Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 595
Проблема с ЛСД в том, что заранее трудно угадать, станешь ты от капли гением на год или шизофреником на всю жизнь :)
Долго думал над этой картинкой, когда ее увидел:
Всегда интересовал вопрос: по какой же причине вещества, находящиеся на данной картинке снизу слева запрещены, а алкоголь и никотин — нет?
Вы и сами знаете ответ.
«Так принято».
«Так принято».
Сформировать общественное мнение и заставить думать необходимое большинство так как нужно имея СМИ — достаточно просто. Психоделики на некоторое время изменяют обычный процесс мышления и многие приобретенные доминанты от этого рассыпаются, ярлыки исчезают, а выйдя из этого состояния мозг снова начинает переопределение известных вещей, но вешает уже свои ярлыки, основанные на чистой логике. Это и есть своего рода перезагрузка. Естественно никому не выгодно что бы работа СМИ и прочей фигни на которую затрачено огромное количество сил шла псу под хвост. Чтобы люди начали вместо похмельных выходных, задаваться вопросами, а почему так, а что я могу сделать? + Конечно же бесконтрольное использование подобных веществ может повредить человеку (так же как и всё остальное — нужна какая-то культура потребления).
Алкоголь является депрессантом. Подавляет нормальное мышление и замедляет его. Человек становится доверчивым и теряет различие между хорошо/плохо. Подавляется самокритика. Пьющие люди — лучшие объекты для манипулирования.
Вообщем не вижу никакого другого объяснения тому, что гос-ва так панически боятся всего что изменяет сознание.
Алкоголь является депрессантом. Подавляет нормальное мышление и замедляет его. Человек становится доверчивым и теряет различие между хорошо/плохо. Подавляется самокритика. Пьющие люди — лучшие объекты для манипулирования.
Вообщем не вижу никакого другого объяснения тому, что гос-ва так панически боятся всего что изменяет сознание.
Что касается легализации, я может за легалайза марихуаны или ЛСД в лечебных целях (алкоголизм или опять же героиновую зависимость вполне можно вылечить нормальным таким трипом под присмотром специалиста). А вот опиум и все его производные, однозначно нельзя разрешать. Да и вообще в нашей стране, вы уж извините, столько дураков, что я бы вообще ни чего не разрешал, потому что наших наркоманов кумарит даже от дудки, они готовы всё подряд пускать в вену и это всё последствия одебиливания населения.
вы конечно же не смотрите ТВ и не освобождались с помощью ЛСД?
На правах кэпа: вы ответили в категоричном тоне заявлением, которое выглядит безосновательным. Количество минусов отражает количество людей, которые не согласны с вашим комментарием. Пояснения нужны в данном случае от вас.
Хотя я и не минусовал, подколоть я хотел. И как тут не подколоть такое однобокое и плоское суждение?
Вы бы еще написали «Быдлоящик», чтобы фраза приобрела законченный вид.
Вы бы еще написали «Быдлоящик», чтобы фраза приобрела законченный вид.
Согласен с вашим выше написанным мнением. Ящик вымывает мозг, он контролируем с верху. Ящик уже давно не средство массовой информации, а средство массового вымывания мозгов. Если хочешь узнать что творится в твоей стране, слушай зарубежные СМИ.
Что же это все попытки введения сухого закона провалились — нужно ведь было всего лишь сформировать общественное мнение. Это не точные науки, не стоит романтизировать их возможности, когда речь заходит об изменении культурного контекста, формировавшегося тысячелетиями.
Как впрочем, не стоит идеализировать и невыносимую лёгкость бытия с психоделиками. Заверяю, столь эмоциональные доводы в пользу LSD в общем случае приведут к строго противоположной реакции. Это примерно как если бы героинщик кричал «Да НЕТ у меня никакой зависимости, никакой, НИ ЕДИНОЙ зависимости!». Вы бы ему поверили?
P.S. Я против употребления любых воздействующих на мышление веществ, к легалайзу безразличен, пропаганду терпеть не могу.
Как впрочем, не стоит идеализировать и невыносимую лёгкость бытия с психоделиками. Заверяю, столь эмоциональные доводы в пользу LSD в общем случае приведут к строго противоположной реакции. Это примерно как если бы героинщик кричал «Да НЕТ у меня никакой зависимости, никакой, НИ ЕДИНОЙ зависимости!». Вы бы ему поверили?
P.S. Я против употребления любых воздействующих на мышление веществ, к легалайзу безразличен, пропаганду терпеть не могу.
Обычная котлета воздействует на мышление. Абсолютно любое вещество, попадающее в организм на него воздействует, в том числе и на мышление. Просто вы проводите границу там, где кажется (почему-то) удобным. Не задумывались над этим?
Не передёргивайте. Еда, погода, физические упражнения — всё это влияет на образ мысли незначительно и контролируемо, это естественные реакции для любого контактирующего с внешним миром существа. Психотропные препараты оттого и выделены в отдельную группу, что вызывают значительное плохо контролируемое изменение психического состояния, резко отличающееся от повседневных флуктуаций.
Это — единственная граница. Я нахожу неприемлемым потерю контроля над своим сознанием и вообще верю в возможность организма обходится без посторонней помощи. Кстати, почему вам кажется нужным меня переубедить? Против легалайза же ничего не имею, жрите на здоровье.
Это — единственная граница. Я нахожу неприемлемым потерю контроля над своим сознанием и вообще верю в возможность организма обходится без посторонней помощи. Кстати, почему вам кажется нужным меня переубедить? Против легалайза же ничего не имею, жрите на здоровье.
Насчет потери контроля. Перед тем, как его терять, его для начала надо обрести. Ваш излишне эмоциональный ответ наталкивает на мысли, что вы им в полной мере не обладаете :) И, поспешу вас успокоить, у меня нет намерений кого-то в чем-то убеждать, и тем более переубеждать. Я поделился своими соображениями, вы своими. Так ведь и должны поступать благоразумные, контролирующие себя люди, а не искать во всем подвоха и агрессии.
Я понимаю, это холиворная тема, в которой присутствуют люди с достаточно четкими убеждениями на счет допинга. Но личный опыт показывает, что изменяет состояние сознание не только продукты потребления. И на казалось бы абсолютно трезвую голову делается столько неадекватных поступков и глупостей, что на допинг уже свои проблемы не спихнешь. Надо копать намного глубже.
Я понимаю, это холиворная тема, в которой присутствуют люди с достаточно четкими убеждениями на счет допинга. Но личный опыт показывает, что изменяет состояние сознание не только продукты потребления. И на казалось бы абсолютно трезвую голову делается столько неадекватных поступков и глупостей, что на допинг уже свои проблемы не спихнешь. Надо копать намного глубже.
> Алкоголь является депрессантом. Подавляет нормальное мышление и замедляет его. Человек становится
> доверчивым и теряет различие между хорошо/плохо. Подавляется самокритика. Пьющие люди — лучшие
> объекты для манипулирования.
Псилоцибин является галлюциногеном. Как-то влияет на мышление и делает черт побери что с ощущением времени. Человек становится недоверчивым. Даже к самому себе: поэтому он теряет твердую веру в то, что такое хорошо/плохо. Зашкаливает самокритика. Трипующие люди — наименее предсказуемые объекты для манипулирования.
Психоделический опыт получать нужно только хорошо изучив матчасть и желательно в присутствии человека, которому доверяешь. Которому, кстати, желательно быть трезвым. Крайне важно, правильное настроение и обстановка.
А у нас же на пост-советском пространстве есть обычай — с горя нажраться. Я не готов жить в одном месте с такими людьми, если им выдадут галлюциногены. А вы?
> доверчивым и теряет различие между хорошо/плохо. Подавляется самокритика. Пьющие люди — лучшие
> объекты для манипулирования.
Псилоцибин является галлюциногеном. Как-то влияет на мышление и делает черт побери что с ощущением времени. Человек становится недоверчивым. Даже к самому себе: поэтому он теряет твердую веру в то, что такое хорошо/плохо. Зашкаливает самокритика. Трипующие люди — наименее предсказуемые объекты для манипулирования.
Психоделический опыт получать нужно только хорошо изучив матчасть и желательно в присутствии человека, которому доверяешь. Которому, кстати, желательно быть трезвым. Крайне важно, правильное настроение и обстановка.
А у нас же на пост-советском пространстве есть обычай — с горя нажраться. Я не готов жить в одном месте с такими людьми, если им выдадут галлюциногены. А вы?
Есть еще один момент. Государство очень неплохо зарабатывает на наркотиках (алкоголе и никотине).
Легализация, например, марихуаны ставит крест на части налоговых сборов от продажи наркотиков. Контролировать производство марихуаны, на мой взгляд, ничуть не более простая задача, чем взять под контроль производство и продажу петрушки.
Легализация, например, марихуаны ставит крест на части налоговых сборов от продажи наркотиков. Контролировать производство марихуаны, на мой взгляд, ничуть не более простая задача, чем взять под контроль производство и продажу петрушки.
Ну на самом деле не все так просто. Утверждать, что так принято и все — фэйл.
Употребление швали рвет шаблон. Она запрещена, а тут покурил и ничего, после этого начинается загоны типа, и кислоту можно и быстрых, а потом кодеиногероиновыйкоаксил наступает.
Этим и опасна трава, теряется грань.
Что же касается моего мнения, то в РФ надо запретить все. Все равно будут пить и курить и употреблять, но будут делать это скрытно и я не буду видеть быдло у подъезда, многим от этого будет легче.
И еще, всем тем, кто сильно прям кричит за лигалайз.
Трава тормозит мозги, а не активирует их, а тормозов у нас итак пол страны. Так что предлагаю всем взбодриться, брать фуражку и миллиционера и бежать. Адреналин есть, смеха полно, незаконно и как бы самоутверждаться можно только так ( на районе зауважают и на корточках будут к вам с поклоном подходить.)
Всем по фуражке, посоны :)
Употребление швали рвет шаблон. Она запрещена, а тут покурил и ничего, после этого начинается загоны типа, и кислоту можно и быстрых, а потом кодеиногероиновыйкоаксил наступает.
Этим и опасна трава, теряется грань.
Что же касается моего мнения, то в РФ надо запретить все. Все равно будут пить и курить и употреблять, но будут делать это скрытно и я не буду видеть быдло у подъезда, многим от этого будет легче.
И еще, всем тем, кто сильно прям кричит за лигалайз.
Трава тормозит мозги, а не активирует их, а тормозов у нас итак пол страны. Так что предлагаю всем взбодриться, брать фуражку и миллиционера и бежать. Адреналин есть, смеха полно, незаконно и как бы самоутверждаться можно только так ( на районе зауважают и на корточках будут к вам с поклоном подходить.)
Всем по фуражке, посоны :)
у милиционера*
в РФ надо запретить все
Особенно надо запретить запрещающих.
Этим не трава опасна, этим опасна современная антинаркотическая пропаганда, которая не делает разницы между любыми психоактивными веществами и ставит на одну полку и траву и героин.
>Она запрещена, а тут покурил и ничего, после этого начинается загоны типа, и кислоту можно и быстрых, а потом кодеиногероиновыйкоаксил наступает
Вот поэтому надо не «запрещать всё», а смещать грань как раз на уровень между «покурил и ничего» и более забористой дрянью. Тогда разница будет более ощутима.
Вот поэтому надо не «запрещать всё», а смещать грань как раз на уровень между «покурил и ничего» и более забористой дрянью. Тогда разница будет более ощутима.
Для примера, по современным стандартам для овощей ну и там корнеплодов, картофель является слишком токсичным ;)
Все очень просто. Потребление алкоголя и никотина практически не снижает работоспособность населения, по сравнению с теми же ЛСД и марихуаной. Но довольно сильно сокращает продолжительность жизни, т.е. до пенсионного возраста доживают немногие. Это катастрофически выгодно для государства, ты всю жизнь платишь пенсионные отчисления, а потом помираешь, не успев толком получить своё назад. Ооочень выгодно.
Потому и легализованы никотин с алкоголем.
Мое личное мнение, не более, если что.
Потому и легализованы никотин с алкоголем.
Мое личное мнение, не более, если что.
Ну если вечерком выпить, то на утро скорее всего будет мучать похмелье, что приведет к снижению работоспособности человека. Марихуану никогда не пробовал, но курящие говорят, что «похмелья» на утро нет. Поэтому насчет работоспособности — спорный момент.
Насчет продолжительности жизни и пенсии — возможно.
Еще нашел версию, что после марихуаны крайне легко можно перейти к чему-то более тяжелому. Тут не соглашусь, так как есть у меня примеры в жизни, когда человек не переходил на что-то более тяжелое.
Быть может дело в более высокой зависимости у алкоголя и акцизе?) Кто знает… кто знает…
Насчет продолжительности жизни и пенсии — возможно.
Еще нашел версию, что после марихуаны крайне легко можно перейти к чему-то более тяжелому. Тут не соглашусь, так как есть у меня примеры в жизни, когда человек не переходил на что-то более тяжелое.
Быть может дело в более высокой зависимости у алкоголя и акцизе?) Кто знает… кто знает…
А еще если с похммелья курнуть — головную бель как рукой снимает.
Тут дальше можно развить тему: трава легализована, с похмелья курнул и вылечился, а значит не купил пива или водки, уменьшил свои шансы умереть до пенсионного возраста — государству не выгодно.
Тут дальше можно развить тему: трава легализована, с похмелья курнул и вылечился, а значит не купил пива или водки, уменьшил свои шансы умереть до пенсионного возраста — государству не выгодно.
ГОЛОВНАЯ БЕЛЬ DETECTED
Все хорошо, только есть проблемы, как говорит один мой знакомый программист. Лично я это знаю со слов знакомого психолога. Он говорит, что прием ЛСД приводит к тому, что в процессе приема тот накапливается в клетках. И всегда существует проблема флэшбэков. При этом, в момент трипа человек пребывает в собственной реальности, которая мало что имеет общего с нашей. А если такой внезапный трип случится, допустим, у летчика во время полета или у полицейского во время допроса или задержания?! Или у того же президента во время международных переговоров?! Вопросы есть почему ЛСД запрещен?! Так что в отношении ЛСД, думаю, теории заговора излишни.
ЛСД не накапливается. Флэшбэки не имеют ничего общего с химическим воздействием препарата, это нечто сродни дежавю.
Все верно, но трипы-то не исключены.
Имел ввиду флешбеки.
Флешбек — это реально дежавю, как спонтанное воспоминание. И это уж точно не возвращение трипа.
полстраны с похмельем встает, накидывает пивка и идет на заводы, работа идет. перекуры по пять раз на дню и никакого негативного эффекта, кроме траты времени. А теперь меняем пивко на лсд, табак на мариванну. Заводы встанут. А здоровью вреда много меньше.
Похмелья после курения марихуанны конечно нет, но смотреть не тупые рожи курщих товарищей противно. Не представляю чтобы было, если бы такие личности были на каждом шагу. Хотя соглашусь — они не агрессивны, как после бухла.
Все еще интересней, бодуна не будет даже если жутчайше напиться но курнуть перед сном ) Ну и о эстафетах — мне лично ничего сильней марихуаны не нужно. Смысл. И так все оке ) И 99 процентов знакомых того же мнения.
Если переход и происходит, то как раз из-за криминализованности марихуаны итд, так как человек уже вроде как принимает нечто запрещенное, терять уже нечего. Будь она разрешена, такого не было бы. Пример — Нидерланды. Разрешён каннабис, потребление героина — минимальное в Европе. Не уверен, что второе следствие первого, но вполне возможно.
Есть мнения, что снижает работоспособность
именно для тебя я написал
по сравнению с теми же ЛСД и марихуаной
Снижает мотивацию просирать свою жизнь на деятельность, которая противна.
Есть мнение, что после этой статьи в АйТи сфере скоро будет новая «революция».
Кстати. Есть еще одно мнение, которое скорее теория:
Как мы знаем, когда что-то запрещается, это набирает наоборот большую популярность. Примеры — сигареты не продаются до 18 лет, как и алкоголь. А в Голандии легализовали марихуану как раз для того, чтобы снизить её потребление. Т.е., теоретически возможно, что у нас запрещают лёгкие наркотики как раз для того, чтобы их употребляли и соответственно это большое зло, нежели алкоголь и сигареты.
Это, конечно, выглядит больше как «теория всемирного заговора», но тоже имеет место быть.
Как мы знаем, когда что-то запрещается, это набирает наоборот большую популярность. Примеры — сигареты не продаются до 18 лет, как и алкоголь. А в Голандии легализовали марихуану как раз для того, чтобы снизить её потребление. Т.е., теоретически возможно, что у нас запрещают лёгкие наркотики как раз для того, чтобы их употребляли и соответственно это большое зло, нежели алкоголь и сигареты.
Это, конечно, выглядит больше как «теория всемирного заговора», но тоже имеет место быть.
Это алкоголь-то не снижает работоспособности? :)
А алкоголь, значит, выйти в окно сподвигнуть не может?
Что-то, трип будет.
А если есть скрытая шизофрения, то возможно она будут, ну, скажем, менее скрытой.
А от алкоголя некоторых белочка посещает. Никогда не видели?
К алкоголизму, знаешь ли, тоже предрасположенность есть. И что происходит когда такой человек начинает употреблять алкоголь?
Я сейчас протру погоны от пыли и побуду всемирно известным капитаном.
