Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 65
И ведь только сегодня была хорошая статья от IBM… жаль.
Побольше бы таких казусов в патентной системе происходило. Возможно тогда бы вся патентная система вошла в какую-то рекурсию и начались ее качественные изменения.
Мне кажется — да, это начало конца патентов в IT.
Вспомнился анекдот, хорошо подчеркивающий модель взаимодействия двух патентных троллей:
Едут два ковбоя — Билл и Джон.
— Спорим, Билл, ты не съешь ложку дерьма, если съешь я дам тебе 50$
Билл поморщился и съел, получил свои 50$
— А спорим, ты Джон сам не съешь ложку дерьма, если я не прав, то дам тебе 50$
Джон также съел и получил 50$. Едут молча минут 30.
— Слушай, Билл мне кажется мы полчаса назад за даром дерьма наелись.
Вспомнился анекдот, хорошо подчеркивающий модель взаимодействия двух патентных троллей:
Едут два ковбоя — Билл и Джон.
— Спорим, Билл, ты не съешь ложку дерьма, если съешь я дам тебе 50$
Билл поморщился и съел, получил свои 50$
— А спорим, ты Джон сам не съешь ложку дерьма, если я не прав, то дам тебе 50$
Джон также съел и получил 50$. Едут молча минут 30.
— Слушай, Билл мне кажется мы полчаса назад за даром дерьма наелись.
«Одни патентные тролли начнут судить других патентных троллей за нарушение патента на патентный троллинг»
Это же великолепно!
Это же великолепно!
«Одни патентные тролли начнут судить других патентных троллей за нарушение патента на патентный троллинг»
Аминь
Аминь
Толсто
Скоро слово «патент» станет либо матерым, либо оскорблением. Во всяком случае отрицательные эмоции потихоньку уже начинает вызывать.
Прочитал и порыв смеха удержать не удалось. Доходит до абсурда.
Если IBM получит этот патент, то больше никто и никогда, кроме нее самой, не сможет патентно троллить.
То есть на рынке останется только один патентный тролль. Это моментально оздоровит атомсферу в n раз, где n — количество патентных троллей сейчас.
Я правильно рассуждаю?
То есть на рынке останется только один патентный тролль. Это моментально оздоровит атомсферу в n раз, где n — количество патентных троллей сейчас.
Я правильно рассуждаю?
Только 20 лет. А потом патентный троллинг станет общественным достоянием. И все перетроллят друг-друга на радостях.
Нет, просто IBM будет лицензировать патентный троллинг другим компаниям за бабки. Скажем если мелкомягкие захотят еще потроллить производителей андроид-телефоном, им придется платить лицензионные отчисления от лицензионных отчислений :)
А если IBM решила благородно уничтожить само явление патентного троллинга? (% Запатентовав его и выбросив в море…
скоро самые успешные тролли с форумов получат работу в IBM…
К сожалению, автор все неправильно понял, не разобравшись в ситуации до конца.
Все дело в том, что патент описывает «плавающий актив патентов, лицензий и копирайтов», который может быть «передан в частичное управление третьей стороне». Во-первых это значит, что контроль над интеллектуальной собственностью остается у компании, получившей на нее разрешение (в виде патента, лицензии или чего-угодно другого), во-вторых это вполне нормальный способ стимуляции развивающегося бизнеса, т.к. для выпуска на рынок определенного продукта в США на него должны быть получены соответствующие документы, а подобный патент давал бы право взять молодой компании «в аренду» документы, необходимые ей, наличествующие у другой компании, для того чтобы не проводить достаточно сложную процедуру лицензирования.
В общем, патент действительно немного странный, но то применение, которое нашел ему автор новости, является одним из сотни возможных.
Как там написали чуть выше — толсто.
