Pull to refresh

Comments 134

В случае отказа ему грозили тюремным сроком до 35 лет

Ничего себе колыбель демократии
UFO just landed and posted this here
Нет, не участвовал. Он написал софт. Или вы будете обвинять продавца кухонных ножей за то, что некоторый процент его клиентов убил своими ножами в пылу бытовой ссоры человека?
Или вы будете обвинять продавца кухонных ножей за то, что некоторый процент его клиентов убил своими ножами в пылу бытовой ссоры человека?
Продавать кухонные ножи в данном случае априори запрещено, так что продавца обвиняют именно в этом.
Продавать их только на определенной территории — запрещено. Как алкоголь в детском саду. Но дети выходят к станции метро и покупают его там.
Хотя аналогия не очень правильная — детям алкоголь нельзя продавать и у метро тоже. Давайте поменяем детский сад на санаторий-профилакторий.
Продавец ножей не совсем правильная аналогия, а вот производитель — ближе к теме.
Было бы ближе, если бы он занимался только разработкой. Но он занимался всем, в том числе продажами и поддержкой.
Вот тут кстати еще одна аналогия назревает — если мне память не изменяет, виски Jack Daniels производятся в округе, в котором действует полный сухой закон.
Производитель оборудования для производства ножей, при условии, что продажа ножей в США запрещена.
Производитель крэка?
Тогда продавца обвиняют в продаже иностранцам оборудования для производства ножей.
и как всем известно — 95% убийств совершается в течении 24 часов после употребления хлеба…
Ненавижу, когда людей защищают от самих себя. По-моему, существа, которым такое приятно недостойны называться «людьми».
А давайте легализуем героин? Ведь все люди, которые сразу начнут им упарываться — умрут от передоза. Зачем нам такие люди, которые упарываются героином?
А давайте вы что-то такое напишете, в чем будет побольше логики? Ну например, не все кто пробовали героин — умирают от передоза. Запрет героина не означает что героиновых наркоманов мало. И так далее.
То есть вы за легализацию азартных игр?
Думаете, уровень преступности не поползет вверх?
У преступников же будет больше денег
Я против запрета азартных игр, да.

Я как-то не совсем понимаю, при чем тут преступники, вообще. Если вы об отмывании денег, то это скорее проблема организации законодательства в сфере, а не наличия или отсутствия запрета.
Схема проста, как мир. Кто держит казино? Преступники. Какова прибыль с одного казино? Бешеная. Что будут делать преступники, когда получат постоянную бешеную прибыль? Мне продолжать?
Такую деятельность нужно пресекать, как минимум, чтобы обрубить легкие доходы нежелательным лицам.
// Схема проста, как мир. Кто держит казино? Преступники. Какова прибыль с одного казино? Бешеная. //

Что еще за бред? Прибыль регулируется налогами, их количеством и качеством сбора.
Держат казино не только преступники. Собственно, с чего вы взяли, что например в Лас-Вегасе среди владельцев казино большая доля криминалитета?
Все точка, что тут еще обсуждать :(
Ну вот :( обрубили холивар «Казино vs. Без казино»
Ну так не интересно :(
Ну вы не сравнивайте США и Россию.
У нас да, прибыль будет регулироваться налогами.
А что если казино будет держать один из чиновников? Налоги сильно помогут?
А ребята из 90-х, которые переоделись из кожаных курток в пиджаки, уже перевелись?
>Что будут делать преступники, когда получат постоянную бешеную прибыль?

Отдыхать круглый год на Багамах в окружении десятка топ-моделей и не затевать никакого другого криминального бизнеса вроде наркоторговли/проституции/торговли людьми?

>Мне продолжать?

Конечно продолжайте, мне чрезвычайно интересно :)
> Отдыхать круглый год на Багамах в окружении десятка топ-моделей и не затевать никакого другого криминального бизнеса вроде наркоторговли/проституции/торговли людьми?

