прям сразу в соседний магазин, покупаете там трусы и отдаете заказчику
С соседним магазином можно договорится что в месяц вы выкупаете у них 20тыщ трусов а они делают скидку 10%.. вот вам навар с продажи трусов в 10%
при этом вам ничего кроме рекламы и сайта не нужно
==
Яндекстакси же, у них нет ни машин ни водителей, есть только реклама и приложение с кнопочками
Яндекстакси же, у них нет ни машин ни водителей, есть только реклама и приложение с кнопочками
У них фактически есть монополия... Она зарешает всегда.
когда они появились, монополии еще не было
Только вот у них была и есть монополия на сервисы. Допустим когда только-только начиналось всё это с такси, у нас были локальные сервисы, удобные. Они использовали яндекс карты и прочее, и когда вышел яндекс такси, сразу сильно повысили цены на api карт и снизили лимиты. И локальные сервисы физически не смогли оплачивать.
Да, были другие карты, но у кого-то были деньги перевести, у кого-то нет...
Плюс яндекс нормально так монополизирует выдачу, когда он свои сервисы выводит в первых строчках при запросах.
при этом вам ничего кроме рекламы и сайта не нужно
А трусы то сшил кто-то или нет? Трусы есть? Или они не нужны? Что создало, тот товар, который вы через сайт продаете? Если завтра трусов не будет сшито / поставлено на склад, какой толк от вашего сайта?
Трусы можно продать без сайта, а вот сайт без трусов не нужен. Вы реально не понимаете или что? Или это опять ИИ агенты в комментах угорают, а я тут пытаюсь диалоги вести)
Трусы можно продать без сайта, а вот сайт без трусов не нужен.
ну это очевидно что сайт это бизнес который обслуживает существующий рынок трусов. он вообще отношения к производству трусов не должен иметь.
Если завтра трусов не будет сшито / поставлено на склад, какой толк от вашего сайта?
будем продавать шотландские килты которые будем импортировать из шотландии, они закончатся, будем возить пальмовые листья из африки
одежду не будут производить? будем воду из скважины продавать, потому что если и она закончится, то тут уже не до бизнеса будет
Гибкость бизнеса с сайтом гораааздо более высокая чем у завода с трусами, сайт может щелчком пальцев менять направление если оно в одной сфере находится и двумя щелчками если в другой.
а трусОвый завод обанкротится если через полгода в моду войдут набедренные повязки и вытеснят трусы, а на заводе станки только под трусы стоят
Что важнее, водитель со своей машиной или приложение Яндекс-такси? Хотя постойте...
Кроме трусов есть ещё куча процессов, требующих автоматизации. Пример из жизни. Я работал на заводе. На заводе стояла собственная подстанция. Завод покупал электричество у поставщика электричества. При этом в те времена нужно было потребить электричества ровно столько, сколько купил, за выход за этот порог — огромный штраф. Насколько огромный, что завод предпочитал остановить литейку, чем на него попасть. Чтобы контролировать потребление, нужны счётчики. Чтобы снимать показания со счётчиков, нужен человек или несколько человеков, которые ходят с листочком бумаги и снимают показания со счётчиков, которые расположены далеко друг от друга. Площадь завода: 45 ГА. Потом ещё показания нужно обработать.
Ну вот теперь ставим контроллер, который считывает показания со все счётчиков и пишем ПО, которое сразу же всё обсчитывает и визуализирует.
Ну и где здесь IT? На каком месте?
Идея ничего не стоит. Их полно. Раньше тоже можно было нафантазировать все, что хочешь, и сделать MVP относительно быстро. Если этот продукт взлетал, к тебе самому выстраивались инвесторы в очередь. И пользователи готовы были платить и прощать падение серверов под нагрузкой.
Ценность имеет работающая идея. Так что LLM ничего толком не поменяли.
Кто старатель, кто продавец кирок, где вообще золото?
Дефицитом стали денежные идеи
Да бред. Вокруг полно идей, которые могут приносить деньги. Другой вопрос, что вокруг слишком много конкурентов. А даже если идея новая и потенциально востребованная, то еще нужно завоевать внимание будущих клиентов, у которых давно дефицит этого внимания из-за кучи продуктов вокруг.
I can do my full-time job, doing like eight, nine hours of meetings, and get 10,000 lines of code done on three different projects right now
Только количеством строк кода давно никто не измеряет. Тем более ИИ-шного.
К тому же, эти строки нужно ревьюить, тестировать. А дальше нужно поддерживать. Чем более зрелый проект, тем важнее возможность в нем разобраться человеку, чтоб фиксить баги, дорабатывать то, что не может ИИ и так далее. И тут количество новых строк переходит в недостаток.
С появлением ИИ любой разработчик пишет: «Реализуй конвертер для таких-то документов в таком формате» — и получает работающее решение. Оно может быть хуже вашего. Это неважно. Разработчик теперь не пойдёт на рынок искать ваш продукт, он будет полировать то, что уже лежит у него в репозитории.
...
Новые клиенты живут в другой парадигме. Им не обязательно покупать софт. Им достаточно собрать его под себя.
А когда это разработчики были единственными покупателями всяких конвертеров и другого софта?
А еще свой софт, который не для домашнего использования, нужно тестировать, поддерживать, исправлять баги. И вот он уже не выглядит таким привлекательным и дешевым.
Да бред. Вокруг полно идей, которые могут приносить деньги.
да нет, зачастую это лишь предположение что идея может деньги приносить, в реальности люди далеко не всегда готовы на них их тратить
но вы собственно своим последующим утверждением но другими словами это и говорите. проще всё свернуть до фразы - денежных идей нет....а почему есть только не денежные вопрос сугубо технической
Дефицитом стали денежные идеи
Always have been
ИИ собрал приложение за выходные. Завтра понедельник. Где первые 100 платящих пользователей?
Если ваш продакт считает, что пользователи заводятся сами (примерно как блохи), может стоит отправить его на профаттестацию?
ИИ не обнажил дефицит идей, но он резко обесценил один из ресурсов — написание кода — и тем самым сделал гораздо виднее стоимость всех остальных частей продукта. Как говорится, вот вам, люди, облегчение, можно сосредоточиться на них — но и тут недовольные )
Что нет денежных идей — я бы сказал, что обычно кажется, что все денежные идеи были придуманы и попробованы ещё до нас, но ведь нет — иногда выстреливает что‑то, чего никто не ждал. А иногда перестает стрелять и быть на гребне то, от кого не ждешь — вот стухание Авито или зарастание паутиной Хабра как примеры.
И ещй: утверждение в финале, что IT сейчас сокращают потому, что «получилось проверить большую часть идей», вообще ничем в статье не подтверждается. Мы до проверки «большей части идей» ещё явно не добрались )
ИИ не обнажил дефицит идей, но он резко обесценил один из ресурсов — написание кода —
но так ничего и не сделал с написанием качественного кода.