А еще у людей бывает предрасположенность к полноте. Что происходит, когда такой человек начинает есть без контроля над собой?
А еще у людей бывает предрасположенность к полноте. Что происходит, когда такой человек начинает есть без контроля над собой?
Если у тебя есть предрасположенность к полноте, то возможно ты станешь, ну, скажем, менее стройным.
Так что теперь, не есть? Скрытая шизофрения станет чуть менее скрытой, вот и все. Ничего страшного в легкой шизе нет, как мне кажется. Или ты думаешь что после одной марки или сахарка ты будешь говном стены мазать? Прошу, оставьте это.
Так что теперь, не есть? Скрытая шизофрения станет чуть менее скрытой, вот и все. Ничего страшного в легкой шизе нет, как мне кажется. Или ты думаешь что после одной марки или сахарка ты будешь говном стены мазать? Прошу, оставьте это.
Это вы много не выпиваете, а очень многие выпивают, и так что утром вообще не помнят где и сколько выпили…
Под действием водяры некоторые своих собутыльников ножами протыкают.
Для начала представьте статистику по вышедшим в окно.
Давайте будем объективны, возможные статистики по ЛСД и по бухлу — очень разные.
Алкоголь: употребляется и по-французски (сначала коньяк долго разглядывают и нюхают, а потом ставят на стол и говорят о нем) и от горя, когда все вокруг плохо, и хочется выйти в окно, но алкоголь при этом возможно в скольки-то процентах случаев позволяет напиться вместо того чтобы реально выйти. То есть, алкогольная статистика помимо «элиты человечества» включает в себя еще и «быдло» (в хорошем и плохом понимании), просто потому что в тяжелой ситуации человек скорее потребит алкоголь, а не другой дурман, так как только алкоголь в свободной продаже. Выходы в окно (или квартирные кражи) _после_ употребления алкоголя — совсем не обязательно _в следствие_ этого употребления.
А с ЛСД обратная ситуация. Во-первых добыть его непросто (как в той шутке про безопасные розетки — погибают самые одаренные дети), так что употребляют его люди, не склонные к спонтанной поножовщине (но это не черта ЛСД, а скорее черта схемы его распространения). Во-вторых — мне кажется культура употребления у него более высокая. Но это опять же — следствие первого. Начни продавать марки там где сейчас ягу продают, и мы можем заметить, что влияение ЛСД на малолетнего долботыка немного не столь культурно, философски и сознаниерасширяюще, как на безусловно умных Джобса и Хоффмана.
Некоторые сознания лучше не расширять.
Алкоголь: употребляется и по-французски (сначала коньяк долго разглядывают и нюхают, а потом ставят на стол и говорят о нем) и от горя, когда все вокруг плохо, и хочется выйти в окно, но алкоголь при этом возможно в скольки-то процентах случаев позволяет напиться вместо того чтобы реально выйти. То есть, алкогольная статистика помимо «элиты человечества» включает в себя еще и «быдло» (в хорошем и плохом понимании), просто потому что в тяжелой ситуации человек скорее потребит алкоголь, а не другой дурман, так как только алкоголь в свободной продаже. Выходы в окно (или квартирные кражи) _после_ употребления алкоголя — совсем не обязательно _в следствие_ этого употребления.
А с ЛСД обратная ситуация. Во-первых добыть его непросто (как в той шутке про безопасные розетки — погибают самые одаренные дети), так что употребляют его люди, не склонные к спонтанной поножовщине (но это не черта ЛСД, а скорее черта схемы его распространения). Во-вторых — мне кажется культура употребления у него более высокая. Но это опять же — следствие первого. Начни продавать марки там где сейчас ягу продают, и мы можем заметить, что влияение ЛСД на малолетнего долботыка немного не столь культурно, философски и сознаниерасширяюще, как на безусловно умных Джобса и Хоффмана.
Некоторые сознания лучше не расширять.
Про малолетнего долботыка полностью согласен.
В любом случае я только за клиническое использование, под строгим надзором врачей. И против свободной продажи.
Просто мне непонятны фразочки «ЛСД — галлюциноген, многие могут просто в окно выйти под его действием». К тому же от них троллятиной веет за версту. Ну а затроллить тролля — это святое =)
В любом случае я только за клиническое использование, под строгим надзором врачей. И против свободной продажи.
Просто мне непонятны фразочки «ЛСД — галлюциноген, многие могут просто в окно выйти под его действием». К тому же от них троллятиной веет за версту. Ну а затроллить тролля — это святое =)
А с ЛСД обратная ситуация.
Нет с лсд обратной ситуации. Мне очень не нравится ваше лурковское деление на быдло и илиту, но это другая история.
Психоделики достать просто. В России их более всего употребляют маргиналы, потому что полинаркомания — это их удел. Срез потребителей легко делается на любой популярной подмосковной поляне, я рядом с такой жил. Культура потребления отсутствует.
Последствия — ничего особенного.
Многие перестают ударяться во все тяжкие, некоторые ударяются в эзотерику (и далее клеймят начинающих за отсутствие культуры), в целом все остается как есть. Психов в обществе не так много, и в целом я бы скорее провел трип с тем, кого вы называете быдлом, чем с каким-нибудь московским яппи. Потому что у прямолинейного гыгыкающего чувака без особых претензий скорее всего психика железобетонная, а что творится под маской илитки неизвестно.
ЛСД — психотроп, а не галлюциноген. У меня есть много что сказать по этому поводу, но тут итак нафлудили достаточно.
Первое что я могу сказать — Стив Джобс и без ЛСД — Стив Джобс. ЛСД никого не делает умнее, краше или лучше. Иначе бы процент гениев в клубах зашкаливал. А я что-то ни одного проффесора приехавшего с Казантипа не знаю.
Я почти во всем полностью согласен со Стивом, со всеми его жизненными позициями, убеждениями и взглядами на жизнь. Только вот эту фразу выше мне никогда не понять. Я пробовал и ЛСД и кучу всего остального, все это фигня. Ничего в них нет. Это просто «состояние наркотического опьянения» и ничего больше. Никакого влияния на личность, креативность или работоспособность они не оказывают и не дают. Можно быть быдлом и употреблять ЛСД, можно быть гением и употреблять ЛСД — ЛСД никакого отношения к тому кем ты являешся не имеет. Кастанеда и без мескалина — писатель, а клубные торчки и с мескалином — просто торчки.
Кажется мне что фразу эту Джобс обронил однажды и просто в хорошем настроении, а СМИ её подхватили и гордо несут до сих пор. Есть у меня сильное подозрение что никогда никому он больше ничего такого не говорил потому что тоже прекрасно понимал — целеустремленность, работоспособность, креативность и гениальность и изменение сознание — независимые вещи.
Первое что я могу сказать — Стив Джобс и без ЛСД — Стив Джобс. ЛСД никого не делает умнее, краше или лучше. Иначе бы процент гениев в клубах зашкаливал. А я что-то ни одного проффесора приехавшего с Казантипа не знаю.
Я почти во всем полностью согласен со Стивом, со всеми его жизненными позициями, убеждениями и взглядами на жизнь. Только вот эту фразу выше мне никогда не понять. Я пробовал и ЛСД и кучу всего остального, все это фигня. Ничего в них нет. Это просто «состояние наркотического опьянения» и ничего больше. Никакого влияния на личность, креативность или работоспособность они не оказывают и не дают. Можно быть быдлом и употреблять ЛСД, можно быть гением и употреблять ЛСД — ЛСД никакого отношения к тому кем ты являешся не имеет. Кастанеда и без мескалина — писатель, а клубные торчки и с мескалином — просто торчки.
Кажется мне что фразу эту Джобс обронил однажды и просто в хорошем настроении, а СМИ её подхватили и гордо несут до сих пор. Есть у меня сильное подозрение что никогда никому он больше ничего такого не говорил потому что тоже прекрасно понимал — целеустремленность, работоспособность, креативность и гениальность и изменение сознание — независимые вещи.
Т.е. вы хотите сказать, что употребление психоактивных веществ (включая алкоголь) никак не изменяет психику?
Есть и такое мнение: Использование ЛСД-25 для компьютерного программирования habrahabr.ru/blogs/gtd/99345/
Я согласен с вами в том, что сами по себе вещества ни убавить, ни прибавить, в целом, человеку и его психике, в частности, не могут. И надеюсь, что вы не будете отрицать того, что вещества на то и активные, чтобы менять конфигурацию психики, посредством воздействия на ЦНС. И как знать, что если какие-то части простимулировать, а какие-то подавить, то на выходи мы не получим достаточно новую конфигурацию, уже качественно отличающуюся от предыдущего состояния.
Ну и многое зависит от самого человека, в том смысле, что все люди разные, с различным опытом, с различным состоянием психики, даже физиология и биохимия варьируются в определённых пределах. Вот и выходит у каждого после приёма вещества свой собственный уникальный опыт, и выводы с последствиями от него.
Я согласен с вами в том, что сами по себе вещества ни убавить, ни прибавить, в целом, человеку и его психике, в частности, не могут. И надеюсь, что вы не будете отрицать того, что вещества на то и активные, чтобы менять конфигурацию психики, посредством воздействия на ЦНС. И как знать, что если какие-то части простимулировать, а какие-то подавить, то на выходи мы не получим достаточно новую конфигурацию, уже качественно отличающуюся от предыдущего состояния.
Ну и многое зависит от самого человека, в том смысле, что все люди разные, с различным опытом, с различным состоянием психики, даже физиология и биохимия варьируются в определённых пределах. Вот и выходит у каждого после приёма вещества свой собственный уникальный опыт, и выводы с последствиями от него.
ПрофеССор, плять, а не проФФесор.
Проффесор, Крым… Я, кажется, знаю, о ком идёт речь.
Последние президентские выборы в Украине больше трети населения считают, что не важно как правильно пишется это слово: «профеССор» или «проФФесор». Более того, словоформа «проффесор» стала почти литературной. Отличается от оригинального «правильного» написания легким пренебрежительным оттенком, направленным на обладателя данного звания. Поэтому прошу, не придирайтесь.
А в чём противопоставление психотропа и галюциногена?
Любой психотроп в той или иной мере рвёт шаблоны, вплоть до полного их отключения (диссациативы).
Галлюцинации возникают вследствие истеричного поиска мозгом новых шаблонов, чтобы хоть как-то собрать мир.
Точно также галлюцинации возникают и при сенсорной депривации или холотропе — вообще без всяких веществ.
Любой психотроп в той или иной мере рвёт шаблоны, вплоть до полного их отключения (диссациативы).
Галлюцинации возникают вследствие истеричного поиска мозгом новых шаблонов, чтобы хоть как-то собрать мир.
Точно также галлюцинации возникают и при сенсорной депривации или холотропе — вообще без всяких веществ.
Я тут недавно капитана Америку смотрел, там профессор говорил: «сыворотка повлияет на все в тебе — сделает из хорошего великолепное, из плохого ужасное». Что то в таком духе. Вот с LSD все так же. Должен отметить, что «быдлу» (как принято говорить в этом флейме) LSD, неинтересен. Быдлу нужен кайф, а LSD его не дает. LSD заставляет шевелить полушариями и анализировать (если не убиваться до состояния, когда от мультфильмов пошевелиться не можешь). Самое опасное в приеме LSD это тараканы в башке, которые запросто могут испортить оставшуюся жизнь. Один мой друг покурив шалфея (не зная что это такое) очень натерпелся, его спасло то, что шалфей действует 10 минут иначе (как мне кажется) кирдык здоровой психике.
Ну и: я за применение средств, за легализацию, но все в разумных пределах.
Ну и: я за применение средств, за легализацию, но все в разумных пределах.
Статистику может дадите? А то есть предположение, что это всё слухи.
> многие могут просто в окно выйти под его действием.
Есть один широко известный случай, но это миф. Гуглите.
Есть один широко известный случай, но это миф. Гуглите.
Правда, это не ЛСД, а сальвия, другие трипы и воздействие на поведение. Но тоже показательно.
Я считаю, это фейк: не действует оно так. Во-первых, на самом деле всё происходит гораздо медленнее, во-вторых накуренный человек адекватен (он соображает, что в окно лазить опасно), в-третьих накуренному хочется сидеть и думать о вечном, а не лезть куда-то. Максимум — в холодильник, когда накрывает волна аппетита.
В общем, ролик оооочень сомнительный.
Кстати, на досуге попробуйте обыграть накуренного человека в шахматы или карты. Очень удивитесь.
В общем, ролик оооочень сомнительный.
Кстати, на досуге попробуйте обыграть накуренного человека в шахматы или карты. Очень удивитесь.
оооо блин, почему я ото всех слышу про окно под LSD ) где вам всем так мозг промыли?
Абсолютно согласен. + Производство алкоголе-содержащей продукции легче контролировать и налогооблагать, а за травку с грибочками никто никаких акцизов платить не будет, ибо выращивать может любой дачник и не требуется никакой сложной перегонки и очистки.
Самогон гнать тоже много ума не надо.
Самогон, да. А вот что бы получить хороший спирт самогон надо очистить… да еще и воду лучше артезианскую использовать… техпроцесс, мать его!
Чтобы получить хорошую травку тоже недостаточно кинуть семена в навозную кучу и «всё само прорастёт». Вернее, прорасти-то оно прорастёт, вот только содержание ТГК в ней будет хрен да маленько, а для получения действительно хорошей дури нужно нехилое оборудование и тоже соблюдение определённого «техпроцесса».
Кому интересно, поищите на ютубе «Explorer: Marijuana Nation» — документальный фильм о ситуации с ней в Штатах (прямую ссылку давать не буду, во избежание). Примерно на 9-й минуте показывают плантацию одного дядьки, которому удаётся получать один из самых насыщенных «продуктов» в мире.
Кому интересно, поищите на ютубе «Explorer: Marijuana Nation» — документальный фильм о ситуации с ней в Штатах (прямую ссылку давать не буду, во избежание). Примерно на 9-й минуте показывают плантацию одного дядьки, которому удаётся получать один из самых насыщенных «продуктов» в мире.
В голландии, однако, как-то получают налоги с продажи травки.
>Все очень просто. Потребление алкоголя и никотина практически не снижает работоспособность населения, по сравнению с теми же ЛСД и марихуаной.
А вот мнение другого человека, Федора Углова. Не хочу давить авторитетами, но я очень уважаю его и доверяю его слову. Не было бы защитного железного занавеса от угрозы запада в течение холодной войны, он бы и про марихуану, и про ЛСД что-то написал. Цитирую его книгу «Правда и ложь о разрешенных наркотиках»:
15 мая 1985 года вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма, искоренению самогоноварения». В результате этого в 1989 году в стране было реализовано водки на 37 миллиардов рублей меньше, чем в 1985 году. При этом:
— в сберкассы внесено на 45 миллиардов рублей больше;
— ежегодно продавалось продуктов питания (вместо наркотических ядов) на 4,5 миллиарда рублей больше, чем до 1985 года;
— безалкогольных напитков и минеральных вод продавалось на 59 процентов больше;
— производительность труда в 1986-1987 годах повышалось ежегодно на 1 процент, что давало казне дополнительно 9 миллиардов рублей;
— количество прогулов снизилось в промышленности на 36, а в строительстве — на 34 процента (одна минута прогула в масштабе страны обходилась нам в 4 миллиона рублей).
Итог введенных на основании указа 1985 года ограничений на потребление алкоголя таков: прибыль от трезвости в 3-4 раза превысила недобор от продажи алкогольно-табачных ядов.
В 1986 и 1987 годах у нас рождалось на 500-600 тысяч младенцев в год больше, чем в каждом из предыдущих 46 лет.
В 1986-1987 годах умирало в год на 200 тысяч человек меньше, чем в 1984 году. В США, к примеру, подобного снижения добились не за год, как у нас, а за целых семь лет. В результате за два с половиной года была сохранена жизнь полумиллиона людей.
А вот мнение другого человека, Федора Углова. Не хочу давить авторитетами, но я очень уважаю его и доверяю его слову. Не было бы защитного железного занавеса от угрозы запада в течение холодной войны, он бы и про марихуану, и про ЛСД что-то написал. Цитирую его книгу «Правда и ложь о разрешенных наркотиках»:
15 мая 1985 года вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма, искоренению самогоноварения». В результате этого в 1989 году в стране было реализовано водки на 37 миллиардов рублей меньше, чем в 1985 году. При этом:
— в сберкассы внесено на 45 миллиардов рублей больше;
— ежегодно продавалось продуктов питания (вместо наркотических ядов) на 4,5 миллиарда рублей больше, чем до 1985 года;
— безалкогольных напитков и минеральных вод продавалось на 59 процентов больше;
— производительность труда в 1986-1987 годах повышалось ежегодно на 1 процент, что давало казне дополнительно 9 миллиардов рублей;
— количество прогулов снизилось в промышленности на 36, а в строительстве — на 34 процента (одна минута прогула в масштабе страны обходилась нам в 4 миллиона рублей).
Итог введенных на основании указа 1985 года ограничений на потребление алкоголя таков: прибыль от трезвости в 3-4 раза превысила недобор от продажи алкогольно-табачных ядов.
В 1986 и 1987 годах у нас рождалось на 500-600 тысяч младенцев в год больше, чем в каждом из предыдущих 46 лет.
В 1986-1987 годах умирало в год на 200 тысяч человек меньше, чем в 1984 году. В США, к примеру, подобного снижения добились не за год, как у нас, а за целых семь лет. В результате за два с половиной года была сохранена жизнь полумиллиона людей.