Все дело в том, что патент описывает «плавающий актив патентов, лицензий и копирайтов», который может быть «передан в частичное управление третьей стороне». Во-первых это значит, что контроль над интеллектуальной собственностью остается у компании, получившей на нее разрешение (в виде патента, лицензии или чего-угодно другого), во-вторых это вполне нормальный способ стимуляции развивающегося бизнеса, т.к. для выпуска на рынок определенного продукта в США на него должны быть получены соответствующие документы, а подобный патент давал бы право взять молодой компании «в аренду» документы, необходимые ей, наличествующие у другой компании, для того чтобы не проводить достаточно сложную процедуру лицензирования.
В общем, патент действительно немного странный, но то применение, которое нашел ему автор новости, является одним из сотни возможных.
Как там написали чуть выше — толсто.
Это же alizar.
Ваш К.О.
Ваш К.О.
Ну как же без этого. :)
bit.ly/alizar_chrome, так понятнее и короче
>>В общем, патент действительно немного странный, но то применение, которое нашел ему автор новости, является одним из сотни возможных.
Shapelez, тебе надо было добавить дисклеймер: «Ведущий корпоративного блога IBM на Хабре». :)
Shapelez, тебе надо было добавить дисклеймер: «Ведущий корпоративного блога IBM на Хабре». :)
Метапатент
>> IBM ответила на него 11 мая 2009 года, на что последовал окончательный отказ 31 августа 2009 года. IBM тогда отправила запрос на отзыв своего ответа от 11 мая 2009 года
Я тоже хочу такую крутую CTRL+Z!
Я тоже хочу такую крутую CTRL+Z!
Один патент, что-бы править всеми (почти (с))
кинокомпания 20 Век Фокс представляет
фильм Джеймса Кэмерона
в ролях
Морган Фриман
Брюс Уиллис
Сигурни Уивер
Мир изменился. Я чувствую это в воде, чувствую в земле, ощущаю в воздухе. Многое из того что было ушло и не осталось тех, кто помнит об этом.
С самых давних времен преступления неизменно преследовали род людской. Жадность — один из семи смертных грехов не давала покоя человеку, соблазняя его на поиск легкой наживы и вызывая непреодолимое желание быстро обогатиться за чужой счет. Кражи стали суровой обыденностью и мир начал погружаться во тьму. И тогда мудрейшие из людей, которые еще были в силах бороться с искушением, решили, что пора действовать. Под покровом строжайшей тайны семеро Великих собрались, чтобы навсегда изменить судьбу человечества. Десять дней и десять ночей без сна и отдыха искали они решение. И, наконец, их усилия были вознаграждены — оружием, способным противостоять злу стал Патент. Миллионы людей по всему миру вздохнули с облегчением. Эпохе мрака и леденящего ужаса пришел конец. Покой человечества отныне был под надежной защитой и ничто не предвещало беды…
Пока однажды, всенародно любимая корпорация IBM не решилась воплотить в жизнь свой страшный план… В тайне, под прикрытием тысяч собственных патентов она создала еще один — Патент Всевластия, призванный подчинить себе все остальные. В этом Патенте была сосредоточена вся злоба и мощь корпорации, задумавшей положить конец свободе народов Земли и подчинить их себе навеки.
смотрите этой осенью во всех кинотеатрах страны
правдивая история Великого Противостояния
Патент. Последняя надежда.
Его судьба в твоих руках.
фильм Джеймса Кэмерона
в ролях
Морган Фриман
Брюс Уиллис
Сигурни Уивер
Мир изменился. Я чувствую это в воде, чувствую в земле, ощущаю в воздухе. Многое из того что было ушло и не осталось тех, кто помнит об этом.