Обесценил не только написание кода, но иногда и сам продукт.
Стартап: "ну все, теперь-то с ИИ мы можем за неделю сделать приложение для X".
Пользователь: "Окей, ChatGPT, вот файлы - сделай мне X".
Один инвестор сказал: идеи ничего не стоят, их тысячи-миллионы. А вот людей, которые смогут сделать из идеи конфетку - по пальцам пересчитать, очень мало. И только в них можно инвестировать. Дефицит таких людей как был так и остался. И ИИ в этом ничего не поменяло.
Да оно в общем то всегда так и было. Просто полчища тех кто об этом был не в курсе ломанулись вайбкодить и обломались внезапно узнав сей факт.
Скорость разработки кода перестала быть дефицитом.
Удивительная формулировка! Кто же так формулирует?!
Дефицитом стали денежные идеи
А кому нужны какие-то идеи? Сравните, для примера, два ситуации. Существующая: имеется много разных интернет-магазинов; везде своя группа разработчиков; какой-то магазин более удобен, какой-то менее. Фантастическая: в операционной системе имеется модуль, который подключается по специальным протоколам к различным площадкам; также имеется собственный фронт-энд, способом функционирования котором управляет сам пользователь. Зачем, тогда, будут нужны все эти многочисленные конторы для прозводства программного кода? А где, действительно, будет нужен ИИ? Во-первых, он потребуется для того, чтобы создать такие протоколы. Во-вторых, он (локально) потребуется для того, чтобы пользователю было удобно отображать данные. А, в-третьих, он будет нужен для аналитики у продавцов. То есть, ИИ имеет смысл использовать для дела. А пока ИИ используется, в основном, для того, чтобы порождать огромные объёмы программного кода (то есть, когда слишком много слов, зато очень мало реального дела).
Суть вопроса легко можно описать, сославшись на картинку из данной статьи:
Старый денежный продукт и его новый враг — не конкурент на рынке, а промпт внутри компании-клиента.
Пользователю не нужен конвертер, ему нужно то, ради чего осуществляется конвертация. Вот где нужен ИИ, где он мог быть очень полезен!
Например! Как можно сохранить текущую страницу, вот, ту, на которой мы сейчас находимся? Варианта ровно два: 1) сохранить именно в виде файл(ов) (html, xml, json); 2) распечатать (pdf). А если мне нужен только текст? А если я хочу вести свой архив сохранённых статей? Сразу много вопросов возникает. А если какой-нибудь инструмент возьмётся за сохранение данной страницы, он обязательно будет разбираться со сложным html-кодом (со всеми этими react-ами и прочими элементами)?!? Даже интересно, как эту задачу будут решать другие? Но! Почему текст статьи нельзя напрямую получить из БД по идентификатору при помощи простейшего API?
Почему текст статьи нельзя напрямую получить из БД по идентификатору при помощи простейшего API?
А где тут место рекламе (которую часто показывают и платным пользователям)?
У Вашего вопроса есть две стороны.
С одной стороны, кто сказал, что реклама не может показываться и по запросе по API? Это же вопрос протокола! Если на стороне пользователя стоит проигрыватель, а но сети человек получает проигрываемый последовательный контейнер, то, с точки зрения поставщика данных, мало что меняется.
С другой стороны, можно было бы организовать к материалам платный доступ. Но, тогда, придётся признать, что и написание статей тоже является работой, за которую полагается определённая плата. Но это — очень длинный и очень трудный разговор. Просто, проблема в том, что если мы за что-то платим (мы можем договориться никогда не платить за получение самих знаний [но это не касается оплаты труда учителей]), то мы должны платить за всё. Хорошая техническая статья — это результат глубокой работы. Например.
Только, ... о каких платных пользователях Вы говорите? Тут не понял.
Проблема идей и что именно разрабатывать была и 20 лет назад, по-моему ничего не поменялось в этом плане. Идей нет у 99% людей, либо если есть, то они или бестолковые или только в мечтах, и не доходят до реализации по разным причинам. У малой части активных людей были и есть идеи и я наблюдал и наблюдаю, как они успешно воплощают их в жизнь. Как правило такие люди очень работоспособны и в каком-то смысле фанатики. Не каждый захочет прожить такую жизнь как они и это нормально.
За последние 25 лет я не заметил дефицита в денежных идеях. Есть другая проблема, разрыв между реальными задачами потенциальных клиентов и фишками/идеями ИТ мира.
Масса задач не закрыты до сих пор, часть из них делается ручками, хотя их можно было автоматизировать на технологиях 90-х. Причина этого разрыва кадровый голод, предметных специалистов, которые могут ставить задачи ИТ - кот наплакал.
Интерфейсы это вообще отдельная боль, их создают те, кто в предметной области задачи разбирается, как свинья в комплексных числах, на выходе - очень красиво, но не юзабельно в принципе.
оказалось, что подавляющая часть этих MVP - никому не нужна.
Вполне вероятно, что дело не в MVP, как таковых, а в отсутствии возможности у рынка рисковать, вкладываясь в стартапы пачками.
особенно если смотреть на рынок РФ, где с венчурными инвестициями и так не сказать, что всё хорошо. Инвесторы осторожнее, от стартапа всё чаще ждут уже работающий продукт и понятную бизнес модель. Подход «быстро нагенерируем десяток идей, а там посмотрим, что взлетит» здесь не работает так как каждая ошибочная гипотеза стоит заметно дороже
Есть денежная идея - полноценный 3D full-wave EM solver. Типа Ansys HFSS. Ну или CST Studio Suite... Лицензия 20-50 килобаксов в год на рабочее место.
Давай, слепи завтра к обеду.
Давай, слепи завтра к обеду.
прикол к том что слепить то можно к обеду, а продать такое решение при полном отсутствии клиентов которые готовы у вас даже за 5килобаксов в год на рабочее место такое решение купить при том что вы в завтрашний обед уже релиз выкатили
вы его потом лет 5 еще допиливать силами нейронки будете...и вам никто эти условные 5кбаксов платить не будет, потому что компании готовые позволить себе такие решения бюджет на годы вперед утверждают и еще пару лет будут согласовывать замену и опытное тестирование вашего решения...и тут вы и обанкротитесь до поступления первых клиентов...зато замечаний и доработок вам насыпят сполна...и вы их будете бесплатно чинить с морковкой в виде того что может быть у вас его купят...а может и нет
прикол к том что слепить то можно к обеду, а продать такое решение при полном отсутствии клиентов
Точно можно? Потому что клиенты есть.
потому что компании готовые позволить себе такие решения бюджет на годы вперед утверждают
Ну так выстави по адекватной цене, разработка-то якобы недорогая стала? Выстави по 300 евро за лицензию. Покупатели сразу и найдутся.