В отличном мы с вами мире живем, оказывается!
У людей при получении постоянного бешеного дохода не возникает, оказывается, чувства жадности и желания получить еще больше!
Пока это не касается вас лично — все хорошо. А когда какой-нибудь задолжавший казино придурок заломится к вам в дом и вытрясет всю вашу заначку, вот тогда вы измените свой ход мыслей.
Азартные игры нужно ограничивать для того, чтобы всякие слабовольные придурки (коих огромное количество) не начали массово входить в долги перед преступными синдикатами.
Люди идиоты. Поэтому стоит максимально ограничить действия большинства, чтобы из-за какого-то идиота не пострадал хороший человек.
«Люди идиоты. Поэтому стоит максимально ограничить действия большинства, чтобы из-за какого-то идиота не пострадал хороший человек.»

Если вы меня не включите в большинство, то я не против.
Не мне решать, кто в большинстве, а кто в своем уме :)
Это решает каждый сам для себя :)
Чтобы придурок не вламывался, нужно чтобы он на 100% знал, что до казино дойти не успеет, а будет задержан и посажен.
Как я уже написал чуть ниже, не на таких ли придурках и делается бизнес в казино?
Нет. Это статистические отклонения от нормы, компенсирующие число людей зашедших один раз и сорвавших джекпот. Сколько сигм не берусь оценить, но не думаю, что сильно меньше трех. Основной доход, имхо, у казино от «зеро» (37/36), от, как написали ниже, постоянных клиентов.
Задолжать «какому-нибудь придурку» дадут именно в нелегальном казино. Если у казино вся деятельность легальна им не нужны такие проблемы и такого придурка выставят до того как он успеет задолжать.
я бы, конечно, помолчал лучше (так как и люди минусуют сильно комменты и карму — почему, не понятно), но осмелюсь спросить.
А не на таких ли придурках, которые проигрывают все свои деньги в казино, и делается этот бизнес?
Бизнес делается на тех, кто ходит регулярно и проигрывает равномерным потоком.
Дополню: пускай иногда имеющих крупные выигрыши в абсолютных цифрах, но остающихся в относительных пускай в небольшом, но минусе. Матстат, теорвер и т. п. короче — казино всегда в плюсе, если правила изучить.
>А когда какой-нибудь задолжавший казино придурок заломится к вам в дом и вытрясет всю вашу заначку, вот тогда вы измените свой ход мыслей.

А когда это сделает придурок, задолжавший банку по кредиту за дом? Срочно запретить кредиты и банки!
Не хочу разводить диспут, но матчасть стоит знать. От передоза умирают из-за того, что у уличного героина слишком сильно плавают концентрации. Если бы это был препарат с контролируемой чистотой, то предотвратить передозировку было бы намного проще.
Спасибо за информацию, не знал :)
А может и к лучшему, что я матчасть не знаю :)
Нет ничего плохого в том, чтобы понимать что-то в общих чертах из далекой для себя области. Я никогда не пробовал тяжелые наркотики и не планирую. Тем не менее мне было интересно читать про быт и жизнь конченных наркоманов, например тот же «Низший пилотаж».
Уверен, что в здравом уме большинство не планирует убивать, но многие интересуются оружием, смотрят боевики, читают детективы…
Давайте. Но при этом чтобы все остальные законы выполнялись неукоснительно. И, конечно, легализация героина не должна означать, что его бабушки у метро смогут продавать и в прайм-тайм по ТВ рекламировать. Жестко контролируемое производство и распределение, с автоматической упостановкой покупателей на учёт в наркодиспансере, и никакой рекламы, даже «зонтичной» и прочих.
Те, кто начал упарываться героином, умирают сейчас от крокодилов и прочих коаксилов. Я за легализацию, например. Что такое коаксил, моэжно поглядеть на ютубе.
UFO just landed and posted this here
Когда человек может делать все, что хочет, то это не демократия, а анархия. И задача государства следить за тем, чтобы человек делал только то, что не опасно для самого человека, общества и государства в целом. Вот тогда это и есть демократия (или социализм?). А вот Вы скажете, почему какое-то государство должно определять, что мне можно, а чего нельзя? А вот это как раз и есть ростки анархизма :)
Аргументированный ответ :)
>чтобы человек делал только то, что не опасно для самого человека
Вот этого не надо, пожалуйста
Печально наблюдать за тупиковыми ветвями эволюции. Поотменяли блин естественный отбор на законодательном уровне…
Вы действительно считаете, что или ты помогаешь правительству или 35 лет тюрьмы, если ты ничего не нарушил — это нормально, начинаете тут за анархию уже. Свободы выбора нет, вот что меня поразило.
США такая же демократия, как охраняемые ими демократии вроде Катара или Саудовской Аравии. Разве что еще в США можно в добавок курить гонджубас и ходить гей-парадом.
Саудовская Аравия — королевство. Никакой демократии в нем нет, а есть, стало быть, власть короля. Т.е. монопольно.
В США дела обстоят не намного лучше
Ага, а разработчики шутеров, способствуют убийствам, во логика, с ног на голову…