Сначала я было подумал, что дело в размере смертельной дозы, но почитав более внимательно, понял, что умереть от алкоголя в десятки раз проще нежели от марихуаны или лсд. Поиски пока внятного ответа не дали, а так идей на просторах рунета много: от злого правительства которое не любит, чтобы люди думали до того, что с марихуаной люди замыкаются, а с водкой прям все пляшут обнимаясь друг с другом :)
Если кто знает ответ, будет очень интересно узнать
Если кто знает ответ, будет очень интересно узнать
А первый попавшийся и простейший ответ, традиционно так сложилось не подходит?:)
Это не объясняет факт, что запрещено одно, а разрешено другое. Традиционо коноплю любили на Руси, ой любили. И сырье хорошее для ткани-веревок и кайфануть можно. Отличный продукт, чо. От алкоголя и табака такого вштыривания нет, замечу. Правда я не употребляю ничего из перечисленного, но по рассказам очевидцев...
Ну да, в девятнадцатом веке и начале двенадцатого, массоны сели и договорились о том что над наркотики запретить, так как они творчество развивают, а выпивку разрешить, так как дело это полезное, мужиков на заводах гайки крутить заставляет… :)
Кто такие массоны? Твоя ирония мне непонятна. Объяснение «да просто так уж вышло, мужики» совсем уж наивное, скорее даже детское.
Но оно самое простое, а потому наиболее вероятное.
«Все нужно делать максимально простым, но не проще.»
© Эйнштейн.
Теория должна объяснять все наблюдаемые явления и не привносить излишние сущности. Теория «так сложилось» не объясняет, увы. Потому не подходит.
© Эйнштейн.
Теория должна объяснять все наблюдаемые явления и не привносить излишние сущности. Теория «так сложилось» не объясняет, увы. Потому не подходит.
Так были подковерные интриги, в китае целые войны из-за наркотиков были, ост индийская компания, так вроде вообще государством в государстве за счет прибыли от наркоты стала… Ну ее может и порешили за этой дело, заодно под горячую руку и другие наркотики, наверняка и другое всякое было, причин подобного «так сложилось мыжики» больше чем одна. Только вот все эти Причины, для нас нынешних, имеют именно это описание :)
ОК, я услышал тебя. При таком подходе под «так сложилось» подходит ВООБЩЕ ЧТО УГОДНО. Поэтому «так сложилось» является не объяснением, а описанием. Следовательно, никакого отношения к данной ветке комментариев не имеет. Мы тут как бы причины обсуждаем.
Простите, но ваш комментарий предполагает, что есть некие тайные силы, которым выгодно сейчас разрешение алкоголя и запрещение наркотиков
Я например, могу себе представить, что запрещенность наркотиков, очень выгодна всяким рода противозаконным организациям, так как таких норм прибыли с легального вещества снять трудно такие нормы прибыли… Или я например могу предположить, что у алкогольной и табачной продукции есть не слабые связи в правительствах, что бы стараться подавлять антитабачные и антиалкогольные законы. Но мне покамест в голову не приходит, что собралась тайная ложа, и решила, что нам нужен разрешенный алкоголь и табак, что бы значит пенсий меньше платить :))))
Это катастрофически выгодно для государства
Я например, могу себе представить, что запрещенность наркотиков, очень выгодна всяким рода противозаконным организациям, так как таких норм прибыли с легального вещества снять трудно такие нормы прибыли… Или я например могу предположить, что у алкогольной и табачной продукции есть не слабые связи в правительствах, что бы стараться подавлять антитабачные и антиалкогольные законы. Но мне покамест в голову не приходит, что собралась тайная ложа, и решила, что нам нужен разрешенный алкоголь и табак, что бы значит пенсий меньше платить :))))
То другая конопля была, от нее не вставляло и именно кроме как для ткани-веревок ее особо и не применяли, ну разве что в выпечку иногда семена, вкусные же. Это потом уже начали сорта выводить для кайфа.
Конопляное масло очень ароматное и в принципе ценилось в деревнях вплоть до 90-х точно. Коноплю сажали на колхозных полях в основном для мешков, в которые потом зерно, муку, сахар фасовали (пшеница, рож, свёкла — на других полях росла, на которые тоже колхозники привлекались для обработки).
По воспоминанием бабушки, при работе на конопляном поле (а это дуры метра по 2) кружилась голова и чуть мутнел разум. Ощущения немного схожи с угаром в бане, т.е. не хватало кислороду. Ну это после дня усердной работы. А то, что из конопли (ровно как и мака) можно делать наркотики — они даже и не догадывались, да и не надо это было им.
А сорта для кайфа где-то в азии выращивают, да и разводят там. Если не ошибаюсь, то и в советское время в Узбекистане была популярна жвачка для младенцев из конопли, чтобы те не кричали и были спокойные (мать нажевывала листья и закладывала малышу за щечку).
По воспоминанием бабушки, при работе на конопляном поле (а это дуры метра по 2) кружилась голова и чуть мутнел разум. Ощущения немного схожи с угаром в бане, т.е. не хватало кислороду. Ну это после дня усердной работы. А то, что из конопли (ровно как и мака) можно делать наркотики — они даже и не догадывались, да и не надо это было им.
А сорта для кайфа где-то в азии выращивают, да и разводят там. Если не ошибаюсь, то и в советское время в Узбекистане была популярна жвачка для младенцев из конопли, чтобы те не кричали и были спокойные (мать нажевывала листья и закладывала малышу за щечку).
Та конопля, которая выращивалась на руси — не выштыривает.
Причина в том, что получать алкоголь и растить табак проще, чем изготавливать любой другой наркотик.
Причина в том, что получать алкоголь и растить табак проще, чем изготавливать любой другой наркотик.
вырастить хороший табак — ой как непросто.
Ну-ну. Другая, ага.
Есть простая народная забава у молодежи в деревнях России: в жаркий летний день, когда цветет конопля, раздеться до трусов и бегать по зарослям конопли, хорошенько вспотев. На пот налипает пыльца, которую потом снимают, сушат и употребляют.
Еще скажи, что мак другой.
Есть простая народная забава у молодежи в деревнях России: в жаркий летний день, когда цветет конопля, раздеться до трусов и бегать по зарослям конопли, хорошенько вспотев. На пот налипает пыльца, которую потом снимают, сушат и употребляют.
Еще скажи, что мак другой.
дичка:)
Плохой, негодный ответ.) А почему так сложилось, из-за каких таких факторов?
Для марихуаны смертельная доза вроде как не установлена. Если у вас сердце не больное, то смертельная доза будет просто неподъемной (пруф не вспомню, но тестирование канабиодов на животных показывало, что столько скурить невозможно).
Медианная смертельная доза (50 % смертность) тетрагидроканнабинола (ТГК), основного действующего вещества марихуаны, определялась экспериментально на подопытных животных (крысах, обезьянах и собаках). Для крыс, согласно Merck Index, при приёме внутрь смертельная доза составляет 1270 миллиграммов на килограмм веса для мужских особей и 730 миллиграммов на килограмм веса для женских, а при вдыхании — 42 миллиграмма на килограмм[55]. Для обезьян смертельная доза при внутривенном введении ТГК, растворенного в масле, оказалась в диапазоне между 90 и 128 мг/кг[56].
55: www.erowid.org/plants/cannabis/cannabis_chemistry.shtml
56: www.druglibrary.org/schaffer/library/studies/nc/nc1e.htm
55: www.erowid.org/plants/cannabis/cannabis_chemistry.shtml
56: www.druglibrary.org/schaffer/library/studies/nc/nc1e.htm
Для Вас вопрос будет раскрыт, когда Вы подсчитаете как дешевле и выгоднее сбывать то или иное вещество.
Как здесь говорили — традиция. Дело в том что культура (если можно так сказать) потребления алкоголя и никотина имеет долгую историю. Все знают какие последствия будут в зависимости от количесва потребленного наркотика. А эффект от регулярного потребления, например ЛСД, никто толком не знает.
Конопля имеет не менее долгую историю, и эффекты изучены не многим хуже, чем у алкоголя и никотина. Да и с псилобицином человечество знакомо давно. Синтетика — тут да, сложнее.
Сколько читал исторической художественной литературы, нигде не встречал (не помню) упоминание курение конопли. Даже табакокурение достаточно новый вид наркотиков по сравнению с алкоголем.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B0#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D1.8F.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B5_.D0.BA.D1.83.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BC.D0.B0.D1.80.D0.B8.D1.85.D1.83.D0.B0.D0.BD.D1.8B
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B2%D0%B0#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B2%D0%B0#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Зато в романе «Граф Монте-Кристо» Александра Дюма описывается эффект от перорального приёма гашиша, с галлюцинациями и похотливыми статуями (:
*sarcasm* Тогда государству будет не на чем больше зарабатывать.
«Все это похоже на какую-то разводку: наркотики нельзя, но можно водку»
«их употребление традиционно в данной культурной среде»
Всё очень просто, например алкоголь выключает мозг, трава включает — что не очень хорошо для системы (:
Вопрос следует ставить так:
или же это заговор правительств против добрых и полезных наркотиков — так сейчас думают все — или же это заговор против действующих правительств и общества, ставящий своей целью подорвать доверие к власти и под видом «запрещенной информации» распространяющий ложную информацию о наркотиках, провоцируя социальную деградацию :-)
или же это заговор правительств против добрых и полезных наркотиков — так сейчас думают все — или же это заговор против действующих правительств и общества, ставящий своей целью подорвать доверие к власти и под видом «запрещенной информации» распространяющий ложную информацию о наркотиках, провоцируя социальную деградацию :-)
У Ройзмана спросите, он ответит по существу и со знанием дела.
Хорошо хоть кофеин не запрещен :)
Алкоголь пытались запретить. И в США и в СССР. К сожалению ничего не вышло.
Картинка очень неправдоподобная, особенно в части кетамина. Единицы измерения, опять же, неясны.
Коэффициент передозировки ни о чём не говорит. Посмотрите на любого алкаша. Он ни разу не умирал от передозировки, зато как деградировал.
Ну как это? От передозировки алкоголем умирают тысячи человек ежегодно в нашей стране
Вы не поняли мой комментарий. Посмотрите на живого алкаша.
А ещё много погибает не от алкогольного отравления напрямую, а от несчастных случаев и ДТП, которые возникли из-за алкогольного опьянения.
Нет. Возможно они погибли потому что у них в машине был освежитель воздуха «елочка». Или потому что машины были с педалями, круглым рулем и 4 колесами (еще никто в нашем веке не убился на моноцикле).
Между «после» и «в следствие» очень большая разница. И я вообще начинаю сомневаться, что в нашей реальности есть следствия какие-то. Я очень аккуратный водитель, и даже невыспавшимся не люблю за руль садиться. Не то что вусмерть пьяным на дорогах куражиться. А если кто-то выпивает, потом едет самоутверждаться по ночному городу — так может причина его смерти не в алкоголе, а в воспитании или ДНК? Почти уверен, что такие люди и в трезвом виде достаточно агрессивно водят.
Между «после» и «в следствие» очень большая разница. И я вообще начинаю сомневаться, что в нашей реальности есть следствия какие-то. Я очень аккуратный водитель, и даже невыспавшимся не люблю за руль садиться. Не то что вусмерть пьяным на дорогах куражиться. А если кто-то выпивает, потом едет самоутверждаться по ночному городу — так может причина его смерти не в алкоголе, а в воспитании или ДНК? Почти уверен, что такие люди и в трезвом виде достаточно агрессивно водят.
Ровным счетом ничего не доказывает. Приведено соотношение активной дозы к смертельной, но не учитывается вред, наносимый психике, да и вообще, здоровью. Маленькое соотношение активной дозы к летальной говорит только о том, что им тяжело «уделаться» до смерти за один присест.
Верно, только если мерить по-честному, алкоголь и сигареты перейдут в самый конец шкалы по опасности а ЛСД, ТГК и псилоцибин окажутся там, где они сейчас. Потому, что под действием упомянутых наркотиков десятки тысяч людей не убивают друг друга ежегодно в пьяных драках, не гибнут еще в большех количествах на дорогах под влиянием совершенно легального наркотика и не умирают пачками от рака легких и гортани…
Физический и социальный вред от разных наркотиков (а также привыкаемость) хорошо проиллюстрирован на следующих графиках:
Всеми любимый источник, опирающийся, впрочем, на вполне медицинские источники.
Всеми любимый источник, опирающийся, впрочем, на вполне медицинские источники.
Промахнулся с ответом, см. выше.
Сколько раз смотрю на эту картинку — мучает один и тот же вопрос — зачем нужна эта горизонтальная шкала? Чтобы показать, как легко получить передоз? Но самое правое значение всего 0.2, это надо в пять раз ошибиться.
Лучше бы по горизонтали показали какой-нибудь усредненный вред для организма, я думаю, что картинка значительно поменялась бы.
Лучше бы по горизонтали показали какой-нибудь усредненный вред для организма, я думаю, что картинка значительно поменялась бы.
Смертельные дозы:
Алкоголь — 3 бутылки водки в одного.
Солнце — 8 часов на жаре.
Никотин — 94 сигареты за раз.
Соль — 250 г в один присест.
Кофеин -150 эспрессо залпом.
Вода — 8-10 л за день.
Если добавить воду: Dependence Potential — Very hight, Active / Lethal Dose ~ 0.1
Алкоголь — 3 бутылки водки в одного.
Солнце — 8 часов на жаре.
Никотин — 94 сигареты за раз.
Соль — 250 г в один присест.
Кофеин -150 эспрессо залпом.
Вода — 8-10 л за день.
Если добавить воду: Dependence Potential — Very hight, Active / Lethal Dose ~ 0.1
Сразу вспоминается
«Все это похоже на какую-то разводку: наркотики нельзя, но можно водку»
«Все это похоже на какую-то разводку: наркотики нельзя, но можно водку»
А поясните график, что означает Active Dose/Lethal Dose?
Слева те препараты, которых нужно совсем немного для летального исхода, или наоборот?
Слева те препараты, которых нужно совсем немного для летального исхода, или наоборот?
Оу… Случайно в ответ Вам запостил, хотел просто как комментарий к статье
Если о чем-то плотно думаешь, эта штука с некоторой вероятностью поможет найти нестандартное решение. Главное не перебарщивать.
Насколько мне известно, за шизофрению отвечает вполне определенный ген, без которого не заболеть. А если он есть, то наркотики могут просто сделать недалекую перспективу реальностью (что конечно не факт).
Почему обязательно шизофрению, можно заработать психоз, например. Если человек явный невротик, психоделики могут раскрутить это состояние, но не от первого трипа конечно же.
психоделики вообще не для ежепятничных загулов (и марихуана тоже не для ежечасных перекуров в курилках). если человек явный невротик вряд ли его знакомство с психоделиками затянется надолго, скорее прекратится после первого же трипа.
психоделики вообще не для ежепятничных загулов (и марихуана тоже не для ежечасных перекуров в курилках).
Кто это решает? Водка тоже не для ежепятничного нажиралова, однако полстраны так живет и это в общем-то социально приемлемо. Дать среднему человеку пакетик доз на 50 — все сведется к ежепятничным загулам.
если человек явный невротик вряд ли его знакомство с психоделиками затянется надолго, скорее прекратится после первого же трипа.
Знакомство с психоделиками обычно прекращается после разового случайного употребления — человек специально ничего не искал, человек ничего кроме мультиков и не нашел. Если случился мощный трип, любому человеку охота разобраться, а что это вообще было, что скорее всего приведет к повторному употреблению через какой-то не особо длинный срок — месяца через 2, например. Там до психоза и пары недель в дурке недалеко.
Я это писал к тому, что выражение «заранее трудно угадать, станешь ты от капли гением на год или шизофреником на всю жизнь» не верно. Ничего с капли не будет, крышу даже человек с не очень стабильной психикой должен расшатывать серией трипов. И расшатывают с нехорошей статистикой.
А можете пруф какой-нибудь дать на счет гена? По моим данным, что есть шизофрения до конца не ясно.
К сожалению от шизофрении не застрахован ни кто, по крайней мере так мне говорил мой знакомый врач практикующий в психоневрологическом отделении.
Рано запостил, продолжу.
Шанс получить шизофрению (или другое серьезное психическое заболевание) гораздо выше если человек принимает лсд сам того не зная и весьма низкий если осознано. Читал про наблюдения ученых в книге все того же знакомого.
Шанс получить шизофрению (или другое серьезное психическое заболевание) гораздо выше если человек принимает лсд сам того не зная и весьма низкий если осознано. Читал про наблюдения ученых в книге все того же знакомого.
Заранее довольно легко угадать — гением не станешь, шизофреником тоже. И с чего бы?
Все просто — ЛСД позволяет взглянуть на свою жизнь иначе. Работа мозга немного меняется и думая о своих обычных вещах, ты думаешь о них уже иначе. Но это все еще остаешься ты. Кстати одного раза хватит что бы понять это. Потом это с тобой уже останется навсегда, сможешь смотреть иначе на теже вещи. Правда не многие готовы к тому что бы посмотреть на свою жизнь с другой стороны. Вобещем-то я согласен с Джобсом. Порой это первый реальный опыт понимания того что есть другая точка зрения, вместе с тем тоже верная.