Проблема в том, что ты не сделаешь этот софт, ни до завтрашнего обеда, ни за 5 лет.
На корпоративные программы в РФ такие наблюдения не распространяются. Не хочешь у 3 замечательных поставщиков - не покупай.
Есть одна очень простая идея: сделать ОС, которую можно установить один раз и никогда больше не обновлять. Причём, во время установки, определить круг решаемых задач. И... всё! Совершенно безденежная идея! Никому не нужен продукт, на поддержке которого никто не сможет заработать.
ИИ не написал этот текст — он лишь выбрал все слова и поставил их в этом порядке.
В России как будто вообще денег особо много и не крутится. Среднестатистистический россиянин отнесёт все деньги в Пятёрочку, а если после Пятёрочки что-то осталось, то возьмёт ипотеку. И когда ты приходишь, а не хочешь вот это, а не хочешь вот то, ответ: друг, извини, я уже всё потратил. Какое-то такое субъективное ощущение от российского рынка. Что-то здесь продавать как будто втискиваться в чужой бюджет между Пятёрочкой и ипотекой.
Оно и до санкций было, но до санкций продаём-продаём-продаём, и покупают у нас вьетнамцы, японцы, индийцы. Злые языки пишут про Россию, что у России 2% мирового ВВП. Патриоты отвечают, что это всё неправильно считают, это махинации. Не берусь судить, насколько эта оценка справедлива, но клиентская база, как-то так получилось, распределялась именно так, что из России только 2% покупали. Преференций каких-то не делали, и рекламу более мощно в своей стране не подавали, потому что как бы зачем. Вьетнамский конкурент своему Вьетнаму преференций не делал и особо во Вьетнаме не рекламировался, а как бы зачем. Вот и у нас такой же индифферентный подход был. В этом условно честном соревновании россияне давали 2% выручки. А когда остались только 2%, ради них сервера держать невыгодно, и вообще трудно придумать что-то экономически выгодное.
Грустный Владимир Н. Боглаев (директор ЧЛМЗ) рассказывает, как весело производству выживать с такими высокими ставками. Сравнивает это с бассейном с серной кислотой. Ему вторит другой директор Сергей А. Серебряков (директор ПТЗ). Не от хорошей жизни директор Константин А. Бабкин сокращает рабочую неделю в РостСельМаше. По телевизору Владимир Р. Соловьёв и Александр М. Бабаков перемывают косточки Центробанку, риторически вопрошают, он у нас что, как Ватикан в Италии? Блогер Александр Григорин выдаёт базу, что программирование это придаток к реальному производству. Реальное производство оно такое большое, в экономическом измерении, а программисты должны аккуратно присоседиться так, чтобы отбить расходы на себя. И можно незамаранными машинным маслом руками что-то делать в сфере SEO и SME, и там всё такое информационное, но всё это должно приземлиться на что-то реальное. Реклама должна привести на сайт, где что-то реальное продают, и это должны купить.
А что реальное. А это то самое, о чём грустят Боглаев и Серебряков? Так и программистам грустить придётся. Какое-то время получалось пировать посреди чумы, но не может же это длиться вечно. Антигравитации нет. Полетали и спустимся на землю к грустным директорам реального производства.
И пока "ватикан" не раздолбан, так оно и будет. Почему не раздолбан "ватикан", сие великая загадка есть. Может быть, нас берегут от ещё более ужасающих последствий? Уже рекордное количество санкций введено, а что, если раздолбать "ватикан", ещё какие-то санкции остались припасены на десерт, и эти дополнительные санкции хуже, чем позволять Центробанку продолжать гадить. Может быть, кто-то дверью хлопнет громко на прощание. Вроде бы уже много, кто успел дверью хлопнуть. Что, остались ещё какие-то спящие мстители за Центробанк, не дающие его раздолбать? Вот просто не понятно. Как будто мы на пороге, но не понятно, а чего ещё не хватает, чтобы порог перешагнуть. Раньше кредитно-финансовую политику с немонетарной точки зрения на ТВ обсуждать было нельзя. Если что-то проскакивало, это разовая акция. Сейчас, удивительное дело, прямо на ТВ Соловьёв и Бабаков мочат ЦБ на регулярной основе. Значит, это позволено, значит, консенсус какой-то сложился. Но слова не выливаются в действия. Таран у ворот Центробанка на изготове, и так месяцами. Или уже годами. Недоумеваем и ждём.
Как дождёмся, так и похорошеет. Прилив поднимет все лодки.
В общем, вся надежда на неограниченную эмиссию, я понял.
Привыкли жить с отрицательными эффективными ставками. А тут внезапно оказалось что бывает и такое что кредиты возвращать надо, а не инфляция их благополучно сжигает.
А кто привык-то? В России кто-то привык? У нас тут в России какие-то производства рванули как на дрожжах, перепроизводили и не парились по поводу перепроизводства. Где такое чудо?
Я вот вижу, не делает Россия так много, как хотелось. Всё на тоненького. В 90е не делает, в 2000е не делает, в 2010е не делает, в 2020е не делает.
Вот, например, бывают страны, дружественные к консолям и враждебные к консолям. Так исторически складывалось. В Японии люди не знают игры для DOS, Япония была чуть менее, чем вся про консоли. В США, Западной Европе фифти-фифти. Восточная Европа, СНГ консолененавистники. Может быть, не прямо ненавистники, я помню, что на прилавки магазина смотрел и, например, SEGA DreamCast хотел. Ну хотеть-то, может, и хотел, а в материи не было. А компьютеры были. Российская ретроностальгия, — это DOS-ностальгия. РосКонсоль, — это DOS-консоль! Мы должны весь мир спамить DOS-консолями, стационарными, портативными, по-всякому. Здесь, в России глаз бури. Где как не в России делать DOS-консоли.
А что же получается? DOS-консоль PC Classic грозились сделать.
Не срослось, но посмотрим, а откуда хоть грозились. Это Unit-e из США. Эх, не Россия. Ладно, кто у нас там ещё.
ITX-Llama. Это араб приехал в Канаду и там начал налаживать кустарное производство. Относительно удачно. Малыми партиями, но дело идёт.
Pixel x86 DX. Как утверждают на ресурсах ITX-Llama, наглое воровство ITX-Llama. Не готов ни подтвердить, ни опровергнуть. Ныне более не производится, но пока производилось, этим занимались Purple IT GmbH из Германии.
Что у нас там ещё.
Pocket 386 из Китая.
Ммм, надо же. Опять не Россия. Ой, а как это так получается. DOS-ностальгия в России, а производство где угодно, но не в России. Страна за страной, за страной, а всё не Россия, не Россия, не Россия. А тут на Хабре рассказывают, что на производство кредиты выдавали с эффективными отрицательными ставками, производи-не хочу и продавай по всему миру. И это было так массово и так долго, что кто-то даже привыкнуть успел. Но как-то это привыкание в материальных последствиях увидеть не получается.