Разработчик сделал, допустим даже продал американской компании, ну и что? Она имеет право перепродать например гондураской компании. Это уже проблемы тех кто купил, зачем и как они используют. Это все равно что использовать шутер, как тренировку к…
Да, Flight simulator использовала аль-каида в тренировках и обучению смертников 11 сентября, давайте Microsoft посадим на кол. Нашли бедолагу и давай его камнями закидаем.
Продолжу, не успел отредактировать…
Вот вам дебильная логика прецедентного права. Тот кто хочет про лоббировать свои интересы: найти бедолагу, без денег, который может нанять только общественного адвоката, выиграть дело и объявить это прецедентом, и потом всех судить под одну гребенку. Маразм крепчает. Тоже кстати и в патентном праве, тот же маразм и до чего он уже довел все знают
UFO just landed and posted this here
Множество преступлений были запланированны в word и excel. Может судить создателей за пособничество терроризму?
А сколько обсуждается в интернете, всех можно пересадить.
А ещё в Microsoft Flight Simulator тренировалось…
Помиловали != оправдали.
Проблема в том, что создан прецедент, согласно которому теперь будут принимать решения в аналогичных делах.
В США прецедентная правовая система и судебный прецедент там имеет значительно бОльший вес, чем, скажем, у нас.
Да только вот создать прецедент очень легко!

Рецепт прост до маразма: находим бедолагу без денег, у которого будет только общественный адвокат (тоже бедолага неудачник), выигрываем дело с бандой акул юристов, получаем прецедент, а потом всех под этот прецедент нагибаем. Ту же схему, можно провернуть и в патентном праве. Что и делает например Apple, почему она не трогает google? Она воюет с вассалами. Создала прецедент, и вперед нагибать всех.
Вес имеет, но, к счастью, не силу закона.
Судья будет решать какой вес для него будут иметь прошлые прецеденты.
Был бы человек, а дело найдется
Программиста особенно возмутил тот факт, что власти сами ничего не собирались разрабатывать, всю работу должен был выполнить он.

В оригинале все-таки… authorities specifically told him that they would not use the backdoor themselves but that he would be expected… to retrieve the information of gamblers and bookmakers on their behalf.
Т.е. возмутило не то, что заставляли бэкдор встроить, а что он сам должен был через этот бэкдор сливать данные и пересылать властям.