С самых давних времен преступления неизменно преследовали род людской. Жадность — один из семи смертных грехов не давала покоя человеку, соблазняя его на поиск легкой наживы и вызывая непреодолимое желание быстро обогатиться за чужой счет. Кражи стали суровой обыденностью и мир начал погружаться во тьму. И тогда мудрейшие из людей, которые еще были в силах бороться с искушением, решили, что пора действовать. Под покровом строжайшей тайны семеро Великих собрались, чтобы навсегда изменить судьбу человечества. Десять дней и десять ночей без сна и отдыха искали они решение. И, наконец, их усилия были вознаграждены — оружием, способным противостоять злу стал Патент. Миллионы людей по всему миру вздохнули с облегчением. Эпохе мрака и леденящего ужаса пришел конец. Покой человечества отныне был под надежной защитой и ничто не предвещало беды…
Пока однажды, всенародно любимая корпорация IBM не решилась воплотить в жизнь свой страшный план… В тайне, под прикрытием тысяч собственных патентов она создала еще один — Патент Всевластия, призванный подчинить себе все остальные. В этом Патенте была сосредоточена вся злоба и мощь корпорации, задумавшей положить конец свободе народов Земли и подчинить их себе навеки.
смотрите этой осенью во всех кинотеатрах страны
правдивая история Великого Противостояния
Патент. Последняя надежда.
Его судьба в твоих руках.
Даже если такой патент выдадут, думаю, будет несложно его оспорить при помощи правовой нормы, известной как prior art — «изобретено до вас». Достаточно будет привести веские доказательства того, что это уже делалось. Понятное дело, что заниматься этим будут патентные юристы, а по собственному (небольшому пока) опыту могу сказать, что голодать они не привыкли.
P.S. Весело то, что если ты не IBM, твоя заявка может там лежать годами. А IBM'у не только дозволено засылать вот такую чушь, но и ответ им придет раньше. Поддержка малого бизнеса, ага.
P.S. Весело то, что если ты не IBM, твоя заявка может там лежать годами. А IBM'у не только дозволено засылать вот такую чушь, но и ответ им придет раньше. Поддержка малого бизнеса, ага.
с одной стороны по поводу prior art вы правы. с другой же здесь появляется такой прикол: IBM — одна из самых старых high-tech компаний, и вполне может оказаться, что первая в истории практика аренды/выкупа патента для формирования претензии на плагиат технологии вполне может оказаться у них.
Интересная идея. Но согласно американской патентной практике, если с момента разглашения некой идеи прошло более года, ее уже нельзя запатентовать — она считается общеизвестной. Насколько я знаю, в той же Европе даже года не дают — т.е. право пропадает в момент опубликования. Но факт остается фактом — IBM на рынке давно, и я уверен, что их юр. отдел — ушлые ребята.
Еще вот что. Сам смысл патентной проблемы в том, что в патентных спорах две стороны нанимают ушлых ребят, и начинают толочь воду в ступе, тратя на это дело огромные деньги. К примеру, отбиться от патентного иска может стоить сотни тысяч долларов просто для начала. У нас таких денег нет, и поэтому работать приходится, сидя на пороховой бочке. Спасает одно — все знают, что с маленькой компании взятки гладки, и поэтому всерьез судиться обычно не пытаются.
В 2005 году какая-то недофирмочка пыталась вкатить мне патентный иск за то, что я сделал клона iStockPhoto (который стартовал в 2000 году), чем нарушил их патент номер XYZ на данный принцип бизнеса, выданный в 2003 году, и теперь они хотят долларов 500 в месяц, что-ли (не помню точно). Prior art? Естественно. Реагировать на эту глупость не стал, просто выкинул в мусор, и более от них ничего не слышал.
Нет, патентную систему США надо реформировать. Просто не совсем понятно, как именно.
Еще вот что. Сам смысл патентной проблемы в том, что в патентных спорах две стороны нанимают ушлых ребят, и начинают толочь воду в ступе, тратя на это дело огромные деньги. К примеру, отбиться от патентного иска может стоить сотни тысяч долларов просто для начала. У нас таких денег нет, и поэтому работать приходится, сидя на пороховой бочке. Спасает одно — все знают, что с маленькой компании взятки гладки, и поэтому всерьез судиться обычно не пытаются.