Меня и самого этот вопрос мучал. Только со стороны Беларуси. Я просто наблюдал как наши трактора с годами начинали состоять на 80% из китайских составляющих, тоже и с современными вариациями мотоциклов Минск. Вместо расширения производства все шло по наклонной. А ведь ранее даже США активно трактора закупали. Да и у БелАЗ та же участь, выпуск в ограниченных партиях, а начинка по большей части китайская. Заводы закрываются, попытки производства чего-то своего сводятся к минимуму. Возможно вся проблема в том что новичков сильно душат, куча налогов, удобные правила пожарной безопасности, при которых если тебя захотят поставить раком, то поставят даже если ты перевыполнишь план по огнетушителям и аварийным выходам.
А тут на Хабре рассказывают, что на производство кредиты выдавали с эффективными отрицательными ставками, производи-не хочу и продавай по всему миру.
А зачем заморачиваться каким-то производством, когда можно брать деньги одной стоимости, спекулировать, а отдавать уже совсем не той?
Пока вы размахиваете какими-то консолями, обеспеченные граждане брали в три горла ипотеки, потому что через 2-5-10 лет платёж по ней - как в магазин сходить. Не говоря уж про стоимость самого актива. И это то что доступно простому неискушённому обывателю. А уж какие схемы проворачивают на "производстве".
А поскольку что-то не появляется из ничего, за весь этот банкетик платили пенсионеры, бюджетники, и просто бедные - инфляционным налогом. Сейчас эту схемку наконец-то прикрыли. Надеюсь навсегда. Все эти схематозники ожидаемо завыли и посыпались, прикрываясь "производством". Но слушать их не надо, туда им и дорога.
Безотносительно остального производства, тут я согласен, но кажется именно такие штуки либо производятся малыми партиями в странах, где есть обеспеченный спрос (что собственно у вас и указано), либо в Китае.
В России такие штуки малыми тиражами делать наверняка несложно, но кому это продавать? Для большинства это стоит дорого чтобы поностальгировать, поиграться и поставить на полку, а кто захочет его просто в Китае закажет дешевле. А в условных штатах это стоит относительно какие-то копейки, поэтому можно купить спонтанно чтобы амазон привез завтра.
Кстати помнится, что заводы по изготовлению например светодиодных ламп вполне себе строили, но не уверен остались ли они ещё – из Китая же всё равно дешевле везти.
Ещё вспомнил где у нас есть производство для любителей малыми партиями – моддеры айфонов за много денег. Так что когда есть платежеспособный спрос, то как видно вполне появляется и предложение. =)
но кому это продавать?
Из Канады продают всему миру, из Германии продают всему миру, из Китая продавать всему миру, вот и из России тоже продавать всему миру. До санкций, конечно. У нас же, согласно некоторым комментаторам, так долго были эффективные отрицательные ставки, что привыкли брать кредит на производство и не отдавать. А что ж не взяли-то и не сделали. Как накодить, так @kmeaw для AMD Geode или вот теперь ещё Матвеев Михаил с Tiny386 для Rasberry Pi, а ещё @Sorgelig для Terasic DE-10 Nano люди есть. Как из софта в железо перейти, так всё, стена непробиваемая.
а кто захочет его просто в Китае закажет дешевле
Уточните, как именно просто заказать в Китае дешевле? DOS-игры опираются на наличие шины ISA, а просто ISA не достаточно, надо ещё, чтобы в чипсете была поддержка DMA. А это всё убирали в начале 2000х из материнских плат. Эмуляторы не панацея. На честном старом компьютере параллельно волновой синтезатор накладывал эффекты, параллельно световой луч выводил кадр, а как заканчивал, посылал IRQ 2. В софтовом эмуляторе возникает проблема воссоздать мелкозернистый параллелизм. Нужно железо. Так вот, а это просто заказать в Китае дешевле, это вообще про что? Где в Китае делают дешёвые x86 чипсеты с поддержкой ISA DMA. Я только знаю на Тайване Vortex86, в котором честной шины ISA нет, но есть что-то другое, что притянуть за уши можно к ожиданиям DOS-игр. На честной шине ISA устройство может разместить свой ROM или RAM в любой части адресного пространства и слушать любые порты ввода-вывода, а на Vortex86 нужно это в прошивке задавать. Какие-то такие отличия, и честной шины нет, но звук для ограниченного набора устройств смогли в прошивке задать.
А в условных штатах это стоит относительно какие-то копейки
Тоже интересно, где в условных штатах кто-то распедалил весь этот ISA DMA за копейки.
Так что когда есть платежеспособный спрос, то как видно вполне появляется и предложение. =)
Если в Канаде, Китае и Германии покупают, значит, платёжеспособный спрос наличествует. Почему мы туда не влезли с такими замечательными кредитами на производство, которые не нужно отдавать.
🔥🔥
все люди, которые имели какие-то идеи приложений, но не могли их сделать из-за отсутствия компетенций - смогли их реализовать, и практически всех из них оказались пустыми
Ничего удивительного. Под стоящие идеи раньше можно было привлечь инвестиции на разработку. Но стоящих идей уже лет 10 особо и не появляется. Чаще всего это какие-то единичные кейсы. Ни о каких тысячах идей для новых приложений тут речи даже нет.
Теперь же стоящую идею ещё сложнее будет продвинуть среди кучи нейрослопа (уже в виде приложений, а не только статей и картинок)
Теперь же стоящую идею ещё сложнее будет продвинуть среди кучи нейрослопа (уже в виде приложений, а не только статей и картинок)
Публикация приложения в магазине не является продвижением. Сложность продвижения практически не изменилась и зависит от умения продвигать.
Скорее уж, умение красиво пиздеть.
А я и не писал, что публикация - это продвижение. Но из тех, что опубликовал приложение, многие вложат деньги и в его продвижение. Иначе какой смысл выкладывать?
А сложность изменяется от количества одновременно продвигаемого. Одно дело, когда 100 приложений параллельно рекламируются, а другое - когда 10000 также параллельно.
Но из тех, что опубликовал приложение, многие вложат деньги и в его продвижение.
Многие, но тем не менее это все еще ощутимое меньшинство. Ну и последующий отсев никто не отменял - кто из этого меньшинства эти деньги эффективно портатит (вайб маркетинг такого насоветует иной раз..), кто сдастся потоптавшись на месте месяц другой итд итп
Иначе какой смысл выкладывать?
Не каждое действие подкреплено наличием хотя бы просто смысла, не говоря уже про здравый. Ежедневный бесконечный поток счетчиков калорий, доходов расходов, помодоро таймеров и таск трекеров не дадут соврать
Все что можно написать ЛЛМ-кой, ею же можно и воспроизвести, но под другим названием и другими людьми. Так что, если ваша идея реализуется за неделю ЛЛМ-кой - то фиг ее монетезиреушь. Через месяц эта же идея будет реализована сотней других вайбкодеров, но со своими блежджеком и ...