Кстати, наверняка где-нибудь в аль-каиде стоит пара компьютеров с виндой, интересно, есть у американской фемиды планы майкрософт за это пощупать? По аналогии, производители кухонных ножиков вообще непонятно как до сих пор на свободе, сколько народу погубили.
По-моему, то, что Microsoft (да и не только их) за это не «щупают», вполне показательно. Если бы мужик не отказался бэкдор ставить, никто бы его и поныне не трогал.
Полагаю, в windows как раз и бэкдоры есть и МС не ленится слать уведомления штатовским властям.
Недавно ж в иранских компах наводили порядок через Windows Update.
Полазил по поиску — там делали подругому, что-то не то вспомнилось.
Майкрософт, знаете ли и огрызнутся может. В добавок, есть и другие компании с «яйцами», которые хоть и конкуренты, но обижать «коллегу» не дадут, потому как их самих потом вполне могут обидеть за это же.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Создать контролируемый легальный рынок.
UFO just landed and posted this here
Купил бутылку пива по предъявлению паспорта и тебя на учёт как потенциального алкоголика. Купил вторую — профбеседа, третью — принудительное лечение :)
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, это большая проблема общества: из-за неадекватности редких девиантных личностей (готовых поставить дом ради карточного выйгрыша, или пропить его) ограничениям в виде запретительных законов подвергается все общество. Иногда это ведет к аномальным последствиям. Пример из России: из-за 0.5% безумных наркоманов в каретах скорой помощи нет обезбаливающих (вот нашумевший «крик души медика»: www.livejournal.ru/themes/id/59083).
Хотя пользы от азартных игр я особой не вижу, но запреты такого рода все равно мне кажутся неестественными. Человек должен сам себя воспитывать и контролировать свои порывы, и если кто-то на это неспособен, то проблема в человеке, а не в азартных играх.
Наркоманов в России далеко не 0.5%, а от 3 до 8 миллионов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8), и не надо недооценивать эту проблему.
Тех, кто пытался уопроться тем, что есть у медиков как раз 0.5%. Примерно это имел ввиду NULL_byte И теперь из-за этих 0.5% хрен купишь обезболивающее.
Ну что так сложно, 3-8 поделить на 150, и понять что это вовсе не 0.5% населения (для тех кому это не по силам, скажу что это 2-5%). Это именно те наркоманы, которые упарываются опиатами, и именно с ними проблемы у медиков. Кстати, ни в одной нормально стране опиаты не купить свободно, и везде они очень жестко контролируются.

Тех же кто периодически упарывается не только опиатами, но и травой, спидами и галюциногенами гораздо больше. Можно сказать что каждый второй или третий.
В любом случае, запрет только усугубляет ситуацию, а денежные вливания в контроллирующие органы не дают никакого эффекта.
Это не правда.

У опиатов есть одна очень неприятная особенность, если человек какое-то время их поупотреблял, то шансов соскочить ноль. Тут именно психологическая зависимоть, а не ломка, которая легко снимается. Опиаты влияют на опиатные рецепторы, и сбивают всю систему поощрения, того кайфа, который дают опиаты не даст никакое естественное действие, как то занятие спортом, радость от отдыха, достижения цели, общения, секса, итд итп (в случае этих действий выделяются эндрофины — эндогенные морфины). Так, что если дать людям возможность легко попробовать это дерьмо, то может получится, что количество наркоманов вырастет.
Поэтому пусть люди попавшие в аварии мучаются и умирают от боли в скорой, в которой нет сильных обезболивающих?
Никто не говорит что морфиевая наркомания это хорошо, но из-за дурацких правил ФСКН и т.п. не должны страдать нормальные люди, попавшие в беду. Пусть лучше в скорых будет полный комплект лекарств, даже если часть из них будет попадать наркоманам, тем более это далеко не главный источник наркотиков.
Так а где я сказал что нужно запретить скорым использовать опиаты? Я против полной легализации опиатов, но ничего против медицинского их применения не имею.
Ваш комментарий «не надо недооценивать эту проблему» был как раз таки под ссылкой на пост врача из Медицины катастроф, который и говорит, что ФСКН настолько зажал контроль любых сильнодействующих веществ, что у них нет даже банальных опиатов для обезболивания.
И говорить при этом «о недооценке» проблемы считаю лишним, тут больше похоже на бюрократический угар соотвествующих ведомств и перекладываение проблемы наркомании и наркотрафика на медиков, вместо того, что бы заниматься своей работой.
Ссылка в комментарии (пост по ссылке описывает ужасную проблему, тут я не спорю) была как пример, а вообще же, тот коммент описывал точку зрению несколько отличную от поста.

Вот с чем конкретно я не согласен, а не с тем что в скорых не должно быть учетных препаратов.
> Мне кажется, это большая проблема общества: из-за неадекватности редких девиантных личностей (готовых поставить дом ради карточного выйгрыша, или пропить его) ограничениям в виде запретительных законов подвергается все общество.
Девиантные личности не редки, и потенциально ими стать могут очень и очень многие.
Приведенная вами информация является общедоступной, подавляющие большинство людей в РФ умеет читать и имеет работающий инстинкт самосохранения. При легализации, никому, кроме уже существующих наркоманов героин нужен не будет, а устранение сверхприбылей от него нанесет сокрушительный удар по организованной (начиная от простых ОПГ районного масшатаба до международных террористических организаций — правда, для этого практику надо распространить на весь мир) преступности.