Я не говорил что он влияет физически в долгосрочном плане, влияет сугубо прсихологически.
Как например человек увев одножды в реале как забивают свинью становится на всю жизнь вегетерианцем. Как человек однажды попробовав проехать на спортивной машине меняет свое отношение к автомобилям. Как например я, пошевелив случайно ушами в детстве понял как это делать и с тех пор могу. Ни о каком долговременно физическом влиянии речи нет. Но достаточно один раз попробовать что бы понять.
Как например человек увев одножды в реале как забивают свинью становится на всю жизнь вегетерианцем. Как человек однажды попробовав проехать на спортивной машине меняет свое отношение к автомобилям. Как например я, пошевелив случайно ушами в детстве понял как это делать и с тех пор могу. Ни о каком долговременно физическом влиянии речи нет. Но достаточно один раз попробовать что бы понять.
Как человек ни раз видевших как забивают в реале свинью и участвовавший в разделке и при этом не потеряв удовольствие откушать свежего шашлычка из свининки скажу: если у вас нестабильная психика, то и без всякого ЛСД с катушек съехать можно :)
Я же приводил параллели, я с вами согласен в целом, но позволил себе абстрагироваться чуть меньше чем можно было бы. Провести парраллель. Суть не в том. Посыл был такой — один раз научившись ехать на велосипеде, с помощью инструктора, будешь уметь всегда. А не то, что лсд не выводится или нужно упарываться всегда.
Попробуйте пошевелить «рандомно» бровями
блин, вот никогда не понимала, как шевелить ушами))))
Попробуй силой мысли их сместить к затылку
Это атавизм на самом деле, у некоторых просто нет мышц, которыми можно шевелить ушами, а большинство просто не пыталось ими двигать.
Попробуйте подвигать волосами на голове, я лично начинал так :)
Попробуйте подвигать волосами на голове, я лично начинал так :)
я пару лет назад от скуки задался целью научиться шевелить ушами (уж очень скучные были некоторые пары, а прогуливать тогда еще совесть не позволяла) и вот планомерно, неделя за неделей, научился сначала в совершенстве шевелить бровями, потом как-то «проснулись» мышцы где-то ближе к затылку, потом сначала неконтролируемо и только одновременно двумя ушами научился шевелить… теперь могу каждым ухом в отдельности «помахать» =) success story)
<юмор>ЛСД поможет вам в этом</юмор> Сам категорически не приемлю наркотики.
Мне вот интересно почему многие люди говорят «категорически». Что это, общепринятые нормы, негативный опыт с наркотиками?
Это понятно, но человек принимает решения основываясь на определенных знаниям, опыте, постороннем влиянии. Т.е. на это влияла какая то совокупность факторов, например воспитание, СМИ, видел винтовых нарков пару раз и понял что наркотики это зло.
Просто высшая форма непринятия чего-либо, так говорят, вы так никогда не говорите? Личное отношение, причем здесь общепринятые нормы?
Смысл в том, что вы обучаетесь этому чувству, в «нормальном» состоянии у вас нет возможности обучится этому, а если и есть то это мучительно долго да и не все задумываются об этом, cst я правильно понимаю?
Полагаю что ЛСД производит сильное психологическое воздействие на мозг, в следствии чего идет перестройка личности. Тут можно провести аналогию со стероидами — при равных физических нагрузках, человек, принимающий анаболики, будет сильнее и выносливее человека не принмающего стероиды. Так что нужно признать, что прием наркотиков подобным ЛСД могут сильно продвинуть человека в интелектуальном плане. Но какие побочные эффекты могут быть — никто толком не скажет.
все так рьяно обсуждают вещество, которое сами то никогда не пробовали. но выводы то уже строим во всю. биологи-теоретики блин собрались тут. так забавно
О, диванный теоретик. Про ЛСД только в википедии читал? Ну, если хочешь практики, иди на силкроуд, или хотя бы в лес по грибы, хотя поздно уже. Вот когда попробуешь, тогда и излагай все свои факты про полувыведение и тому подобное. Зависимости нет, это правда. Разве что легкая психологическая. Психоделики, такие как псилоцибин, лсд, меняют сознание, 6-12 часов, это психодел-трип, а сознание вот меняется чуть-ли не навсегда. Не скажу что оно становится хуже или лучше, оно становится иным. То есть просто шаг вбок, а не вперед или назад. Я, конечно же, не отрицаю того, что может быть и прогресс и регресс сознания, но зачастую все же это просто шаг вбок.
>>>Все просто — ЛСД позволяет взглянуть на свою жизнь иначе. Работа мозга немного меняется и думая о своих обычных вещах, ты думаешь о них уже иначе
LSD — Think Different!
LSD — Think Different!
На мой взгляд, так рекламировать ЛСД — не очень хорошая идея…
Давайте запретим книги Кастенеды — рекламирует же наркотики!
Мля, в стране пиво и водку рекламируют, что вот уж жесть так жесть.
А ведь этим пойлом можно вдохновляться только что айфоны отжимать.
А ведь этим пойлом можно вдохновляться только что айфоны отжимать.
Водку не запретишь, она в домашних условиях производится. А что нельзя запретить, то нужно возглавить.
Дури действительно достаточно. Нужно быть больным на всю голову, чтобы пробовать очередную дурь.
Дури действительно достаточно. Нужно быть больным на всю голову, чтобы пробовать очередную дурь.
если она менее вредна для организма, чем легализованные наркотики — от чего ж не попробовать?
И гадать — подсядешь не подсядешь? Кто вам мешает вообще не пробовать никакие наркотики?
Мозг лучше включить до их приема, иначе он может не включиться никогда…
Мозг лучше включить до их приема, иначе он может не включиться никогда…
А почему мне мешают пробовать? Почему решают что мне можно читать/смотреть, а что нельзя? Если подсяду — это мои проблемы.
Если разрешить, то подсядете не только вы. Но это, конечно, уже не ваша проблема, как я понимаю…
Когда подсядешь, и на очередную дозу денег не хватит — эти проблемы резко станут общими.
С чего вдруг не хватит? Что мне мешает сейчас пойти зарабатывать таким образом?
Не хватит — потому что с развитием зависимости будет просрана работа.
А мешает зарабатывать:
1. Здравый смысл
2. Отсутствие ломки
Вообще, на сегодняшний день есть очень много вещей(и их количество постоянно растет), называя которые «своим личным делом» человек лишь показывает, что не дружит с логикой и об окружающем пространстве не задумывается. Как ни старайся — живешь не в вакууме.
А мешает зарабатывать:
1. Здравый смысл
2. Отсутствие ломки
Вообще, на сегодняшний день есть очень много вещей(и их количество постоянно растет), называя которые «своим личным делом» человек лишь показывает, что не дружит с логикой и об окружающем пространстве не задумывается. Как ни старайся — живешь не в вакууме.
Я уже 9 лет курю, выпивку попробовал еще раньше. Работа есть, почему то не просрал. Из-за алкоголя еще не ограбил никого и никому не навредил, хотя сознание иногда отключалось полностью.
Но это же наркотики! Я обязательно опущусь на дно общества и буду резать и убивать пока меня не посадят или не убьют. Или сам не дохну. Ок.
Но это же наркотики! Я обязательно опущусь на дно общества и буду резать и убивать пока меня не посадят или не убьют. Или сам не дохну. Ок.
Надо полагать — лично ваш пример можно экстраполировать вообще на всех наркоманов?
Нет, человек это не робот с конвейера, все разные.
А своим детям вы тоже разрешите употреблять алкоголь и сигареты?
Если я им запрещу они гарантированно не будут их употреблять? Объяснить что такое плохо и хорошо это само собой, а там пусть уж сами решают.
Сейчас, правда, детей нет, поэтому не исключаю что мнение может поменяться.
Сейчас, правда, детей нет, поэтому не исключаю что мнение может поменяться.
Правильно ли я вас понял — вы ограничитесь объяснением, что «курить и пить плохо»(при этом сами продолжите это делать, подавая пример), а когда ребенок придет домой с устойчивым запахом — лишь грустно вздохнете и подумаете «ну, раз он сам так решил...»?
Не совсем таким объяснением, но в общих чертах да, так и будет. Если я ему просто запрещу, то он даже не будет в сторону алкоголя/сигарет смотреть?
>Не совсем таким объяснением, но в общих чертах да, так и будет
Мы с вами из разных вселенных.
Искренне желаю вам повзрослеть до того, как у вас появятся дети.
Мы с вами из разных вселенных.
Искренне желаю вам повзрослеть до того, как у вас появятся дети.
Мне кажется, тут многие забыли о том, что дело не в наркотике, а в человеке. Можно и с помошью вполне безобидных вещей превратиться в овощ, шизофреника или социально опасного типа. В конце концов, многие просто из-за денег чёрти-что творят. Тот, кто не в состоянии следовать светлой стороне, в конце концов найдет способ погубить себя и доставить неприятностей окружающим. Поэтому и запреты на употребление тут совершенно неэффективны, а часто и зловредны: чему быть, того не миновать, так чего тянуть? Так что, я бы переносил внимание с внешних причин на внутренние. Согласитесь, развитие личности важнее всех запретов.
Да и ещё, прежде чем вести спор об ЛСД я бы рекомендовал подробнее ознакомиться с вопросом, в том числе в личном порядке. Многие вопросы отпали бы сами собой.
Да и ещё, прежде чем вести спор об ЛСД я бы рекомендовал подробнее ознакомиться с вопросом, в том числе в личном порядке. Многие вопросы отпали бы сами собой.
>Можно и с помошью вполне безобидных вещей превратиться в овощ,
>шизофреника или социально опасного типа
А можно ложкой убить человека. Но какое это имеет отношение к теме обсуждения?
>чему быть, того не миновать, так чего тянуть?
Вы рано или поздно умрете, так чего тянуть?
>развитие личности важнее всех запретов
Наркотики к развитию личности не имеют отношения.
Личность от них все как-то больше деградирует.
>шизофреника или социально опасного типа
А можно ложкой убить человека. Но какое это имеет отношение к теме обсуждения?
>чему быть, того не миновать, так чего тянуть?
Вы рано или поздно умрете, так чего тянуть?
>развитие личности важнее всех запретов
Наркотики к развитию личности не имеют отношения.
Личность от них все как-то больше деградирует.
>А можно ложкой убить человека. Но какое это имеет отношение к теме обсуждения?
Самое прямое — ложки не запрещены, так как дело не в ложке.
>Вы рано или поздно умрете, так чего тянуть?
Более того, я уже умер.
Я говорил про естественный ход событий, естественный отбор, если хотите. Наркотики — просто его часть.
>Наркотики к развитию личности не имеют отношения.
>Личность от них все как-то больше деградирует.
Ещё как имеют, это опыт. Культура употребления для того и нужна, чтобы было не во вред. Человек становится тучным обжорой, не от свиной рульки, а от того что не в состоянии контролировать своё питание. Змеиный яд в нужной дозировке — лекарство. 20 чашек кофе способны довести вас до невролога или кардиолога. И ни в одном из этих случаев не виноваты вещества, а лишь тот кто их принимает.
Личность деградирует или развивается в силу своих каких-то причин и осмысления пережитого опыта, стимуляторы измененного сознания лишь придают ускорение. Они не вносят ничего нового. Как было сказано в замечательном комменте Мнемоника, гопник останется гопником, а Стив Джобс — Стивом Джобсом. Просто для одного это будет разновидность семок, а для другого — дверь.
Самое прямое — ложки не запрещены, так как дело не в ложке.
>Вы рано или поздно умрете, так чего тянуть?
Более того, я уже умер.
Я говорил про естественный ход событий, естественный отбор, если хотите. Наркотики — просто его часть.
>Наркотики к развитию личности не имеют отношения.
>Личность от них все как-то больше деградирует.
Ещё как имеют, это опыт. Культура употребления для того и нужна, чтобы было не во вред. Человек становится тучным обжорой, не от свиной рульки, а от того что не в состоянии контролировать своё питание. Змеиный яд в нужной дозировке — лекарство. 20 чашек кофе способны довести вас до невролога или кардиолога. И ни в одном из этих случаев не виноваты вещества, а лишь тот кто их принимает.
Личность деградирует или развивается в силу своих каких-то причин и осмысления пережитого опыта, стимуляторы измененного сознания лишь придают ускорение. Они не вносят ничего нового. Как было сказано в замечательном комменте Мнемоника, гопник останется гопником, а Стив Джобс — Стивом Джобсом. Просто для одного это будет разновидность семок, а для другого — дверь.
вы зануда)
Ну, у меня родители пьют и курят. Так и объяснили. Я до сих пор (30 лет) не курю вообще и пью только в хорошей компании или на дегустаиях вин.
Не надо недооценивать своих детей ;)
Не надо недооценивать своих детей ;)
У меня аналогичная ситуация, только чуть жестче — я и на дегустациях, и в хороших компаниях не пью тоже, а среди родни есть те, кого алкоголь убил или искалечил.
Но из этого совсем не следует, что теперь можно смело подавать детям вообще любой пример, и что главное лишь объяснить разницу между «хорошо» и «плохо». Ни о какой недооценке речи нет.
Но из этого совсем не следует, что теперь можно смело подавать детям вообще любой пример, и что главное лишь объяснить разницу между «хорошо» и «плохо». Ни о какой недооценке речи нет.
на ЛСД нельзя подсесть, например
>И гадать — подсядешь не подсядешь?
Зачем гадать? Есть вполне определённые медицинские данные.
Зачем гадать? Есть вполне определённые медицинские данные.
ЛСД — это не наркотик, он практически не вызывает привыкания, а к марихуане сложнее получить зависимость, чем к сигаретам или алкоголю.
я никогда не курил, и всё реже выпиваю, вы действительно думаете, что я, покурив травку, привыкну и стану смолить круче заядлых курильщиков? ^^
я никогда не курил, и всё реже выпиваю, вы действительно думаете, что я, покурив травку, привыкну и стану смолить круче заядлых курильщиков? ^^
В домашних условиях из вполне легальных продуктов производится куча наркотиков кроме алкоголя. Но они запрещены.
Водку не запретишь, она в домашних условиях производится
Погуглите метамфитамин(винт).
Погуглите метамфитамин(винт).
Я уже от многих очень умных людей слышал (читал), что ЛСД открывает новые горизонты мышления. Где бы только его достать…
Может эти «умные» люди имели ввиду неконтролируемую панику, манию преследования и другие горизонты мышления?
из последнего — открытие нового контура в мозге посредством ЛСД
автор, конечно, рекомендует делать это с помощью йоги, но и не отрицает возможность использования ЛСД
если что — это как раз не размытие границ сознания, как под действием алкоголя и табака, а его расширение
brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe
автор, конечно, рекомендует делать это с помощью йоги, но и не отрицает возможность использования ЛСД
если что — это как раз не размытие границ сознания, как под действием алкоголя и табака, а его расширение
brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe
Вы считаете дураками тех, кто запретил этот наркотик в большинстве стран мира?
нет, я не считаю их дураками… но это не значит, что эти люди преследовали целью запретить более вредное, и разрешить менее вредное
как минимум, это видно по тому, что вред не коррелирует с легализованностью
как минимум, это видно по тому, что вред не коррелирует с легализованностью
Ну в общем не умны. Конечно, свободное распространение нужно запретить, но вот исследования запрещать было глупо
ЛСД запретили во многом благодаря тому что тов. хиппи стали проповедовать мир во всём мире и идеи коммунизма, это странно — это пугало. само собой в то время рациональное зерно в этом было, но сейчас, когда призраком коммунизма не пугают маленьких детей политика запретов во многом иррациональна. отношение людей и их информированность к этой теме претерпевает существенные изменение.
западный мир относится к этому всему всё более лояльно.
западный мир относится к этому всему всё более лояльно.
Любой психоделик и любое психотропное «вещество» — это инструмент.
В умелых и твёрдых руках это мощный инструмент самопознания, в не тех руках — это оружие самоуничтожения.
Дурак может «подсесть» на всё что угодно (включая игры и интернет).
Умный же из всего может извлечь пользу.
В умелых и твёрдых руках это мощный инструмент самопознания, в не тех руках — это оружие самоуничтожения.
Дурак может «подсесть» на всё что угодно (включая игры и интернет).
Умный же из всего может извлечь пользу.
спасибо, буду знать, что искать =)
Диванный теоретик? Не идентичен, а подобен.
Подобен.
Различия в эффектах есть.
Различия в эффектах есть.
Хм, я бы отличил, но с большим процентом ошибок. Все верно, очень субъективные различия.
Грибы от ЛСД отличаются как небо и земля, по моему опыту :)
P.S. vimeo.com/16782003 (Advances In Understanding How Psychedelics Work In The Brain — David Nichols, Ph.D.)
P.S. vimeo.com/16782003 (Advances In Understanding How Psychedelics Work In The Brain — David Nichols, Ph.D.)
Есть различие по времени дейстия — псилоцибиновый трип короче. Кроме того, ярче визуальная часть. Но это, возможно, субъективно.
Абсолютно разные вещи. LSD — галлюциноген с функцией расширения сознания. Псилоцибин же просто «расширяет сознание».
Что «и вот»? Я вам рекомендую хоть немного в нейрофармакологии начать разбираться, чтобы хоть приблизительно понимать, о чём вы вообще говорите.