Но когда мы можем проверить все идеи - мы видим, что денежных просто нет.
После слова "все" не хватает слова "свои". Глаз у ребят замылился.
не все идеи сложны в плане технической реализации
Если раньше ограничением было "долго реализовывать", то теперь будет "а как именно реализовывать и что клиенту конкретно нужно и как это клиенту продать"
вот есть идея по прогнозированию очередей у магазинов? нужно людям? вполне... поможет вам ИИ её реализовать? ну код быстро напишет, а вот способ как наличие очереди отслеживать уже будут люди придумывать, и самое главное кто вам за это платить будет - тоже проблема
==
еще идея, отслеживание парковочных мест в жилых районах по типу мурино какогонить. актуально, я думаю даже люди платить за такое готовы, но слабо вам без вложений кучи бабла такую идею "быстренько проверить"? и откуда бабло брать на реализацию такой идет?
p.s. помню думал что было бы классно дронов заюзать для мониторинга, чтобы снять проблемы с монтажом стационарных камер и не юзать краудсорсинг
не все идеи сложны в плане технической реализации
Речь о новых прибыльных и их отсутствии у компаний. Прибыльные всегда сложны в реализации, даже когда кажутся простыми, потому что масса требований и необходимость поддержки.
кто за это платить будет - тоже проблема
Так начинать нужно с поиска идеи настолько нужной людям, что они готовы за неё платить. Без предпринимательского опыта это практически нереально.
Так начинать нужно с поиска идеи настолько нужной людям, что они готовы за неё платить. Без предпринимательского опыта это практически нереально.
да даже с опытом это крайне сложно, вообще нет способа найти денежную сферу где никого нет, вам тупо должно повезти или надо провернуть какуюто махинацию
Прибыльные всегда сложны в реализации, даже когда кажутся простыми, потому что масса требований и необходимость поддержки.
ну не всегда, были случаи когда стреляло чтото совсем простое и сразу...и на потоке бабла оно развивалось
но тут проблема в том что стреляющую идею найти очень и очень сложно
вот есть идея по прогнозированию очередей у магазинов?
У магазинов пока очередей нет. А вот для заправок довольно быстро gdebenz навайбкодили и оно даже работает.
Непонятно только за что в этой идее предполагается деньги брать? Обычно в очередях места продают, а за информацию о наличии очереди вряд ли вам кто-то заплатит.
Там можно размещать рекламу.
Непонятно только за что в этой идее предполагается деньги брать? Обычно в очередях места продают, а за информацию о наличии очереди вряд ли вам кто-то заплатит.
Судя по новостям это приложение или сайт хз как оно там организовано, с ноги миллионы пользователей отхватило - так это ж рай для монетизации рекламными баннерами. А клонам придется туговато, да
Возможно, что
"все возможные маленькие приложения" - уже написали в ковид-послековидную эпоху, корпорации и галеры, да задорого, но и в денежном плане они сливки снять таки успели (ну или как минимум прорядили эту грядку так плотно, что ничего не осталось).
А достаточно большие программы - LLM с нуля (без высоких и технических и маркетинговых компетенций создателя) пока писать не умеют.
Посмотрите на тот же Хабр. Среди статей "я сделал с ИИ и выложил в стор" - только "Анки-копий" штуки три. Кто такое должен купить такое, а не более старое и зарекомендовавшее себя, да ещё и заплатить за него деньги (не говоря даже о том, что анки - супер нишевая штука, за пределами которой скорее вредна чем полезна - чуть не единственно преимущество которой "легко запрограммировать").
Как-то прошли мимо того факта, что раз ИИ резко снизил стоимость и повысил скорость разработки софта, то если ваше конкурентое преимушество было в софте, вы его резко теряете. Теперь у вас не 1-2 конкурента, а десятки, сотни, тысячи обезъян с условным ChatGPT. Если вы придумали хорошую идею, у вас ее скопируют через неделю.
И это не просто паранойка.
Я наблюдаю, как последний год в моей "области" растут проекты как грибы.
Из резкой растущей конкуренции следует, что конторы-разработчики софта будут в среднем ощутимо меньше зарабатывать. Наверное, кто-то станет крупным монополистом, но большинство будет сосать лапу.
Кто будет зарабатывать - так это конторы, предоставляющие передовой ИИ.
Хотя там тоже есть некоторые противоречивые тенденции.
Если отойти от разработки софта, то ИИ резко удешевил интеллект.
Это и есть корень проблемы с ИИ. А не какое-то там отсутствие идей.
Если ваше конкурентное преимущество было в интеллекте, вы его начинаете терять.
Возникает закономерный вопрос - а что будет преимуществом, если не интеллект?
В целом, в экономике назревает противоречивая ситуация, некоторая сингулярность.
И я хз, куда все повернется.
Мир, когда можно было вложиться в прокачку интеллекта и это давало хорошее преимущество - остается в прошлом.
Откровенно говоря, проблема уже в том, что людей намного больше, чем будет нужно экономике. Капитализм, который был эффективен последние 1-2 сотни лет, начинает сам себя пожирать. И нет, я никогда не был фанатом дядюшки Маркса и вот этого всего. Ожидайте массовую безработицу и ограничение на рождение детей.
В целом, в экономике назревает противоречивая ситуация, некоторая сингулярность.
Есть ощущение, что человечество в целом подходит к какому-то фазовому переходу. И предчувствия не особенно оптимистичные.
Возникает закономерный вопрос - а что будет преимуществом, если не интеллект?
Размер капитала в чистом виде. Если раньше существовала лазейка, позволяющая обойти распределение по размеру капитала, то теперь в неё не протиснуться. А другие лазейки только в запылившихся за 100 лет книжках…
Я думаю да, преимуществом станет капитал, власть, влияние, доступ к ресурсам, скрытые договоренности, хитрость, наглость, внешний вид, медийность, и другие замечательные вещи. А интеллект в привычном виде нафиг ну не будет нужен, ибо условный ChatGPT все равно быстрее и умнее и он у всех одинаковый. Короче, добро пожаловать в дивный новый мир.
Как-то прошли мимо того факта, что раз ИИ резко снизил стоимость и повысил скорость разработки софта, то если ваше конкурентое преимушество было в софте, вы его резко теряете.
Вообще против "я тут придумал, а злобные конкуренты сразу же скопировали" уже давно придуман способ - патенты называются. Так что если очень хочется, можно все это оформлять и потом все претензии предъявлять.
Другое дело, что дело это все очень муторное и осилят нормальную защиту только здоровенные компании с юридическими отделами.
Патенты вещь хорошая, нооооооооооооооооо блин. Вы, во-первых, патентуете в одной стране, а рынок сейчас международный. Зарегать контору в другой стране - раз плюнуть. Во-вторых, видоизменить идею и обойти патент можно самыми разными способами. В третьих, критично важен time to market и в целом нет времени заниматься ерундой.