Государство не должно защищать людей от самих себя. Если хочет человек колоться — пусть колется, покуда это никому не мешает. Запреты никакого значимого влияния на ситуацию не оказывают, выгодны только преступникам и бюрократам и не выгодно простым гражданам.
полностью согласен и с этим и с выше приведенной аналогией с кухонными ножами.
всегда когда встает эта тема вспоминаю «двери восприятия» хаксли…
К сожалению, проблема всего перечисленного не только и не столько в девиантных личностях.

С наркотиками основная причина их запрета естественна: даже на катастрофических для популяции масштабах потребления их предложение порождает спрос.

С азартными играми сложнее. В как таковой ставке или азартной игре нет ничего принципиально плохого: человек тратит деньги на собственное развлечение. Проблема наблюдается в масштабе: участие в азартных играх порождает и усиливает желание дальнейшего участия. Именно это и является основным механизмом вызова глобальным проблемам что с наркотиками, что с азартными играми. При этом демагогия вида «я не такой, значит это редкое и девиантное» не работает — проблема глубинна и связана с несовершенством гормонального механизма поощрения человека.

И, да, проблема отсутствия необходимых препаратов у скорой, это проблемы импотенции и нежелания работать у исполнительной власти, которой мы с вами платим налоги, а не легалайза.
Обществу (в лице власти) проще всё всем запретить, чем заниматься превентивным выявлением людей, склонных к таким поступкам, профилактикой и лечением. Опять же встаёт вопрос о презумпции невиновности. Пускай я в теории способен проиграть или пропить дом — какими-то хитрыми психологическими тестами это выявили. Что. теперь я не могу продать его в каких-то других целях?

И «проблема в человеке» не означает ли, что у него либо какие-то генетические проблемы, либо что-то в его воспитании упустили?
А там приблизительно так и есть: :)

13-3307. Possession of gambling records; classification
A. A person commits possession of gambling records if he knowingly possesses any _book_, _writing_, _paper_, instrument, article, electronically-produced data, computer software and programs, discs, tapes or other tangible or intangible method of recording information knowing or having reason to know that it arises out of, or was made in connection with, gambling in violation of this chapter.

За тетрадку со специальными поименованными графами/строками, предназначенными для записи соответствующей информации, таки да, привлекут.

Правда здесь написано, всё-таки, о владении, а не о производстве. Читать весь закон мне хочется, но слово software в нём встретилось только в этом абзаце.
UFO just landed and posted this here
Запрещено хранить, а не создавать ПО для хранения информации по ставкам. Иначе под такое ПО может и Excel попасть. Еще раз подчеркну, именно хранить, включая использования для этого бумажных блокнотов("… any book, writing, paper, instrument, article, electronically-produced data, computer software and programs, discs, tapes or other tangible or intangible method of recording information..."), но производители бумажных блокнотов не нарушают закон при этом.
Если создание такого ПО явно запрещено законом (независимо от того, где, как и кем оно будет использоваться), то это да, сильно меняет дело.

А вот «программа хранит записи» это технический термин и то полусленговый, юридически их хранит человек или компания, софт и хард вроде ещё не стали субъектами права, по крайней мере в России.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
скорее ставки (там на лошадей, гоночный болид и т.д.)
UFO just landed and posted this here
фигасебе у вас понимание торжества справедливости) не дай бог такое иметь)
UFO just landed and posted this here
Как я понял, софт не мог быть применен для законной деятельности на территории США, но клиентам из США его и не продавали.
Предлагаю начать с авторов bind'а и разработчиков tcp/ip стека. Если только хоть на секунду задуматься о том, сколько детско-суициадальной экстремистской детской порнографии с нарушением авторских прав и антиправительственными призывами передаётся через это ПО…
Ага, а WD, Seagate и ко, посадить за пособничество в хранении ЦП.
Вообще есть разница между «что-то может быть использовано для чего-то» и «что-то предназначено для чего-то».
UFO just landed and posted this here
Странно, что он так и остался работать в США. Вот, честно, если бы я хотел зарабатывать на чём то, что на грани закона и вообще в глазах общественности «плохо», то, пожалуй, поискал бы гавань поспокойнее. Это же софт, его просто доставить клиенту в любую точку мира.
Надеюсь, создателям torrent клиентов подобная участь не грозит.
Делайте ставку ;)
<сарказм>Какой же глупый этот Роберт Стюарт со своей Extension Software! Вот Билл Гейтс и Ларри Пейдж со своими Microsoft'ами и Google'ами давно подписали все соглашения, устанавливают блэкдоры и сливают данные в госслужбы, получают РЕАЛЬНЫЕ БАБКИ и поддержку Правительства!.. А этот «робин гуд» — чего он добивается, прёт против системы?!</сарказм>