ЛСД и псилоцибин в рецептор садятся совершенно по-разному, это вообще совершенно разные вещества. С психоделиками различие всего на одну метильную группу может радикально изменить действие вещества, а здесь абсолютно различные молекулы.
Вы еще аминогруппу там на молекулах этих обрисуйте красным, и на основании этого сделайте вывод, что «различий нету вообще»!
Ну и до кучи советую вам попробовать то, за что тут разговор идет, а то глупо как-то получается, право слово.
ЛСД и псилоцибин в рецептор садятся совершенно по-разному, это вообще совершенно разные вещества. С психоделиками различие всего на одну метильную группу может радикально изменить действие вещества, а здесь абсолютно различные молекулы.
Вы еще аминогруппу там на молекулах этих обрисуйте красным, и на основании этого сделайте вывод, что «различий нету вообще»!
Ну и до кучи советую вам попробовать то, за что тут разговор идет, а то глупо как-то получается, право слово.
Субъективно — сильно разные вещи. Кислота напоминает мне некоторые фенилэтиламины (визуально), при этом она совершенно уникальна в вызываемом ей эмоциональном состоянии и чистоте, глубине и прозрачности мышления. Хороший пати-драг :)
Грибы же во многом напоминают мне ДМТ (как визуально, так и в остальных смыслах) — для меня это больше проводник для путешествий вглубь себя, чем помощник в эксплоре окружающей действительности. Довольно серьёзная медицина.
Грибы же во многом напоминают мне ДМТ (как визуально, так и в остальных смыслах) — для меня это больше проводник для путешествий вглубь себя, чем помощник в эксплоре окружающей действительности. Довольно серьёзная медицина.
Точно.
Как-то около трех месяцев ежедневно питался грибами, к концу периода стал знатоком собственной психики, начал лучше понимать людей и перестал разговаривать :)
Как по мне, интереснейшим следствием употребления энтеогенов является возможность достижения референсного состояния покоя, из которого только и возможно любое правильное действие. Дело даже не в том, чтобы ходить с нимбом в обнимку, скорее в повседневном умении перейти в уже известное состояние и раскидать по полочкам свои мотивы.
И конечно, осознанное классическое «Это — Я» помогает в сложные моменты :)
Как-то около трех месяцев ежедневно питался грибами, к концу периода стал знатоком собственной психики, начал лучше понимать людей и перестал разговаривать :)
Как по мне, интереснейшим следствием употребления энтеогенов является возможность достижения референсного состояния покоя, из которого только и возможно любое правильное действие. Дело даже не в том, чтобы ходить с нимбом в обнимку, скорее в повседневном умении перейти в уже известное состояние и раскидать по полочкам свои мотивы.
И конечно, осознанное классическое «Это — Я» помогает в сложные моменты :)
> Как-то около трех месяцев ежедневно питался грибами
А как же толерантность? Вроде бы не чаще раза в неделю можно кушать чтоб эффекты были, а если каждый день жрать, то это зря продукт переводить.
Я уж не говорю об осмыслении опыта. Мне год понадобился, чтоб впечатления утряслись после одного раза.
А как же толерантность? Вроде бы не чаще раза в неделю можно кушать чтоб эффекты были, а если каждый день жрать, то это зря продукт переводить.
Я уж не говорю об осмыслении опыта. Мне год понадобился, чтоб впечатления утряслись после одного раза.
На структурах, что Вы привели выше выделен только индольный остаток.
И он(остаток) присущ многим лек. средствам, которые не проявляют психотроп. активность.
Но действующим остатком является диетил-амино заместитель в третьем положении индольного цыкла.
И он(остаток) присущ многим лек. средствам, которые не проявляют психотроп. активность.
Но действующим остатком является диетил-амино заместитель в третьем положении индольного цыкла.
разница в том что при лсд ты как правило можешь задать стартовое настроение.
210 мкг. промокашки :) Кому надо и так попробует, кто-то случайно на дискотеке какую-то сместь лсд с дмт или еще что-то, а кто-то не решится. Я знаю тучу людей, которые отлично знают, что это, хотят, но не решаются, так что все ок.
У смерти всегда будет причина.
огурцами конечно!
Практически все люди, умершие от рака, при жизни ели огурцы.
Практически все люди, умершие от рака, при жизни ели огурцы.
Где можно достать немного?
Очень приятно, когда в жизни появляются гении и начинают продвигать иногда очень даже хорошии идеи, только вот есть мысль, что если вдруг все станут такими же гениями как Джобс, то мы тут все аннигилируем :)
Все таки для того что бы сильная личность развивалась, она должна опираться на более слабые, грубо говоря, что бы выделить из толпы кого то, нужна толпа, а если вся толпа захочет выделиться то есть риск что они передерутся и пере убивают друг друга.
Я это к тому, что может быть есть здравое звено в том что лсд запрещено 4)
Все таки для того что бы сильная личность развивалась, она должна опираться на более слабые, грубо говоря, что бы выделить из толпы кого то, нужна толпа, а если вся толпа захочет выделиться то есть риск что они передерутся и пере убивают друг друга.
Я это к тому, что может быть есть здравое звено в том что лсд запрещено 4)
Надеюсь, это не перерастет в спор о легалайзе.
Пост, призывающий попробовать лсд…
Если человек талантлив и деятелен, то он будет талантлив и деятелен и без наркотиков. Если же нет — то никакие наркотики ему не помогут.
Я так понимаю, здесь все сводится к способам отдыха. Шерлок Холмс отдыхал, играя на скрипке и вводя кокаин, Стив Джобс принимал ЛСД. Кто-то на отдыхе делает резные штучки напильником, я слушаю музыку и хожу в кино. У разных людей (или персонажей) — разные способы. Вопрос в том, должно ли государство уберегать своих граждан от слишком рискованных способов отдыха — таких как наркотики.
Я так понимаю, здесь все сводится к способам отдыха. Шерлок Холмс отдыхал, играя на скрипке и вводя кокаин, Стив Джобс принимал ЛСД. Кто-то на отдыхе делает резные штучки напильником, я слушаю музыку и хожу в кино. У разных людей (или персонажей) — разные способы. Вопрос в том, должно ли государство уберегать своих граждан от слишком рискованных способов отдыха — таких как наркотики.
Джобс не отдыхал — он работал.
Вспоминаю юность — много непонятного становится ясным, простым как дважды два. Все дело в дозе (я про траву, больше ничего не пробовал, честно честно), в малых количествах активирует мозговую деятельность.
Говорят что большинство философов употребляли что нибудь.
Вспоминаю юность — много непонятного становится ясным, простым как дважды два. Все дело в дозе (я про траву, больше ничего не пробовал, честно честно), в малых количествах активирует мозговую деятельность.
Говорят что большинство философов употребляли что нибудь.
Мексидол + нейромультивит активируют мозговую деятельность. А ежели вы путаете размытие границ сознания и личности с их расширением, то это беда. Наркота и алкоголь — зло. Без каких либо вариантов.
Клеймение явлений — вот это настоящее зло.
И где же речь шла про явления?
Наркота и алкоголь — зло.
Видимо подразумевались наркотики и алкоголь как социальные явления.
Неужто вы химические вещества злом назвали?
Видимо подразумевались наркотики и алкоголь как социальные явления.
Неужто вы химические вещества злом назвали?
Почти верно, только немного наоборот. Приём наркотиков и алкоголя производит деструктивное воздействие именно на большинство людей. На усреднённую массу, я бы даже сказал. Это не значит, что можно осуждать таких людей — любой человек, выдающийся в чём-то одном, очень может быть совершенно усреднённым в чём-то другом.
При этом действительно некоторый процент способен-таки регулировать своё употребление веществ и извлекать из них пользу, порой весьма значительную, способен созидать и открывать новые горизонты, будучи «под чем-то».
А теперь, простите за заезженный пример: если кто-то провалил вступительные экзамены, а позже стал всемирно известен как научный гений, то это вовсе не значит, что такой «рецепт успеха» — провалить экзамены — нужно рекомендовать всем молодым людям.
Quod licet Iovi, non licet bovi.
Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку. Резко, но абсолютно правдиво.
При этом действительно некоторый процент способен-таки регулировать своё употребление веществ и извлекать из них пользу, порой весьма значительную, способен созидать и открывать новые горизонты, будучи «под чем-то».
А теперь, простите за заезженный пример: если кто-то провалил вступительные экзамены, а позже стал всемирно известен как научный гений, то это вовсе не значит, что такой «рецепт успеха» — провалить экзамены — нужно рекомендовать всем молодым людям.
Quod licet Iovi, non licet bovi.
Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку. Резко, но абсолютно правдиво.
Вы и массу усреднили и наркотические вещества у вас по среднему.
А принимают конкретные люди конкретные вещества со вполне конкретными последствиями :) Более того, этому вашему среднему ЛСД ни по чем — он 1200 микрограмм скушает, похохочет и скажет что «не прет». Чтобы раскрыть потенциал, нужен потенциал ;)
А принимают конкретные люди конкретные вещества со вполне конкретными последствиями :) Более того, этому вашему среднему ЛСД ни по чем — он 1200 микрограмм скушает, похохочет и скажет что «не прет». Чтобы раскрыть потенциал, нужен потенциал ;)
А наркота — это то, что правительство сказало. Сегодня — LSD, завтра — ваш мексидол и нейромультивит попадут в список прекурсоров. Послезавтра — кофеин.
Шерлок Холмс — вымышленный персонаж.
Получается, вы определяете себя сразу после Холмса и Джобса? :)
ЛСД принимают не для отдыха, а для познания себя, прежде всего.
А из-за тех, кто принимал его для отдыха, его и запретили, хотя у него огромный потенциал в лечении многих психических расстройств и вообще в принципе для коррекции психологии человека.
А из-за тех, кто принимал его для отдыха, его и запретили, хотя у него огромный потенциал в лечении многих психических расстройств и вообще в принципе для коррекции психологии человека.
уберегать своих граждан от слишком рискованных способов отдыха — таких как наркотики.
Вот только проблема, что считать наркотиками, а что нет, и почему. Картинку которую привели выше, наглядно иллюстрирует абсурд ситуации, когда некоторые тяжелые и опасные наркотики совершенно легально и вседоступны, а за безобидные субстанции вроде ТГК — можно запросто сесть в тюрьму.
Вот только проблема, что считать наркотиками, а что нет, и почему. Картинку которую привели выше, наглядно иллюстрирует абсурд ситуации, когда некоторые тяжелые и опасные наркотики совершенно легально и вседоступны, а за безобидные субстанции вроде ТГК — можно запросто сесть в тюрьму.
Человек может быть талантлив, но забит в детстве родителями — например.
Набор психических травм, который есть практически у каждого, мешает такому человеку раскрыть свой потенциал. Некоторые вещества помогают с этим разобраться, посредством мгновенного прозрения и последующей длительной интеграции.
Я так понимаю, что принимая энтеогены отдохнуть удастся не сразу, если вы не Гаутамма Будда уже заранее.
Набор психических травм, который есть практически у каждого, мешает такому человеку раскрыть свой потенциал. Некоторые вещества помогают с этим разобраться, посредством мгновенного прозрения и последующей длительной интеграции.
Я так понимаю, что принимая энтеогены отдохнуть удастся не сразу, если вы не Гаутамма Будда уже заранее.
Напомнило.
«Джон Леннон курил травку и писал отличные песни. Курт Кобейн употреблял наркотики и писал гениальную музыку. Киркоров!!! Ты хотя бы клей понюхай!!!»
«Джон Леннон курил травку и писал отличные песни. Курт Кобейн употреблял наркотики и писал гениальную музыку. Киркоров!!! Ты хотя бы клей понюхай!!!»
Этот топик даже не желтый. Он тоооолстый, в монитор не пролезает ( и славно! ).
Я просто оставлю это здесь:
Использование ЛСД-25 для компьютерного программирования
Использование ЛСД-25 для компьютерного программирования
А что? Россия вот богата грибочками. Вон математики их предпочитают для доказательства теорем всяких. Даже от миллиона отказываются, ради того, чтобы в лес за грибочками сходить.
Проблема не в том, насколько наркотики негативно влияют на физическое состояние человека (хотя конечно же этот аспект нельзя опускать, особенно рассматривая наркотики, активные вещества которых встраиваются в биохимию клеток), сколько в психологическом влиянии.
Человек, попробовав тотже LSD, с большой вероятностью не остановится на нем а пойдет и будет пробывать более тяжелые варианты, просто потому, что ему нравится какое эффект оказывают наркотические средства, а хочется все больше и больше, в тот же период времени.
Это не про всех, но так случается чаще всего.
Человек, попробовав тотже LSD, с большой вероятностью не остановится на нем а пойдет и будет пробывать более тяжелые варианты, просто потому, что ему нравится какое эффект оказывают наркотические средства, а хочется все больше и больше, в тот же период времени.
Это не про всех, но так случается чаще всего.
Угу, все тяжелые наркоманы, когда то начинали с огурцов…
См. en.wikipedia.org/wiki/Slippery_slope
См. en.wikipedia.org/wiki/Slippery_slope
Да, поэтому россияне на первом месте в мире по героину. Легалайз помог, не иначе.
я правильно понимаю, что вы норкотеги в принципе только по телевизору видели, но при этом пытаетесь рассуждать на тему с умным видом?
>Человек, попробовав тотже LSD, с большой вероятностью не остановится на нем а пойдет и будет пробывать более тяжелые варианты, просто потому, что ему нравится какое эффект оказывают наркотические средства, а хочется все больше и больше, в тот же период времени.
Ну теперь всё понятно: выпил стакан пива — всё, конченый человек, точно закончишь на героине. Затянулся сигареткой — прямой путь к крэку. Логично, юле!
Ну теперь всё понятно: выпил стакан пива — всё, конченый человек, точно закончишь на героине. Затянулся сигареткой — прямой путь к крэку. Логично, юле!
Есть мысль, что в России, после 70 лет подавления личности и всех ростков жизнерадостности, траву надо не то, что просто разрешать, а специально распространять на государственном уровне.
Да-да, вот уже 20 лет одна сплошная радость по всей стране.
Ну, это просто мысль была, а не предложение.
Препятствие, делающее все неприменимым у нас, на мой взгляд: алкоголь-то тоже никуда не исчезнет. И наверняка окажется, что не просто пол-деревни в запое, а а еще плюс часть укурена в усмерть, и третья часть совместила одно с другим. У скорой помощи и у участкового глаза на лоб полезут.
Препятствие, делающее все неприменимым у нас, на мой взгляд: алкоголь-то тоже никуда не исчезнет. И наверняка окажется, что не просто пол-деревни в запое, а а еще плюс часть укурена в усмерть, и третья часть совместила одно с другим. У скорой помощи и у участкового глаза на лоб полезут.
Ой ли. Даже музыка немного изменяет сознание, позволяя ненадолго взглянуть на все и ощутить по-другому. В клубах при помощи нереального освещения пытаются усилить этот эффект. Где грань?
По-настоящему свободный человек ищет неправых в интернете
йога — путь таких людей
просто это очень долгий путь =)
просто это очень долгий путь =)
ну, я об этом и не говорю… я с hover'ом не согласен в этом плане =) но я подозреваю, что это было на правах шутки.
Да не вызывает LSD зависимости, вы хоть статью в вики для начала прочитайте.
А что конкретно Вы принимали, если не секрет? И раз уж речь про ЛСД, то не было ли у Вас во время принятия каких-то депрессивных мыслей? Просто лично у меня, раз уж чуть выше затронули и музыку, код получается писать быстрее под музыку. Вернее сказать быстрее приходят мысли как реализовать тот или иной алгоритм. Бывает просидишь в универе целую пару, и ничего толкового не получается, пришел домой, тяпнул кофейку, включил музыку и грубо говоря «поперло» :)
Почему спросил на счет депрессивных мыслей? То-ли здесь, то-ли где-то в ссылках было, что всякие выбрасывания из окна под ЛСД бывают именно из-за депрессивного настроения. Мол воздействие ЛСД зависит от настроения… А такое состояние, к сожалению или к счастью, уж не знаю, бывает частенько…
Почему спросил на счет депрессивных мыслей? То-ли здесь, то-ли где-то в ссылках было, что всякие выбрасывания из окна под ЛСД бывают именно из-за депрессивного настроения. Мол воздействие ЛСД зависит от настроения… А такое состояние, к сожалению или к счастью, уж не знаю, бывает частенько…
Настроение штука такая… Не цельная совсем. Бывает, смеешься над шуткой, хорошо вроде, но в глубине души говно полное. Бывает наоборот — птичку жалко, но в целом все у тебя хорошо. В трипе как правило поднимаются совсем не те проблемы, о которых привык думать, а основа, различные вещи типа экзистенции. Beyond the infinite. Это ошеломляет — час назад ты думал о бытовухе, допустим, украли 5000 рублей и настроение дерьмо, а теперь понимаешь, что это вообще не проблема, но подобными типа проблемами заполнена жизнь. Это действие не только психоделика, любое сильное потрясение уносит бытовуху далеко на задний план. Так что ощущаемое здесь и сейчас настроение играет мало роли, вопрос в общей чистоте души, которая напрямую зависит от образа жизни.