В третьих, критично важен time to market и в целом нет времени заниматься ерундой.
А теперь смотрим на разные патентные войны и споры, что в других областях существуют. Там долго и упорно патентную защиту делают, ничего никому не показывая, хотя и очень хочется на рынок побыстрее.
Так что если подходить очень формально - ситуация не так уж изменилась.
Кому от изменений и расширения области применения подхода все-таки поплохеет или лучше станет -- это немного ортогональный вопрос.
Если станет не выгодно развивать интеллект, то человечество придёт к сюжету фильма Идиократия.
проблема уже в том, что людей намного больше, чем будет нужно экономике
Спорное утверждение, современный капитализм практически вырос с идеей постоянного расширения и роста, в первую очередь потребителей, но кроме как в Африке никакого роста уже никогда не будет, и на горизонте лет 50 всех ждут очень сильные изменения и сужение рынка.
Del
ИМХО, некоторые заявления слишком громкие.
Можно ли сделать нечто выглядит как MVP продукта за один вечер с помощью ИИ? Да. Можно ли сделать продукт за один вечер с помощью ИИ? Нет. Если это не что-то совсем примитивное, ты ещё долго будешь ловить граничные случаи, которые ИИ забыл учесть. С экспертизой в области для которой продукт и желательно и в самом программировании, ты, вероятно, лучше будешь придумывать каверзные вопросы для ИИ, что ещё он должен проверить и исправить. Без неё ты будешь тестировать продукт об пользователей и это будет ещё дольше. Да и интерфейсы ИИ без внятного ТЗ (который не напишешь не имея какого-то понимания области, конкурентов, аналогов и т. д.) делает максимально инопланетные (если это опять же не очередной калькулятор, для которого в обучающей выборке 100500 примеров).
ИИ наполнил Интернет MicroSaaS, которые разваливаются от клика не по той кнопке. И, разумеется, пользователи плюются и уходят.
Второе допущение автора - все вайбкодят. Во-первых, далеко не все до сих пор используют ИИ, во-вторых, огромное число людей использует всякие бесплатные и устаревшие модели. Не стоит ожидать, что у каждого юзера есть Claude Max x20 и Codex Max x20 одновременно и он знает разницу между Astra и Fable. Огромное число людей использует условный DeepSeek и их одновременно и устраивает его уровень, и они физически не могут навайбкодить что-то сложнее сортировки пузырьком. Огромное число людей не имеет персонального компьютера, а только смартфон/планшет, где Claude Code не запустишь (да, есть облачный режим, но опять же для деплоя в паблик придётся заморочиться).
Здесь скорее проблема не в идеях, а в том что время человека конечно.
Компании очень эффективно утилизируют время человека, а у него всего лишь 24 часа в сутки если не считать перерывы на сон и еду. И если человек уже использует одну программу, он не будет использовать другую. Если одна копания отнимает часть этого время, то это лишает другую компанию внимания. Ресурс времени ограничен.
Хотя может если ученые изобретут какие ни будь таблетки, которые позволят людям не спать и "потреблять" контент всю ночь. Это был-бы выход для IT компаний.
Самые денежные идеи эксплуатируют желания людей: спать в тепле/безопасности, сладко есть/пить, быть любимым/известным/уважаемым, быстро разбогатеть.
Раньше узким местом была очередь в разработку. Сейчас приложение может быть готово в понедельник — и
...в среду его поломают.
Скорость написания кода правда больше не проблема. Ни один человек просто физически не сможет написать код с той же скоростью, что и AI агент.
Сейчас есть 2 проблемы:
Колличество токенов на реализацию, поэтому сейчас особенно ценны те, кто умеет работать с харнесами и писать свои при необходимости, хорошо понимает поведение LLM на практике и изнает как построить архитектуру проекта, что будет расширяемой и понятной, как LLM так и человеку.
Вторая проблема, это "черный ящик". Сейчас ценен тот, кто не просто вайбкодит, вообще не понимая, как оно работает, а потом через 10 промптов получают не масштабируемый проект, а специалисты, что заранее продумывают архитектуру проекта с оглядкой на специфику LLM.
Эти 2 проблемы сильно взаимосвязаны.
Касаемо кризиса идей, честно мне бы ещё часов 8 лишних в сутках, чтобы всё задуманное реализовать)
Согласен с автором. Обеспечивать новые виды удобств - пространства почти не осталось. Нужны новые парадигмы. Это дело непростое, потому что требует фундаментальных перемен в раскрепощении сознания массового пользователя. Больше свободы - больше потребностей - больше производительности. Вот почему передовики ИИ скармливают своим моделям философию, наверное.
Все почему-то упёрлись в скорость разработки и при этом полностью игнорируют инфраструктуру как физическую так социальную. Кроме кода (предположим так себе) за большими корпами стоит инфраструктура. Да код работает не совсем так как мне хочется, но обеспечен тоннами железа и сотнями коммерческих связей, а значит будет работать и завтра тоже. А ни один даже гениальный Вася не может в одно лицо гарантировать стабильность работы завтра.
Хорошо что психопаты тоже пока в дефиците.
А то будут вам идеи денежные - держи шыре.
Главные денежные идеи, это найти псевдоденежную идею и чтоб другие лохи инвестировали в неё..Пирамиды. Для этого нужно печатать как можно больше денюх.. Весь этот рост ИТ ни на чём реальном не был основан как на этой "денежной идее".. В России главная денежная идея другая "импортозамещение", делаем "своё" - под неё кучу денег списывают, у них "инвестиции".. Когда падает стоимость продукта на нём и воровать сложнее и сотни успешных менегеров содержать..
Раньше компании набирали интеллектуальный капитал (специалисты, команды, технологии) и продавали продукт этого организованного интеллекта в разных формах. На этом стоял B2C и B2B рынок IT услуг.
Сейчас "интеллектуальный продукт" продается по запросу напрямую пользователю, больше не нужен посредник в виде SaaS стартапа. Больше нечем конкурировать на IT рынке, в чем преимущество?
Сейчас важно правильно пользоваться ИИ для кодинга, уметь читать что там ИИ сделало и потом вносить правки. ИИ никогда не заменит мозги разработчика, ИИ это просто инструмент помогающий разработчику, но за него оно ничего не сделает потому что выбор архитектуры, тестирование, устранение багов, внедрение и т.д. все равно нам делать. А идей и правда нет, разработано все что может быть разработано уже, все что надо есть, вопрос качества встает теперь.
А идей и правда нет, разработано все что может быть разработано уже
ну я бы не стал так критично говорить
Очень много чего не разработано просто потому что это было очень дорого когдато
Представим что лет 30 назад некий чудик предлагает объединить телефон, фонарик, фотоаппарат, записную книжку, интернет браузер, игрушки и кучу всего в одно изделие? - да его же большинство послало далеко.