Это, кстати, еще один повод писать открытый код.
Приходит такой дядя в пиджаке и с удостоверением, мол:
— Гражданин, делайте блэкдор, или мы устроим Вам маски-шоу!
А девелопер такой:
— Ребята, я бы и рад, но у меня же OpenSource, хомячки вмиг пропалят.
— Ааа… ну-да, ну-да, извините…
Дядя в пиджачке не знает что такое опенсорс. Он даже не знает что такое бэкдор. Так что каким-то опенсорсом от маски-шоу не отмазаться.

З.Ы. Вы ещё начните ему листинг кода показывать со словами «Вот эти данные передаются через AES256 и хранятся только в виде 2kb-хешей с солью. Я не могу их получить!» Терморектальный криптоанализ никто ещё не отменял.
«С государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта краплёная!» (с) фильм Гений
Всегда интересовало: как в такие новости попадают такие чертовски фотогеничные фотографии главных героев? :D
Да еще и прямо в тему: грустит, смотря в окно :D
*вышел и сделал ясную фотографию смотря в окно. на всякий случай.*
Перечитал комменты, но никого не удивил тот факт, что одного несчастного безоружного программиста арестовывало 30 (!) бойцов спецназа.
ну да)
вспомнился инцидент когда создателя файлообменника в его ээ..«усадьбе» несколько часов те же swat догоняли)
просто вот сидишь себе спокойно, никого не трогаешь… делаешь себе git push origin master… а тут фигак и к тебе 30 бойцов swat врываются!!!
Я этого никогда не понимал, зачем столько полиции или спецназа в фильмах американских =)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А почему у нас во время некоторых пикетов бывает картина, когда вокруг каждого худенького студента, молча стоящего с бумажкой формата А4, толпится по двадцать боровов в камуфляже?
Вот значит моральный кодекс ему не запрещает быть вовлеченным в незаконный мир ит, А бэк дор для сотрудничества с властями ему кодекс моральный мешает сделать?

Я думаю что он прекрасно знал с кем и для чего он сотрудничал и получал он за это весьма не плохие бабки, и так же он понимал, что с ним было бы, внедри он бэкдор.
Абсурдность обвинений не должна вызывать сомнений у здравомыслящих людей. По аналогиям в коментах с оружием и ножами ясно же, что все зависит от того кто и как будет применять это что-то, а производители этого «что-то» не важно даже чего, никаким боком не могут быть виноваты.
Лично я считаю что запреты и ограничения ничего хорошего не дают, наркоманы будут принимать наркотики, а игроки играть, назависимо от того какие законы, и думаю что продолжать это делать даже в тюрьме. Может поменяться только форма и средства, а суть останется. Что касается игорного бизнеса, меня больше всего возмущает когда его запрещают, но при этом почти везде действуют всякие национальные лотореи и т.п., это разве не игровой бизнес? Есть люди которые постоянно покупают всякие лотореи и т.п. и тратят на это очень много денег и времени, почему их не запрещают тогда.
Что касается программирования, то это вобще бред, он мог писать незавизимые части по тех. заданию и не знать для чего они и т.д., даже если это компания, как доказать?
Меня волнует сам факт того что суд принял это дело и собирается рассмотривать.

прогера за прогерство брали тридцатью спецназовцами.
он мой кумир!
Sign up to leave a comment.

Articles