Вот есть человек, весь из себя энергичный, все время в делах и улыбается. Такими становятся, например, после всяческих GTD-мануалов и, упаси Бог, тренингов. Спросишь такого о своем настроении — с пустыми глазами расскажет о том, что все у него хорошо, потом выяснится, что сны какие-то мутные и с давлением проблемы. И он действительно думает, что у него хорошее настроение — запретил себе думать плохо. Психоделик ставит его наедине с тем собой, от которого он убегал, подымает весь вытесненный негатив. И привет — вскрывает голову, все вытесненное возвращается в поле сознания и встреча с множественным собой может действительно быть очень неприятной в физическом выражении в виде панической беготни от спроецированных на внешний мир страхов.
Это в контексте бэд-трипов, то есть употребления не в том состоянии, не в том месте и не в той дозировке. Обыкновенные трипы как правило запускают различные программы ИСС, которые описаны в главе Территория сознания книги Tihkal.
Вот есть человек, весь из себя энергичный, все время в делах и улыбается. Такими становятся, например, после всяческих GTD-мануалов и, упаси Бог, тренингов. Спросишь такого о своем настроении — с пустыми глазами расскажет о том, что все у него хорошо, потом выяснится, что сны какие-то мутные и с давлением проблемы. И он действительно думает, что у него хорошее настроение — запретил себе думать плохо. Психоделик ставит его наедине с тем собой, от которого он убегал, подымает весь вытесненный негатив. И привет — вскрывает голову, все вытесненное возвращается в поле сознания и встреча с множественным собой может действительно быть очень неприятной в физическом выражении в виде панической беготни от спроецированных на внешний мир страхов.
Это в контексте бэд-трипов, то есть употребления не в том состоянии, не в том месте и не в той дозировке. Обыкновенные трипы как правило запускают различные программы ИСС, которые описаны в главе Территория сознания книги Tihkal.
Благодарю.
Абсолютно верно. Для первого раза, если уж решился, ситтер крайне желателен. Так и спокойнее и интереснее.
в котором не то что за наркоту — за простую пьянку
Неправильная фраза. Вот именно, что за простую пьянку. За простую пьянку могли упечь на принудительное лечение, а эфедрин стоил три копейки.
Довольно интересно сопоставить всеобщее американское благоговение перед заслугами Стива Джобса и драконовскую политику США в отношении оборота наркотиков
Текущий статус в отношении психоделиков неплох.
Малые дозы и полулегальность большинства представителей позволяют перевозить их по всему свету и для конечного потребителя запрет проблем не представляет. Неаддиктивность не дает зарабатывать легкие деньги. При этом запрет снижает процент случайного и беспощадного рекреационного употребления, защищая общество от наводения его псевдопросветленными. Ситуация с легальным ЛСД в этом плане большее зло чем текущий статус.
Трава вот неадекватно запрещена, но тут в тех же США есть подвижки и, наверное, через пару поколений это средневековье уйдет.
satway.ru/blog/lsd-and-mystics/
— тут очень хорошая и подробная статья на тему LSD, так же аргументированно объясняют почему он запрещен во многих странах.
Цитировать оттуда не стал, кому интересно прочитает ;)
Плюс фильм фильм BBS-шный тут:
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=169046
— тут очень хорошая и подробная статья на тему LSD, так же аргументированно объясняют почему он запрещен во многих странах.
Цитировать оттуда не стал, кому интересно прочитает ;)
Плюс фильм фильм BBS-шный тут:
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=169046
А я таки процитирую тот аргумент:
В 1968 году ЛСД был запрещен сразу во всем мире. Запрещен, как медицинский препарат, и юридически приравнен к наркотикам. Заботилось ли государство о людях или о самом себе — вопрос спорный. Но, учитывая, что смертность от не запрещенного употребления алкоголя на многие порядки выше, чем от неосторожного приема психоделиков, можно предположить, что дело не в заботе о здоровье граждан.
В широком смысле, если благополучие большинства ставить выше благополучия отдельных индивидуумов, запрет ЛСД — это хорошо. Даже если принять ту точку зрения, что прием психоделиков действительно приносит значимый духовный опыт, слишком легкая доступность этого опыта все равно полностью его обесценивает.
Пережить измененное состояние сознания не так уж и сложно (даже без психоделиков), но без предварительной психологической подготовки, можно попасть в очень большую ловушку, из которой потом трудно выбраться. Искусственные околомистические переживания тешат гордыню «психонавта», создавая иллюзию избранности и особенности. А в результате человек просто останавливается в развитии — ведь, однажды, он уже сравнялся с Богом и теперь ему нужно лишь принять очередную дозу, чтобы вновь вознестись на небеса.
LSD помог в решение многих вопросов и проблем при разработке современных компьютеров. Почитать можно тут www.pcworld.com/article/193685/tech_visionaries_and_lsd_turn_on_tune_in_geek_out.html
На тему LSD и его влияния на психику есть замечательная книга известного врача-психиатра А.Г. Данилина «LSD: галлюциногены, психоделия и феномен зависимости». В книге рассматривается феномен психоделической революции 60-х, приводятся высказывания «идеологов» психоделического движения, а также истории простых людей, «посидевших» на LSD.
Соглашаясь с тем, что как таковой зависимости от LSD не возникает, автор аргументированно излагает своё мнение по поводу того, такая ли уж это «волшебная палочка» для развития личности, и почему вообще LSD так опасен.
Соглашаясь с тем, что как таковой зависимости от LSD не возникает, автор аргументированно излагает своё мнение по поводу того, такая ли уж это «волшебная палочка» для развития личности, и почему вообще LSD так опасен.
Хотелось бы просто собрать мнения хабрасообщества как социальной группы на тему наркотиков в одном месте. Можно было бы попробовать даже построить некую теорию.
Показательно, почему именно сейчас поднимается такая тема, не месяц и не год раньше, да. politics.salon.com… И большинство комментариев — обсуждение LSD как такового.
Все же не понимаю я этой истерии вокруг лсд. Ну вот объясните, что мешает учиться смотреть на очевидные вещи по-другому без «вещества»? Я вот поиню, как однажды у меня был прорыв в осознании перспектив ИТ в 1999 году, абсолютно на трезвую голову, это вещи, которых придерживаюсь до сих пор. Или чтобы прочитать и понять тех же Лири с Уилсоном, про туннели реальности, в которых живет большинство, и всякие там контуры, ну никак не вижу потребности что-либо употреблять. Ноотропики — возможно, при условии безопасности конкретных средств, но специально жечь свой мозг ради каких-то глюков, которые почему-то путают с нестандартным и творческим мышлением? Извольте. Творческие способности и нестандартное мышление нужно другими способами развивать, кроме как жечь нейронную ткань в кислоте.
С одной стороны, ничто не мешает проделать всё тоже самое без. Просто, в большинстве случаев этот путь сложнее и дольше. Воспринимайте ЛСД как читкод. С другой стороны, высока вероятность того что вы никогда не сможете сместить свой угол зрения настолько, насколько это возможно с. Даже если получится — этот процесс скорее всего займет продложительное время и будет протекать плавно, таким образом вы никогда не увидите стереокартинку своего восприятия, поскольку «я» вчерашний от «я» завтрашнего мало чем отличаются.
Люди хотят «волшебную таблетку». Чтобы ничего не делать — просто съел и стал гением или изобрёл что-нибудь.
Путь без веществ намного сложнее — должна быть устойчивая психика и масса других качеств.
Забавно, что людей нисколько не смущает, что десятки тысяч человек пробовавших LSD никому неизвестны. Но вот когда среди них оказываются известные люди, делаются выводы о влиянии с LSD :-)
Стоит ещё вспомнить, что у Джобса с психикой было не всё в порядке и без всякого LSD. И я думаю именно это было причиной и мотивацией его достижений.
Путь без веществ намного сложнее — должна быть устойчивая психика и масса других качеств.
Забавно, что людей нисколько не смущает, что десятки тысяч человек пробовавших LSD никому неизвестны. Но вот когда среди них оказываются известные люди, делаются выводы о влиянии с LSD :-)
Стоит ещё вспомнить, что у Джобса с психикой было не всё в порядке и без всякого LSD. И я думаю именно это было причиной и мотивацией его достижений.
Господи, я уж стал переживать что такой тред не появится!
в том то и дело, что люди учились думать нестандартно всю жизнь, принимали смелость на себя экспериментировать, представлять картину в общем, и прочие заслуги их личностей, волшебная таблетка лишь возможно стала катализатором крутившихся идей.
Мне кажется все это должно сейчас быть проще, потому что для рождения новых решений нужно научится рассуждать вслух, а как еще этого не сделать, как не в толпе людей, который способны тебя понять, с помощью интернета.
в том то и дело, что люди учились думать нестандартно всю жизнь, принимали смелость на себя экспериментировать, представлять картину в общем, и прочие заслуги их личностей, волшебная таблетка лишь возможно стала катализатором крутившихся идей.
Мне кажется все это должно сейчас быть проще, потому что для рождения новых решений нужно научится рассуждать вслух, а как еще этого не сделать, как не в толпе людей, который способны тебя понять, с помощью интернета.
Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по «Клубу кинопутешествий», остроту мнений по хрестоматии.
Джобс принял ЛСД и говорил после этого (много раз, а не только в юности) что ЛСД очень сильно на него повлиял. Хабропользователи ничего не пробовали, но осуждают.
Я почему-то больше Стиву верю.
Джобс принял ЛСД и говорил после этого (много раз, а не только в юности) что ЛСД очень сильно на него повлиял. Хабропользователи ничего не пробовали, но осуждают.
Я почему-то больше Стиву верю.
Да, логика «Не пробовал, но осуждаю» мне тоже не понятна.
А с людьми, убившими человека, вы тоже про убийство будете спорить? И осуждать их, пускай они — герои-ветераны.
Да. А пример великих — это именно что не метод тыка. Поэты, музыканты, художники, изобретатели не отпиливали себе ногу, и не говорят, что белая горячка изменила их жизнь. Они употребляли ЛСД и творили потом. Но renton все равно им не верит, и уверен, что ЛСД -это плохо, потому что она запрещена законом.
Я не говорю, что все в жизни надо попробовать, но разум дан человеку еще и для того, чтобы не говорить о том, чего не знаешь.
Да. А пример великих — это именно что не метод тыка. Поэты, музыканты, художники, изобретатели не отпиливали себе ногу, и не говорят, что белая горячка изменила их жизнь. Они употребляли ЛСД и творили потом. Но renton все равно им не верит, и уверен, что ЛСД -это плохо, потому что она запрещена законом.
Я не говорю, что все в жизни надо попробовать, но разум дан человеку еще и для того, чтобы не говорить о том, чего не знаешь.
В своей жизни пробовал психоделик (2C-I кому интересно, в РФ не запрещен). Что могу сказать по этому поводу — это то, что после этого, реально задумался о возможностях человеческого мозга, пусть и стимулированого. Поэтому полностью согласен с Джобсом в плане того, что это одна из самых важных вещей, которых я сделал в своей жизни.
По поводу остального: курю, иногда выпиваю. В разумных дозах и то, и другое помогает снять напряжение, расслабиться, пообщаться в компании.
По поводу марихуаны, которую так же курил, опять же, считаю, что покурив в компании раз в год-два — вреда не будет, а ощущения останутся. И кто знает что вам дадут эти ощущения…
По поводу марихуаны, которую так же курил, опять же, считаю, что покурив в компании раз в год-два — вреда не будет, а ощущения останутся. И кто знает что вам дадут эти ощущения…
Курение не может помогать расслабится, это сильнейший раздражитель, на самом деле — это иллюзия, жаль только нельзя четко сравнить одной личности два состояния, именно так как к примеру:
1. Приложить к руке лед
2. Приложить к руке чашку горячего кофе
После этого сравнить ощущения.
На самом деле, не курящий легче переносит стресс, а успех становится — ярче!
1. Приложить к руке лед
2. Приложить к руке чашку горячего кофе
После этого сравнить ощущения.
На самом деле, не курящий легче переносит стресс, а успех становится — ярче!
Плюсанул вас как мог за хорошие аргументированные комментарии, которых здесь не особо хватает.
Думаю никогда)) У меня, по крайней мере, такого в планах нет)
А планы то вообще есть?
Это типа такой тонкий намек, на то что наркоманы не имеют никаких планов на жизнь и конченые люди?
Это вопрос к конкретному человеку о результатах изменения системы жизненных ценностей.
Обычные человеческие планы и жизненные цели основываются на тех шаблонах мышления, которые вещества развеевают.
Обычные человеческие планы и жизненные цели основываются на тех шаблонах мышления, которые вещества развеевают.
По телевизору сказали? Обколются анашой, а потом в жопу ***тся по подъездам, да? Если человек безвольное животное, то он им и будет, пока не возьмет себя в руки. Не зависимо от того, употребляет ли он наркотики. Знаю людей регулярно употребляющих различные вещества, и знал их и до того как они начали употреблять. Не поверишь, в них не изменилось ничего, кроме того что повесили на себя тег «употребляют», мудаки стали употребляющими мудаками, а хорошие люди остались хорошими людьми, только употребляющими людьми.
Вопрос был в контексте употребления психоделика, а не наркотика.
Об изменении психики под воздействием сильных психотропов сказано в этом топике, в каментах, в исследованиях учёных, и известно по личному опыту.
Прекращайте истерить, пожалуйста.
Об изменении психики под воздействием сильных психотропов сказано в этом топике, в каментах, в исследованиях учёных, и известно по личному опыту.
Прекращайте истерить, пожалуйста.
Ну почему же сразу ***тся? Это тоже в какой-то мере зависит от человека. Как уже было сказано раньше, можно с хорошим настроением на природе/дома с парой-тройкой друзей… И все в принципе будет хорошо. Другое дело если употреблять герыч в том же подъезде с незнакомыми тебе людьми…
Возможно величайшее достижение и просветление для гениального человека — это понимание какой мы тут все хренью занимаемся, и тихая спокойная жизнь где-нибудь в деревне.
Дурак разломает стену на год, умный за полгода, умный инженер с трактором — за два дня, и только истинно мудрый откажется — «Зачем я вообще должен ломать какую-то эту вашу вымышленную стену, только ради вашего коммента на хабре чтоли?»
Дурак разломает стену на год, умный за полгода, умный инженер с трактором — за два дня, и только истинно мудрый откажется — «Зачем я вообще должен ломать какую-то эту вашу вымышленную стену, только ради вашего коммента на хабре чтоли?»
Уже запрещён, неделю назад в списки внесли.
Только мне одному после прочтения статьи захотелось попробовать ЛСД?
Официально Джобс умер от рака, но может быть так что приём ЛСД понизил иммунитет или спровоцировал развитие рака. И зная тот факт что Джобс стал таким успешном частично благодаря ЛСД и умер относительно рано, употреблять какую либо дрянь совсем не хочется, а там глядишь и на марс слетать успею до кончины)
«Когда говорят, что в жизни нужно попробовать все, почему-то чаще всего имеют в виду секс, алкоголь и наркотики. И практически никогда — скалолазание, шахматы и полет в космос».
Лучшая защита — это нападение. Уж если прознали журналисты, что ты употреблял в юности, то лучше взять это на вооружение, чем постоянно оправдываться.
Лучшая защита — это нападение. Уж если прознали журналисты, что ты употреблял в юности, то лучше взять это на вооружение, чем постоянно оправдываться.
Про шахматы я ещё могу согласиться, но не потому что я не люблю шахматы, а потому что это правда не очень популярно, к сожалению. Но скалолазание и тем более полет в космос, сударь, вы что, это же великолепно! Каждый мальчик, наверное, мечтал стать космонавтом. Да я до сих пор мечтаю. Да и от скалолазания бы я не отказался и поехал бы прямо сейчас, если бы мне предложили.
А что мешает заняться скалолазанием? В большинстве крупных городов есть стенды. В некрупных — любители этого дела, с которыми можно найти общих знакомых. Мой опыт показывает что это довольно открытые тусовки, которые, обычно, весьма дружелюбно относятся к неофитам. Попробуйте поискать. Для того чтобы попробовать вообще ничего не понадобится кроме треников и обуви. Скальники штука специфичная, но они вам и не нужны. Пойдут китайские кеды на пол-размера меньше. Я с галош начинал (это лучше чем кеды но хуже чем скальники), правда это давно было, тогда скальники были не так доступны, пока на первые накопил уже разряды имел.
Кому интересно: список известных людей принимавших психоделики goo.gl/ZOp8o
www.youtube.com/watch?v=umaj1g8u5zo
там несколько частей
там несколько частей
Надо попробовать.
Мне почему-то кажется, что довольно сложно ни разу не попробовать наркотики живя в LA.
Я пробовал. Самое главное что для себя открыл — никогда так не оценишь трезвость и способность нормально мыслить, как сравнив свое обычное состояние с измененным. Ну и ясно понимаешь на всю жизнь, что мы живем в мире иллюзий, а реальности даже не замечаем в повседневной жизни. Остальное зависит от уровня интеллекта и личных качеств, кому-то может быть очень вредно, а кому-то — наоборот.
Сид Баррет принимал LSD и сгорел за пару лет. Он успел записать замечательный альбом Piper at the Gates of Down, но оставшиеся сорок лет жил овощем. В 1968 году он выходил на концерты и просто стоял с гитарой в руках, смотря в никуда.
Да вы что все, охренели чтоли? Научно подтверждать полезность наркотиков и приводить в пример высказывания выдающихся людей. Благодаря наркотикам они всего добились? Да что за бред! Джобс — сильная личность, он смог не стать наркоманом. А какова вероятность, что ваш ребенок, попробовав относительно безвредный ЛСД, не сядет на что-то более жесткое? Пожалуйста, перестаньте писать, комментировать и распространять этот мусор. Подумайте о том, что его могут читать дети.