В 2005 году какая-то недофирмочка пыталась вкатить мне патентный иск за то, что я сделал клона iStockPhoto (который стартовал в 2000 году), чем нарушил их патент номер XYZ на данный принцип бизнеса, выданный в 2003 году, и теперь они хотят долларов 500 в месяц, что-ли (не помню точно). Prior art? Естественно. Реагировать на эту глупость не стал, просто выкинул в мусор, и более от них ничего не слышал.
Нет, патентную систему США надо реформировать. Просто не совсем понятно, как именно.
Да, хотел уточнить — то был не визуальный / технический клон, разумеется — я имел в виду саму модель бизнеса, да и там были существенные различия.
ну тут ещё возникает спорный вопрос по поводу разглашения идеи. выпустить её реализацию на публику — не значит разгласить, тем более по американскому законодательству (чему подтверждение — востребованность creative commons). однако это вопрос настолько глубоко спорный, что наши с вами рассуждения всё равно ни к чему не приведут ;)
моё имхо: не верю, что IBM в этом деле ждёт удача, однако чем дольше они их теребят, тем большему количеству людей дают пищу для размышления. в общем удачи им :)
моё имхо: не верю, что IBM в этом деле ждёт удача, однако чем дольше они их теребят, тем большему количеству людей дают пищу для размышления. в общем удачи им :)
Согласен, вряд ли им этот патент дадут, просто жаль денег, которые они (и многие другие) могли бы потратить на полезные разработки.
Вот кстати выдержка из материалов USPTO:
«If the inventor describes the invention in a printed publication or uses the invention publicly, or places it on sale, he/she must apply for a patent before one year has gone by, otherwise any right to a patent will be lost.»
Не являюсь юристом, но это в целом подтверждает то, что мне говорили наши юристы — публичное использование является разглашением.
Вот кстати выдержка из материалов USPTO:
«If the inventor describes the invention in a printed publication or uses the invention publicly, or places it on sale, he/she must apply for a patent before one year has gone by, otherwise any right to a patent will be lost.»
Не являюсь юристом, но это в целом подтверждает то, что мне говорили наши юристы — публичное использование является разглашением.
А никто не пытался запатентовать процедуру патентования? Чтобы можно было вообще со всеми патентообладателями судится? Гулять — так уж по полной.
Ну при таком раскладе миллионы выданных патентов останутся не тронутыми, т.к. были выданы до принятия этого патента, а на последующие мб и получится)))
Не забываем про prior art, господа :) Другое дело, что в половине случаев троллинга именно на это правило кладут с прибором.
Нужно не процедуру патентования патентовать, а запатентовать процедуру валидации патента, предварительно пролоббировав необходимость этого действия в виду того, что патентов стало слишком много, и все они должны пройти тщательную валидацию на соответствие новым стандартам, в противном случае патенты, которые не смогли в срок пройти процедуру валидации, становятся мировым достоянием.
Было б здорово, если бы они этот патент взяли и всем запретили так делать.
Впрочем, это уже было на ibash.org.ru/quote.php?id=2962
Впрочем, это уже было на ibash.org.ru/quote.php?id=2962
Тролли троллят троллей! Ву-ху!
Чтобы понять рекурсию, нужно сначала понять рекурсию.
было бы офигительно, если бы ИБМ получила этот патент.
это очень помогло бы борьбе с патентными троллями.
это очень помогло бы борьбе с патентными троллями.
Проигрывая войну патентов, на прощание устраивают курьёз, чтобы похоронить патентную систему в текущем виде. Молодцы, чо.
Остается запатентовать процедуру патентного троллинга патентного троллинга и так ad finitum.
Экая сингулярность.
Экая сингулярность.
А мне показалось, что IBM просто троллит патентное ведомство. Я бы на их месте запатентовал систему выдачи патентов, а затем подал иск против патентного бюро за нарушение.
Мне кажется, у них просто отличное чувство юмора)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
IBM пытается запатентовать патентный троллинг