Как и идею Вики - "тебе чего, интернета мало? Или в поиске заблокировали?"
Я со своими "новыми/старыми" идеями за много лет никаких спонсоров/инвесторов не нашёл - "да ты представляешь сколько это будет стоить??"
Ну да - в крипту вложиться или стоматологию выгоднее... Но у чему тогда плакать, что идей нет?
Нет идей как сегодня вложить тыщу, а завтра получить миллион - так и хорошо!
А в хорошие идеи надо вкладываться!
Представим что лет 30 назад некий чудик предлагает объединить телефон, фонарик, фотоаппарат, записную книжку, интернет браузер, игрушки и кучу всего в одно изделие?
На 30 летней комплектухе - получится нормальный кирпич за 100500 денег. Кто такое купит?
Представим что лет 30 назад некий чудик предлагает объединить телефон, фонарик, фотоаппарат, записную книжку, интернет браузер, игрушки и кучу всего в одно изделие? - да его же большинство послало далеко.
https://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_Simon
Помимо полного спектра коммуникационных возможностей, аппарат имел функции органайзера (календарь, блокнот, адресная книга) и калькулятора, отображал мировое время, позволял отправлять и получать факсы, работать с электронной почтой (без вложенных файлов), а также содержал несколько игр. Он мог действовать как пейджер:
===
и как раз 30 лет назад
===
Да, правда фонарика не было и фотоаппарата, но там скорее оборудование тех лет не позволяло еще, а то пихнули бы без проблем
И что?
Кто-то не испугался больших затрат и начал!
Также и "яблочная" история появилась и многие другие "колондайки и пляски" нашего времени.
Где наши "Джобсы"?
Помогите пообщаться с ними!
Где наши "Джобсы"?
они уехали все в долину и правильно сделали, здесь они никому не нужны (а там нужны (были, до Трампа), в отличии от патриотического нарратива об обратном)
Помогите пообщаться с ними!
Вам нужен тот кто изобретет хайповый продукт? или тот кто его продаст?
у меня был пет.проект по типу яндекстакси до того как яндекстакси и убер стартанули, все к кому я с ним ходил смеялись в голос и у виска крутили "да кому это надо, если по телефону быстрее позвонить и такси вызвать" (с)
я вот не умею продавать и презентовать свои идеи, у меня были и есть проекты который кмк имели бы смысл, но они сложны в реализации и как их раскручивать у меня вообще нет идей
нужны именно пробивные продажники. но у нас рынок сейчас далеко не для таких вещей
У меня есть несколько проектов для которых будет ЦА и мне понятно как их можно реализовать дешевле и раскрутить проще, но для этих действий нужен Специалист, а не я
и раскрутить проще
вот с этим проблемы обычно
даже если почитать хабр в комментах, то есть у людей некая уверенность что если продукт хороший, то народ сам потянется его использовать...сам найдет, сам установит, сам узнает, но это не так, это так работает только для хайповых продуктов, а остальным даже реклама не всегда помогает.
С рекламой тоже не всё просто, многие просто не понимают как это работает, некоторые очевидные вещи при этом не работают вообще, а не очевидные наоборот работают
но для этих действий нужен Специалист
И деньги, просто Специалиста для продвижения и продаж найти это вообще отдельная история, это гораздо сложнее чем реализовать сам продукт.
есть у людей некая уверенность что если продукт хороший, то народ сам потянется его использовать...
у меня история несколько другая - просто я "в теме" больше 2 десятков лет, и по одним идеям вижу давние потребности закрываемые частично, по другим идеям вижу (да и читаю в отзывах) их ожиданиен.
когда-то очень давно был придуман такой маркетинг - отдавать продукт бесплатно или очень дёшево. Студент (потребитель) "подсаживается" на него и "несёт" его туда, када придёт работать.
В прошлом веке на очень большой конференции Била Гейтса спросили - Возмущает ли его, что в России продукты Микрософта используют без оплаты - это его не тревожило совсем! Он знал как просто рекламировать и внедрять продукты с минимальными затратами...
О да… Помню, в далеком 2008-2009 году знакомый хотел привлечь меня к разработке сервиса для такси. Я думал: кому это нужно?.. В то время было все просто: вышел на улицу, на дороге поймал бомбил и доехал за скромные деньги. А такси стоили как лимузин.
Поэтому нужен фокус не только на продаже продукта, но еще и умение вдохновить свою команду.
умение вдохновить свою команду
С тех пор как изобрели деньги, вдохновлять команду стало не так сложно.
В данном случае вдохновить надо еще не только команду, но и инвесторов
в моем случае с такси, все кто был при деньгах и мог помочь с проектом, думали точно также "это никому не нужно и вообще бесперспективно"
А у меня свободных пары миллионов не было
За деньги и дурак сможет, а ты поди за речи пламенные да ветки бамбуковые вдохнови...
ИИ это просто инструмент
И почему же все больше, и больше людей, которые уже ощутили на себе «просто инструмент», готовы послать при упоминании «просто инструмент».
Явно видно, что статья написана с позиций венчурного капитала. Да, для них и правда "денежных идей" осталось мало - но это потому, что они ориентируются на "быстро, просто, хорошо продается". Причём "продаётся" тут тоже в смысле инвестиций - т.е идея должна быть не просто денежной, а выглядеть и звучать денежной.
В реальности это просто ещё больше увеличивает разрыв между "серьёзной" и "скоростной" разработкой - между стартапами и индустриальным софтом. Огромное количество приложений содержит в себе не просто код, а знания и опыт людей работающих в определённой сфере - ИИ, ввиду его обобщенности - не обладает достаточно глубокими знаниями и уж тем более не имеет опыта, а значит чисто ИИ не сможет ни реализовать нужные системы, ни сделать их удобными.
Всякие кады, архитектурные приложения, дизайнеры мебели (нормальные), софт для станков и т.п - направлений, на самом деле, очень и очень много и во многих практически нет конкуренции. Потому что 90% ИТ сферы это get rich quick схема которая да, перестала работать уже довольно давно, когда в индустрию зашли миллионы людей. ИИ просто вводит ещё десятки миллионов людей и конкуренция становится слишком большой - но только в сфере софта ни о чем, где нет другого порога вхождения, кроме реализации
Толку от этих идей? У меня появилось несколько идей неплохого такого масштаба. Я провел много времени на проверку не копирую ли я кого то, не родила ли гора мышь. А отдаю себе отчет где я нахожусь в схеме Даннинг - Крюгера. Ну, то есть более менее адекватно воспринимаю реальность и проверил свои идеи на качество. У меня под рукой целый набор моделей. И флеш 3,8 и дипсик 4,1. И другие, в браузерной версии. И толку? Не умея выводить на рынок свои идеи я ничего не получу. Мои идеи ничего не стоят. Плюс - вон, цифры сколько приложений прилетает ежегодно. То есть, что я хочу сказать - и идеи никому не нужны. Нужны команды которые все процессы держат на контроле. Одиночки не тащат.