Уважаемый taks, люди могут использовать что угодно и делать со своим мозгом все, что им вздумается. Я говорю о том, что нельзя заниматься ПРОПАГАНДОЙ этого. Если вы пьете алкоголь, курите никотин, траву, принимаете LSD — на здоровье. Но зачем постить статьи, после прочтения которых у людей возникает вопрос — «а может попробовать»?
«Дети очень часто «садятся» на тяжёлые наркотики, потому что родители пугают их лёгкими: ТРАВА УБЬЁТ ТВОЙ МОЗГ, а покурив и поняв безвредность, решают, что и про героин им налгали.»
— неубедительно для меня. Я считаю, что дети садятся на более жесткие наркотики потому, что со временем легких им уже не хватает, и осознание лжи тут не при чем.
Плюс не забывайте о такой вещи, как психологическая зависимость. Если личность слабая и заурядная, это может привести к тому, что она будет чувствовать себя ущербно без подзарядки наркотиками, и будет стремиться принимать еще. Я не уверен, что это приведет к чему-то хорошему.
А насчет алкоголя я с вами полностью согласен. Только что это оправдывает?
«Дети очень часто «садятся» на тяжёлые наркотики, потому что родители пугают их лёгкими: ТРАВА УБЬЁТ ТВОЙ МОЗГ, а покурив и поняв безвредность, решают, что и про героин им налгали.»
— неубедительно для меня. Я считаю, что дети садятся на более жесткие наркотики потому, что со временем легких им уже не хватает, и осознание лжи тут не при чем.
Плюс не забывайте о такой вещи, как психологическая зависимость. Если личность слабая и заурядная, это может привести к тому, что она будет чувствовать себя ущербно без подзарядки наркотиками, и будет стремиться принимать еще. Я не уверен, что это приведет к чему-то хорошему.
А насчет алкоголя я с вами полностью согласен. Только что это оправдывает?
>Пока что есть статистика стран с декриминализацией, в которых сами по себе умерли «тяжёлые» секторы и наркобароны перестали получать сверхприбыли (Нидерланды, Португалия, Чехия, частично Канада).
В Чехии еще и года не прошло после легализации, какая там может быть статистика.
В Нидерландах же, судя по статье, тяжелые сектора только прибавили в весе.
mosintour.ru/country.asp?Id=12&Id2=1055
«Несмотря на то, что для Нидерландов легкие наркотики стали нормальным и контролируемым явлением, распространение тяжелых наркотиков на территории страны не уменьшилось. Напротив, Нидерланды стали своеобразным перевалочным пунктом и приютом для производителей и распространителей тяжелых наркотиков, стремящихся сюда даже из других стран – если им и не удавалось избежать наказания, то оно было менее серьезным, нежели в других государствах.»
В Чехии еще и года не прошло после легализации, какая там может быть статистика.
В Нидерландах же, судя по статье, тяжелые сектора только прибавили в весе.
mosintour.ru/country.asp?Id=12&Id2=1055
«Несмотря на то, что для Нидерландов легкие наркотики стали нормальным и контролируемым явлением, распространение тяжелых наркотиков на территории страны не уменьшилось. Напротив, Нидерланды стали своеобразным перевалочным пунктом и приютом для производителей и распространителей тяжелых наркотиков, стремящихся сюда даже из других стран – если им и не удавалось избежать наказания, то оно было менее серьезным, нежели в других государствах.»
Есть конкретные цитаты или цифры? По вашей ссылке в разделе «Results of the drug policy» не вижу ничего, что опровергает приведенную мной цитату.
Там написано, что потребление «soft drugs» меньше, чем в UK, а 72% дел по организованной преступности связаны с наркотиками, в большинстве случаев, с тяжелыми.
Ваша фраза про страны «в которых сами по себе умерли «тяжёлые» секторы и наркобароны перестали получать сверхприбыли» к вашей же ссылке не имеет отношения и даже противоречит ей.
Ваша фраза про страны «в которых сами по себе умерли «тяжёлые» секторы и наркобароны перестали получать сверхприбыли» к вашей же ссылке не имеет отношения и даже противоречит ей.
> люди не могут использовать ничего, кроме синьки и никотина.
Просветления достигают йогой и т. п., а не химическими веществами.
Просветления достигают йогой и т. п., а не химическими веществами.
А ты пробовал?
Медитировать в неблагоприятных условиях (живя постоянно в социуме, ежедневно проезжая на работу в метро и т.д.).
Просто ты говоришь, что это тоже самое, что и бегать с гирей на ноге. Отчасти ты прав, но только отчасти. Скажем так, с определенного момента гиря просто исчезает. И этот момент ближе чем ты думаешь, невероятно близко. Но ум склонен строить завесы и видеть гири, поэтому ты думаешь так как ты думаешь =)
Просто ты говоришь, что это тоже самое, что и бегать с гирей на ноге. Отчасти ты прав, но только отчасти. Скажем так, с определенного момента гиря просто исчезает. И этот момент ближе чем ты думаешь, невероятно близко. Но ум склонен строить завесы и видеть гири, поэтому ты думаешь так как ты думаешь =)
Глупость какая. Архаты есть и в городах.
По моему мнению, психоделики — это чит, но он работает не в 100% случаев. Все дело в том, что для понимания психоделического опыта индивиду может не хватить опыта жизненного. Т.е. из трипа он сделает неправильные выводы, которые в последствии приведут его в ещё более запутанное состояние, чем до употребления. Обратный эффект, который сам принимающий может и не осознавать вовсе. Т.е. получается своего рода рулетка. Поэтому этот путь и считается путем слабых, тех кто по тем или иным причинам не способен планомерно работать над собой в течении долго времени и склонен к поиску «волшебной пилюли».
Потолок — это и есть запутанность, неведение. В тысячу раз эффективнее преодолеть его без рулеточной помощи психоделиков. Это поможет в будущем больше не упираться в потолок.
Если ты не видишь где веревка, значит ты видишь только малую часть системы, и о полном понимании не может быть и речи.
В твоих словах есть доля предубеждения. Как будто ты выстроил свою мета-систему, описывающую систему и теперь ей горд. Как по мне, истинная свобода разума заключается в способности свободно перемещаться по абстракциям независимо от размерности и порядка. Осознание относительности любой системы — важный пререквизит такой свободы.
скорее не чит-код, а демка или даже реклама. Самому ничего там не получается поделать, порулить не дают, только показали каких в принципе высот можно достичь — и обратно, бряк на землю.
А у меня возник такой вопрос.
Уверен, что многие до этого топика толком не знали, что такое ЛСД, и считали это три буквы опасным наркотиком, не допуская ни на секунду его употребление.
Скажите, после прочтения поста и комментов, у кого-нибудь изменилось мнение? Я не прошу откровений типа «завтра же попробую кислоту и стану таким же крутым, как Джобс» :) Достаточно будет «посмотрел на это по-другому». Или же «моя точка зрения не изменилась».
Уверен, что многие до этого топика толком не знали, что такое ЛСД, и считали это три буквы опасным наркотиком, не допуская ни на секунду его употребление.
Скажите, после прочтения поста и комментов, у кого-нибудь изменилось мнение? Я не прошу откровений типа «завтра же попробую кислоту и стану таким же крутым, как Джобс» :) Достаточно будет «посмотрел на это по-другому». Или же «моя точка зрения не изменилась».
Я думаю аудитория на Хабре чуть более информирована чем основная масса получающая информацию о наркотиках из страшилок в СМИ. И не такая доверчивая, чтоб узнав новую информацию, не проверив и не подумав бросаться экспериментировать на себе…
Нет, моя точка зрения не изменилась. Я всё ещё знаю, что ЛСД — не наркотик, а психоделик, что он может изменить мировоззрение, но может и стать катализатором психических расстройств, для меня слова «лизергиновой кислоты диэтиламид» — не просто набор букв, а ещё знаю, кто такой Александр Шульгин и чем он занимается. И всё вышеперечисленное даёт мне все основания полагать, что если я когда-нибудь и приму ЛСД, то сейчас уж точно не лучшее время и состояние психики для этого.
Сколько ж народу решило попробовать наркоту после данного топика, мама дорогая…
Он том, что она станет целью их жизни, они узнают много позже.
Я только сейчас начинаю осознавать масштабы проблемы наркоты для России.
Он том, что она станет целью их жизни, они узнают много позже.
Я только сейчас начинаю осознавать масштабы проблемы наркоты для России.
Перечисленного вами вам мало? Нужно больше наркоты?
Вот уж охрененные у вас цели — чтобы в героин перестали класть мел…
Дело не в количестве мела в героине, а в том, что потребность в стимуляторах и эйфоретиках различного рода — заложена в природу человека и является следствием нашего общественного устройства. Нам же, вместо относительно и полностью безвредных, подсовывают однозначно вредные. И вся официальная околонаркотическая полемика ведет только к ухудшению ситуации с действительно крайне опасными веществами.
Не беспокойтесь, очень мала вероятность того, что кто-то из решивших попробовать LSD найдет что-то кроме пива или водки.
Вы просто очередной наивный прохожий, которому стоит понять, прежде чем «осознавать масштабы», что под страшным словом «наркотики» скрывается гигантское количество веществ, совершенно различных по действию на организм и влиянию на психику. Часть этих веществ — крайне опасна, а часть — просто жертва «маркетинговой политики» государства, оголтелой пропаганды неграмотных популистов и алкогольного лобби.
Вы просто очередной наивный прохожий, которому стоит понять, прежде чем «осознавать масштабы», что под страшным словом «наркотики» скрывается гигантское количество веществ, совершенно различных по действию на организм и влиянию на психику. Часть этих веществ — крайне опасна, а часть — просто жертва «маркетинговой политики» государства, оголтелой пропаганды неграмотных популистов и алкогольного лобби.
На самом деле все просто: те, кто уже «сидит», ищут единомышленников, чтобы убедить самих себя, чтобы удостовериться, что они не одни.
Я сижу. В довольно удобном офисном кресле. Единомышленники, откликнитесь, так трудно быть одному!
На мой взгляд, приводить примеры Джима Моррисона и Крута Кобейна неверно, ведь все знают, что они плохо и рано кончили. Так что, Джобс это пока что для меня единственный пример «выдающегося наркомана», который не умер молодым (и то я уверен, что употреблял он значительно реже).
Зато Билл Гейтс половину своего состояния отдал на благотворительность, да и вообще никогда не был таким злобноватым персонажем.
теперь понял почему я не по децки тащусь от iPhone.
Что то мне подсказывает что пост проплачен распространителями LSD =)
Потому что прочитав, где то в далеком углу мозга закралась идея попробывать =)
Потому что прочитав, где то в далеком углу мозга закралась идея попробывать =)
Когда-нибудь мы будем рассказывать своим детям какие глупые и смешные были раньше законы. Как рассказывали нам про сухой закон в свое время.
Вчера как раз опубликовали постановление правительства, запрещающее практически все возможные фенилэтиламиновые и триптаминовые психоделики (т.к. многие из них продавались легально) — www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=120307
Так что хрен вам, а не легалайз. Пейте водку :)
Так что хрен вам, а не легалайз. Пейте водку :)
Пролистав комментарии, создается впечатление, что попал на какой-то хим. факультет нежели на IT комьюнити.
Не каждая статья про программирование похвастается такими обширными дискуссиями.
Не каждая статья про программирование похвастается такими обширными дискуссиями.
Вспомнили, извратили «Think different» и связали это высказывание с приемом LSD. Никому не стать гением от приема LSD, если им и небыли.
«Я не удержим!»: Одной из первопричин изменения ракурса взглядов на существование, источником духовного просветления стала сама поездка в индию, страну нищеты — порождавшей мудрецов. Второй первопричиной отличного от масс мышления стала приближающаяся смерть. Разве не так?
Курение плохо, алкоголь плохо, марихуана плохо, наркотики плохо и лсд не исключение из списка.
Относится только к заинтересовавшимся Лсд и оправдывающим его мнимую безобидность: Искать и встречать эмоции позволяющие достичь просветления в жизни, эффективнее и полезнее чем, проглотить психотропную наркоту только потому что это быстрее и доступнее.
Выдержка из Wikipedia:
«Эффекты, вызываемые ЛСД в психике (в просторечии называемые «трипом»), сильно различаются у разных людей и сильно зависят от таких факторов, как предыдущий психоделический опыт, текущее внутреннее состояние психики, текущей ситуации и внешней обстановки»
Полный текст: Диэтиламид d-лизергиновой кислоты
«Я не удержим!»: Одной из первопричин изменения ракурса взглядов на существование, источником духовного просветления стала сама поездка в индию, страну нищеты — порождавшей мудрецов. Второй первопричиной отличного от масс мышления стала приближающаяся смерть. Разве не так?
Курение плохо, алкоголь плохо, марихуана плохо, наркотики плохо и лсд не исключение из списка.
Относится только к заинтересовавшимся Лсд и оправдывающим его мнимую безобидность: Искать и встречать эмоции позволяющие достичь просветления в жизни, эффективнее и полезнее чем, проглотить психотропную наркоту только потому что это быстрее и доступнее.
Выдержка из Wikipedia:
«Эффекты, вызываемые ЛСД в психике (в просторечии называемые «трипом»), сильно различаются у разных людей и сильно зависят от таких факторов, как предыдущий психоделический опыт, текущее внутреннее состояние психики, текущей ситуации и внешней обстановки»
Полный текст: Диэтиламид d-лизергиновой кислоты
Просто оставлю это здесь www.youtube.com/watch?v=9erqSaSi-e8
Оставлю это здесь
drugs.com.ru/node/846
drugs.com.ru/node/846
> Где можно достать лсд? никто не в курсе?)
Хорошая попытка, товарищ майор!
Хорошая попытка, товарищ майор!
Здесь написано подробно на английском, где и как.
Достали уже с этой страшилкой про выход в окно.
Пока на свете есть идиоты и претенденты на дарвиновскую премию, можно с этой логикой все на свете запретить, завязать каждого человека в смирительную рубашку, положить в комнату обитую войлоком и кормить через трубочку, а то мало ли что некоторым в башку взбредет.
Пока на свете есть идиоты и претенденты на дарвиновскую премию, можно с этой логикой все на свете запретить, завязать каждого человека в смирительную рубашку, положить в комнату обитую войлоком и кормить через трубочку, а то мало ли что некоторым в башку взбредет.
Не думал что когда-нибудь напишу это на хабре. Однажды праздновал новый год под маркой. Съел в 11, под бой курантов начало крыть. Под речь президентов сполз с кресла на пол и держался за него чтоб не упасть. Пока все бухали, нюхали и веселились я сидел и думал. Много думал и много всего понял. Пришло четкое понимание что НГ не праздник вовсе и надо его не праздновать, а просто отмечать в кругу семьи дома. На следующий год так и поступил, оказалось что был абсолютно прав. Но это не главное что понял тогда. Словами не объяснить.
Каменты не читал во избежание батхёрта.
Каменты не читал во избежание батхёрта.
Стив Джобс — это отчасти просветленный, храбрый и упорный человек, но не лишенный недостатков.
Описанное выше не аргумент, видел людей что осознают по-настоящему глобальные вещи без применения наркотиков.
«Думать иначе» — это неотъемлемая часть самопознания и познания происходящего.
«Думай иначе» — это значит постоянно проектировать множество вариантов развития событий и происходящего в разных интерпретациях, слушая свой внутренний голос, в сравнении познавая что по-настоящему лучшее из представленного и каждый раз наблюдая за миром с разных позиций на шаг приближаться к объективному восприятию мира.
Описанное выше не аргумент, видел людей что осознают по-настоящему глобальные вещи без применения наркотиков.
«Думать иначе» — это неотъемлемая часть самопознания и познания происходящего.
«Думай иначе» — это значит постоянно проектировать множество вариантов развития событий и происходящего в разных интерпретациях, слушая свой внутренний голос, в сравнении познавая что по-настоящему лучшее из представленного и каждый раз наблюдая за миром с разных позиций на шаг приближаться к объективному восприятию мира.
Читал про то как Джобс употреблял ЛСД — научился шевелить ушами. Обожаю хабр.
Существует байка, как один крупный физик (имена варьируются) решил ради эксперимента употребить ЛСД и во время «трипа» осознал, что открыл какой-то важный научный закон, когда «отошел» — напрочь его забыл. На следующий раз решил записать, оказалось, «закон» гласил: «Банан велик, но кожура его еще больше».
Это наглядно иллюстрирует объективное значение того, что происходит с человеком после употребления подобных веществ, и что полезного он после этого может дать обществу.
«Вещества» так или иначе усиливают в сознании человека приоритет конструкций, порожденных его мозгом, перед информацией, поступающей из окружающего мира. Теоретически, подобное «копание в себе» для человека, достаточно прокачавшего свой мозг, чтобы генерировать новые полезные идеи время от времени, могло бы помочь увеличить скорость их генерации, то есть вызвать временный разгон этой способности. Но затем ему нужно будет развиваться дальше, познавать окружающий мир, прокачивать способности генерировать качественно новые идеи, возможно, в совершенно других сферах, и тут возникает вопрос, а сможет ли такой «разогнанный гений» «выйти из себя» и начать вновь уделять должное внимание окружающему миру и трезво его познавать? Не окажется ли так, что генерируемые им идеи будут содержать не больше практической пользы, чем «открытие» о банане, при том что субъективно «гений» будет ощущать, что это именно то, к чему он всегда стремился?
Влияние тех или иных веществ на психику — вопрос тонкий, ибо подозреваю, что оно различается даже для обычной принимаемой нами еды. Не берусь, будет ли отдельная доза того же ЛСД достаточной, чтобы «сбить прицел» навсегда, но поскольку по чтению отзывов таких вот Джобсов создается впечатление, что да, что человек частично погрузился в «нирвану», в иллюзию субъективного счастья, которая противоречит моим личным ценностями, то нет, извольте, пробовать не буду. В мире и так уже чрезмерно много иррационализма, замкнутости на себя, «элитарного» псевдоискусства постмодернистического толка, создаваемого субъектами с жутким ЧСВ, чтобы еще и усиливать их ряды. Мир нуждается в чем-то совершенно другом, чем дальнейшая шизофренизация сознания.
Это наглядно иллюстрирует объективное значение того, что происходит с человеком после употребления подобных веществ, и что полезного он после этого может дать обществу.
«Вещества» так или иначе усиливают в сознании человека приоритет конструкций, порожденных его мозгом, перед информацией, поступающей из окружающего мира. Теоретически, подобное «копание в себе» для человека, достаточно прокачавшего свой мозг, чтобы генерировать новые полезные идеи время от времени, могло бы помочь увеличить скорость их генерации, то есть вызвать временный разгон этой способности. Но затем ему нужно будет развиваться дальше, познавать окружающий мир, прокачивать способности генерировать качественно новые идеи, возможно, в совершенно других сферах, и тут возникает вопрос, а сможет ли такой «разогнанный гений» «выйти из себя» и начать вновь уделять должное внимание окружающему миру и трезво его познавать? Не окажется ли так, что генерируемые им идеи будут содержать не больше практической пользы, чем «открытие» о банане, при том что субъективно «гений» будет ощущать, что это именно то, к чему он всегда стремился?
Влияние тех или иных веществ на психику — вопрос тонкий, ибо подозреваю, что оно различается даже для обычной принимаемой нами еды. Не берусь, будет ли отдельная доза того же ЛСД достаточной, чтобы «сбить прицел» навсегда, но поскольку по чтению отзывов таких вот Джобсов создается впечатление, что да, что человек частично погрузился в «нирвану», в иллюзию субъективного счастья, которая противоречит моим личным ценностями, то нет, извольте, пробовать не буду. В мире и так уже чрезмерно много иррационализма, замкнутости на себя, «элитарного» псевдоискусства постмодернистического толка, создаваемого субъектами с жутким ЧСВ, чтобы еще и усиливать их ряды. Мир нуждается в чем-то совершенно другом, чем дальнейшая шизофренизация сознания.
Вот про изобретения есть случай из жизни. Рассказывали друзья что решили как то попробывать «шалфей предсказателей», дунули значит это дело. Один вроде держался, а второго начало конкретно торкать, да так что он моментами как будто отключался. После того как это всё прошло он рассказывал, что когда закрывал глаза видел какой то сложный механизм в котором все вращалось и крутилось. Но самое главное понимал как это все работает. Жаль говорит теперь воспроизвести это не смогу.
Вот интересно, действительно ли что то важное для человечества причудилось, или очередной «банан велик» =)
Вот интересно, действительно ли что то важное для человечества причудилось, или очередной «банан велик» =)
Это практически первый здравый коммент тут. Респект.
А вдруг в «торкнутом» состоянии он настолько круто соображал что эта простая фраза описывала какие-то сложнейшие взаимодействия времени и пространства, и так он метафорично выразил их, одной кратчайшей формулировкой. А вы говорите — ерунда =)
Интересно, у многих, после прочтения топика и комментариев, появилось желание попробовать лсд?
Можно собрать хабрасписок людей, употребляющих вещества
На счет лигалайза могу сказать следующее, государству невыгодно это. Оборот алкоголя и сигарет, полностью под контролем государства и они получают нехилые деньги. Что будет если легализуют траву? Правильно, да я первый половину участка садового засажу этой травой. Что с психоделиками? Ps Cubensis b+. Не особо напрягаясь можно вырастить немаленькую пачку грибов, которые мало чем отличаются от ЛСД, буквально за месяц. И бьюсь об заклад, вырастить грибы встанет куда дешевле, даже относительно той суммы, что курильщик и алкоголик тратит за тот же месяц. Не будь у меня паранойи и загонов вроде «ФСКН СЛЕДИТ ЛИЧНО ЗА ТОБОЙ», давно бы уже выращивал.
Легалайз не значит отсутствие регуляции и неконтролируемая продажа. Потом, вы сильно переоцениваете, что люди готовы делать сами — с таким же успехом, можно сказать, что кто будет покупать вино и водку (не говоря уже о коньяке) в магазине, если люди спокойно могут гнать самогон дома :) Если это уже и выгодно государству, то благодаря распилу средств на борьбу с наркотиками и преступностью в более коррумпированных странах, и имитацией бурной деятельности и «заботы» о гражданах во всех.
с таким же успехом, можно сказать, что кто будет покупать вино и водку (не говоря уже о коньяке) в магазине, если люди спокойно могут гнать самогон дома
Вы хотите сказать, что если запретят продажу алкоголя(гипотетически, да) то количество самогонщиков останется прежним? Ха! Да каждый второй вытащит из кладовки самогонный аппарат, кто свой, кто дедовский. Умные люди, между прочим, так и делают. Если не самогон, то как минимум, домашний сидр в разы лучше любого пойла что стоит на полках супермаркета. А совсем уж умные люди, и вовсе не пьют.
Конечно найдется немало людей, которые с радостью будут выращивать грибы и канабис в домашних услрвиях, однако давайте посмотрим немного глубже.
во первых, можно отменить ответственность за употребление и хранение в небольшом колличестве, но ужесточить нелегальную продажу и производство. Это мигом напрвит людей за покупками в специализированые точки продаж, и отобьет желание заниматься производством в дом. условиях. во вторых, государство получит немалое количество денег от легальных продаж в виде налогов. также, будут созданы новые рабочие места, можно будет вести организованный учет всех и вся. в добавление, меньше «наркоманов» будет посажено за решетку, а в следствии меньше бюджетных средств будет потрачено на содеражние узников.
Вообще, тема легализации очень запутана и сложна, и иногда не совсем понято, будет ли выгода от отмены запретов. Тем более не понятно как это будет выглядеть в России и других странах СНГ.
Кому интересно, могу прислать на почту работу о запрете канабиса в США и его экономических последствиях (на английском).
во первых, можно отменить ответственность за употребление и хранение в небольшом колличестве, но ужесточить нелегальную продажу и производство. Это мигом напрвит людей за покупками в специализированые точки продаж, и отобьет желание заниматься производством в дом. условиях. во вторых, государство получит немалое количество денег от легальных продаж в виде налогов. также, будут созданы новые рабочие места, можно будет вести организованный учет всех и вся. в добавление, меньше «наркоманов» будет посажено за решетку, а в следствии меньше бюджетных средств будет потрачено на содеражние узников.
Вообще, тема легализации очень запутана и сложна, и иногда не совсем понято, будет ли выгода от отмены запретов. Тем более не понятно как это будет выглядеть в России и других странах СНГ.
Кому интересно, могу прислать на почту работу о запрете канабиса в США и его экономических последствиях (на английском).
Смотри как работает эта кухня. Допустим купил ты коробок травы и вдруг, тебя ловит ГНК прямо с коробочком в кармане. Тебя не будут гладить по головке в отделе, эти люди сделают все, чтобы ты сдал барыгу, который спихнул тебе этот коробок. Так как им обычные нарики нахрен не нужны, а вот барыги, самое оно. Ну а что если разрешат носить малый вес? Ловят тебя, спрашивают где взял? -В аптеке купил.
Они что, будут проверять каждую квартиру, каждый дачный участок и каждый дачный домик? А если грибы? Так ведь это совсем уж жесть. Если траву спрятать трудно(если это не лоурайдер, который так любят прятать школьники в системнике от мамки), так грибы это совсем уж. Маленький герметичный контейнер, который не найдут даже собаки. Его в домике на даче можно спрятать ну вот ГДЕ УГОДНО. А если ловит ГНК — в аптеке купил, ребят, вы чего.
Вот последние встанут явно дороже чем выигрыш от первых. Да и барыши огромные иметь они будут только до тех пор, пока люди не осознают, что марихуана это сорняк, который может расти так просто, и отличаться он от того что продает гос-во, мало чем будет. Так как я дико сомневаюсь, что следить за процессом будут какие-то опытнейшие гроверы, с десятками циклов за плечами. Высадят на поле сортовую и все. Никто не будет бегать и следить по всему полю за кислотно-щелочным балансом и так далее.
Они что, будут проверять каждую квартиру, каждый дачный участок и каждый дачный домик? А если грибы? Так ведь это совсем уж жесть. Если траву спрятать трудно(если это не лоурайдер, который так любят прятать школьники в системнике от мамки), так грибы это совсем уж. Маленький герметичный контейнер, который не найдут даже собаки. Его в домике на даче можно спрятать ну вот ГДЕ УГОДНО. А если ловит ГНК — в аптеке купил, ребят, вы чего.
меньше «наркоманов» будет посажено за решетку, а в следствии меньше бюджетных средств будет потрачено на содеражние узников.
будут созданы новые рабочие места, можно будет вести организованный учет всех и вся.
Вот последние встанут явно дороже чем выигрыш от первых. Да и барыши огромные иметь они будут только до тех пор, пока люди не осознают, что марихуана это сорняк, который может расти так просто, и отличаться он от того что продает гос-во, мало чем будет. Так как я дико сомневаюсь, что следить за процессом будут какие-то опытнейшие гроверы, с десятками циклов за плечами. Высадят на поле сортовую и все. Никто не будет бегать и следить по всему полю за кислотно-щелочным балансом и так далее.
Угу, засадили бы, вырастили, собрали урожай, закурили… И поняли, что в магазине качественнее и ненамного дороже :)
Сколько народу вы знаете, кто сам выращивает табак? А сколько гонят самогон?
Это только кажется, что «вот был бы лигалайз — сам выращивал бы», а на деле это сродни выращиванию картошки на даче (в наше время): больше ради самого процесса, а не для результата :)
Сколько народу вы знаете, кто сам выращивает табак? А сколько гонят самогон?
Это только кажется, что «вот был бы лигалайз — сам выращивал бы», а на деле это сродни выращиванию картошки на даче (в наше время): больше ради самого процесса, а не для результата :)
Вы представляете себе, какой размах должен быть полей с марихуаной, чтобы обеспечивать всю страну? Максимум на что хватит правительства, это засадить поле сортовыми семенами и ждать всхода. Как контролировать процесс взращивания на таких огромных территориях? Никак. А свою небольшую грядку я смогу проконтролировать и очень хорошо. В итоге в магазинах лучше не будет, ну совсем никак.
Ну во-первых если это будут именно поля, то толку не будет — климат не тот. Так что исключительно крытые фермы-теплицы, в которых процесс идёт круглогодично (по нескольку урожаев в год). Не поленитесь, посмотрите на ютубе видео «Explorer: Marijuana Nation» — там на 9-й минуте как раз показывают плантацию одного дядьки. Вот таких вот «фермеров» вполне можно контролировать. Лично я предпочту просто пойти и купить готовый продукт от одного из таких дядек, чем трахаться самому: ставить системы обогрева, освещения, вентиляции, орошения, заморачиваться удобрениями и так далее. Тем более, что речь идёт о ценах порядка $10 за грамм «шишек» (а одного грамма хороших шишек при умеренном использовании хватает на 2-3 месяца).
Ну про грамм шишек на два-три месяца это конечно ололо.
Ключевые слова: "хороших шишек" и «при умеренном использовании». Если для вас это «ололо», то, боюсь, вы не пробовали действительно хороших шишек ;)
Если хотите фактов — пожалуйста: сейчас ради интереса откопал старую переписку (несколько лет назад был период, когда я слегка «зачастил» — практически через день по вечерам). Так вот: два грамма у меня «длились» с мая по сентябрь, т.е. примерно 4 месяца. И это при немного неумеренном использовании (каковым я считаю частоту «раз в 2-3 дня»).
Так что грамм на 2-3 месяца — легко.
Если хотите фактов — пожалуйста: сейчас ради интереса откопал старую переписку (несколько лет назад был период, когда я слегка «зачастил» — практически через день по вечерам). Так вот: два грамма у меня «длились» с мая по сентябрь, т.е. примерно 4 месяца. И это при немного неумеренном использовании (каковым я считаю частоту «раз в 2-3 дня»).
Так что грамм на 2-3 месяца — легко.
2000 мг/(30 д./мес. * 4 мес. / 2) = 33 мг/д.
У вас там вместо шишек маринол прямо в желатине растет что ли?
У вас там вместо шишек маринол прямо в желатине растет что ли?
Уж не знаю, чего там растёт, но факт есть факт :)
Давайте проведём другой расчёт: смертельная доза экспериментально установлена в районе 42 мг чистого ТГК на килограмм веса. Т.е. в моём случае 42 мг * 90 кг = 3780 мг чистого ТГК. Соотношение действующей дозы к смертельной от 20000:1 до 40000:1. Возьмём для примера 20000:1. Т.е. действующая доза составит где-то в районе 3780/20000 = 0.189 мг чистого ТГК. При вдыхании усваивается не более 10% (и то если не распылять понапрасну в воздух через джоинт или ещё что, а использовать бонг или другие экономичные приспособления). Т.е. для получения эффекта нужно около 2 мг чистого ТГК. Т.е. имея на руках 33 мг (из ваших расчётов) с содержанием ТГК хотя бы 6% получаем вполне действующий эффект. Понятно, что строго действующую дозу отмерить не получится, всегда будет чуть больше, но и насыщённость продукта тут да-а-алеко не 6%, а ближе к 15%.
Давайте проведём другой расчёт: смертельная доза экспериментально установлена в районе 42 мг чистого ТГК на килограмм веса. Т.е. в моём случае 42 мг * 90 кг = 3780 мг чистого ТГК. Соотношение действующей дозы к смертельной от 20000:1 до 40000:1. Возьмём для примера 20000:1. Т.е. действующая доза составит где-то в районе 3780/20000 = 0.189 мг чистого ТГК. При вдыхании усваивается не более 10% (и то если не распылять понапрасну в воздух через джоинт или ещё что, а использовать бонг или другие экономичные приспособления). Т.е. для получения эффекта нужно около 2 мг чистого ТГК. Т.е. имея на руках 33 мг (из ваших расчётов) с содержанием ТГК хотя бы 6% получаем вполне действующий эффект. Понятно, что строго действующую дозу отмерить не получится, всегда будет чуть больше, но и насыщённость продукта тут да-а-алеко не 6%, а ближе к 15%.
Возможно. У меня другая информация ;)
LSD — отличная вещь, но очень важен Set&Setting.
Можете пояснить, что это значит?
Грубо говоря настрой принимающего вещество и обстановка в которой происходит действие.
Чуть подробнее ru.wikipedia.org/wiki/Сет_и_Сеттинг
Вот, кстати, занимательная нейрологияфармокология на примере обдолбаных мышей от университета Юты: learn.genetics.utah.edu/content/addiction/drugs/mouse.html
> Миллионы людей бросают в тюрьмы за приём этих практически безвредных препаратов, в то время как оставшиеся на свободе, как Стив Джобс, принимают их тайком. Политику властей в этом смысле можно назвать варварством
Интересно, а почему автор сего опуса не вспомнил в своей заметке про Сида Баррета (основателя Пинк Флойд)? Его жизнь тоже весьма интересна в этом контексте.
Интересно, а почему автор сего опуса не вспомнил в своей заметке про Сида Баррета (основателя Пинк Флойд)? Его жизнь тоже весьма интересна в этом контексте.
Баррет изначально был нездоров и имел проблемы с психикой, а шоу-биз и злоупотребление кислотой лишь ускорили проявление этих проблем.
Как бы там ни было, текущая политика лишь способствует росту черного рынка и отсутствию прозрачности, что сказывается наихудшим образом на обществе и способствует росту коррупции.
Как бы там ни было, текущая политика лишь способствует росту черного рынка и отсутствию прозрачности, что сказывается наихудшим образом на обществе и способствует росту коррупции.
а где можно купить LSD и внесена ли она в перечень запрещенных препаратов?
LSD можно пиобрести тут: sfo.fskn.gov.ru/
-10 кг шоколада смертельно,
-стопка рома повышает работоспособность тела и настроение души
-пару тонн лсд убьют тебя, если сваляться с крыши
«если лук натянуть слишком сильно — тетива порвётся, если слабо — не выстрелит. Во всём нужна золотая середина»(с)Будда
-стопка рома повышает работоспособность тела и настроение души
-пару тонн лсд убьют тебя, если сваляться с крыши
«если лук натянуть слишком сильно — тетива порвётся, если слабо — не выстрелит. Во всём нужна золотая середина»(с)Будда
Госнаркоконтроль заинтересовался пользователем «Хабрахабра» из-за его поста
f5.ru/geradot/post/378099
f5.ru/geradot/post/378099
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стив Джобс и политика в отношении оборота наркотиков