Эрик Рис «Бережливый стартап» (2011).
Очень рекомендую почитать и понять, что такое на самом деле MVP и что их в нормальных компаниях проводят по 20..30 штук каждую неделю. И это нормальная практика!
Не нормальная практика - путать MVP с первой версией продукта. Это абсолютное заблуждение которое и приводит к разбазариванию бюджета.
MVP — это минимальный инструмент для проверки гипотез и обучения.
Никакого дефицита идей нет и не было! И проблемы со скоростью разработки - тоже выдуманная проблема. Была и есть проблема с валидацией гипотез (предположений). На это необходимо закладывать ресурс. Но каждый второй хочет быть Стивом Джобсом или Илоном Маском на ровном месте!
Проблема в менеджменте.
В сытые года, когда бюджет можно было раздуть - промахи с гипотезами можно было скрыть или размазать по времени.. сейчас уже так не получится.
в нормальных компаниях проводят по 20..30 штук каждую неделю
ага, а выстреливает 1 штука в год
и вы говорите что "Никакого дефицита идей нет и не было!" ?
Это вот и есть дефицит идей которые деньги приносят, а не 20-30 MVP в неделю которые в помойку улетают
вообще 30 MVP это столькож разработчиков и что там успевают за неделю сделать? лендинг нарисовать? я уж молчу о том как 30 гипотез в неделю проверить можно
Отсюда же сомнения лидеров мнений, что привычный упакованный софт останется нужен, если заказчик может «на лету» сгенерировать то, что ему требуется. Т.е. меняется парадигма того, что такое коммерческий софт
Заказчик? На лету сгенерировать себе коммерческий софт? Да бросьте. Чтобы навайбкодить продукт, способный приносить хотя бы небольшой доход, нужно потратить очень (!) много времени и обладать хотя бы какой-то квалификацией, т.е. знать матчасть. Плюс иметь качества вроде целеустремлённости, усидчивости и внимательности, позволяющие ловить ошибки ИИ и направлять его работу в нужное русло. А большинство ИИ-поделок какой доход приносят? Абсолютно никакой. Да и сами их авторы воротят нос, видя плоды трудов своих.
Сколько бы я не читал эти коменты, делаю вывод, тут половина людей просто "невежда". Как можно получить, вразумительный ответ от ИИ, если сам не понимаешь, что пишешь. Оглянитесь. Люди просто мысль не могут сформировать, не то что идею...
Написать свой tpu на verilog на базе risc-v это денежная идея? Агенты справятся?
Как- то CEO интересовался создать социальную сеть для поиска родственников.
Это денежная идея?
сделал я вот такое
https://www.walks.ru/wm_dr/
в качестве иллюстрации своих идей о классификации информации и альтернативы Вики
И в получившимся вариантом пытался заинтересовать людей составлением подробного, расширяемого "древа Рода".. а если таких деревьев много в одной системе, то и новые связи могут находиться..
И знаете что закономерно - интерес практически нулевой..
И знаете что закономерно - интерес практически нулевой..
Поменяйте интерфейс на более человеческий, а не из 90х-00х, может чуть больше людей посмотрит
тут несколько проблемммм...
- сам не "отличаюсь умом и сообразительностью", а потому придумать и сделать больше, чем уже придумано и сделано у меня не получается..
- вообще-то это демонстрация идеи представления информации, а не моих дизайнерских возможностей и устремлений.
- если что-то не устраивает в интерфейсе - то можете рассказать об этом подробнее?
ПС - в правом верхнем углу есть несколько кнопок позволяющих немного менять оформление, да и горизонтальный разделитель можно сдвинуть...
вообще-то это демонстрация идеи представления информации, а не моих дизайнерских возможностей и устремлений.
Это отдельный скилл которого у меня тоже нет, но просто надо понимать что концепт идеи мало кому нужен, всем нужная красивая картинка которая идею описывает
- если что-то не устраивает в интерфейсе - то можете рассказать об этом подробнее?
он очень устаревший, там точечно ничего нельзя поправить чтобы стало лучше, его надо менять на "современный"
я понимаю что современные интерфейсы у многих отвращение вызывают, то факт в том что вы слона не продадите если не будете следовать трендам, хотябы формально
Это уже не раз воплощенная идея. Если вы о реализациях не слышали, значит не особо денежная как идея.
Очень хорошая статья, спасибо! Много классных формулировок, которые у меня были на уровне ощущений, которые я не мог сформулировать.
То, что ИИ подсветил гиблые идеи - согласен на все 100%. Особенно понравилось, что продакты имели преимущество и всегда могли сказать “разработка идет долго”. А бизнес тупо не имел четких планов по монетизации.
Сам участвовал в проекте, который годами разрабатывался версия за версией, и всегда был “не готов к реальным продажам клиентам”. То есть даже четвертая версия продукта почему-то “продукт - не продукт, надо доработать”.
Любопытна сама постановка вопроса в статье. Будто обеспечение доходов разработчиков и их работодателей путем продажи (бес)полезных продуктов - это какая-то сакральная цель. Вероятно, когда-то доктора, например, тоже станут не особо нужны - их в значительной степени заменит ИИ. Они тоже будут страдать “нам нужны денежные идеи”?
Будто обеспечение доходов разработчиков и их работодателей путем продажи (бес)полезных продуктов - это какая-то сакральная цель
Вроде и не сакральная напрямую, но когда без работы оказывается много прилично получавших работников, то следом на большие бабки попадают те же банки, которым они платили ипотеку, а теперь не могут. Аналогично с образованием для их детей, а вузам ну никак не в радость исчезновение студентов, да еще и их кеш-флоу. Остальные сервисы, существовавшие на доходы среднего класса тоже повалятся и еще больше добавят мест в очереди за миской бесплатной баланды. И выход из такой ситуации мне видится только один, но он вряд ли понравится хоть кому на глобусе...
По-моему, пора просто признать, что время разработчиков подходит к концу. Впарить давно пресыщенному пользователю что-то новое будет все сложней, а в перспективе вообще все программные продукты будет заменять подписка на ИИ. Конечно, людям, привыкшим кушать больше и вкусней, чем остальные, достаточно сложно принять, что они уже не элита общества (а таким по моим ощущениям считал себя каждый второй айтишник), но что поделать.
Так не надо было сначала раздувать! ИТ - отрасль крайне склонная к растратам всего: денег, ресурсов машины, количества инфраструктуры. Её считают уже ЦОДами. Пора всё это сдувать. У меня есть методология и мотивация.
Скорость разработки кода перестала быть дефицитом. Дефицитом стали денежные идеи