Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 119
после слушаний вряд ли курс будет резко падать
Вполне возможна некоторая коррекция до 20% от изменений на фоне новости. А вообще, не устаю убеждаться, что на данном этапе битки — спекулятивный инструмент для игры, а не валюта.
Ну все, те кто был в раздумьях при 500$ покупать AMD карты или нет, щас пошли майнить биткоины на новых видео картах.
А ведь есть же наверноесчастливчики расчетливые люди, которые это предвидели и начали их покупать совсем недавно, когда они стоили 200-250$.
А ведь есть же наверное
щас пошли майнить биткоины на новых видео картахНа видеокартах биткоины уже мало кто майнит — медленно и дорого. Народ закупается ASIC'ами или покупает виртуальные GH/s.
Сейчас интересно перечитать комментарии к самой первой статье про биткоин на хабре, например про невыгодность майнинга:
Потратив 8 рублей на электричество в июле 2010, можно было бы вернуть более миллиона сейчас (курс вырос в 140000 раз).
А ведь автор комментария azproduction делал абсолютно правильные выводы, если брать в расчет имеющуюся на тот момент информацию. Но были и провидцы (combdn):
Если принять, что домашний компьютер будет тратить на вычисления 0.150 КВатт/час и что 1 Кватт/час стоит 2,2руб. То за 24 часа он потратит 7,92 руб. И получит около 50 монет, что равно 7,63 руб. По курсу Bitcoin/USD — 200/1; USD/RUR — 1/30.5
Потратив 8 рублей на электричество в июле 2010, можно было бы вернуть более миллиона сейчас (курс вырос в 140000 раз).
А ведь автор комментария azproduction делал абсолютно правильные выводы, если брать в расчет имеющуюся на тот момент информацию. Но были и провидцы (combdn):
Я думаю, что когда валюта станет использоваться больше, то эти затраты компенсируются несколько возросшей покупательной способностью.
Bitcoin, ну лопни ты уже, сколько можно, а то уже нет сил при каждой новости о новом рубеже цены грустить что не купил раньше :D
дада у меня и многих тоже батхёрт.
$0.30 — «I saw these when they were $0.03 and still didn't bother.»
$3.30 — «I saw these when they were $0.30 and still didn't bother.»
$100 — «I saw these when they were $3.30 and still didn't bother.»
$300 — «I saw these when they were $100 and still didn't bother.»
$500 — «I saw these when they were $300 and still didn't bother.»
…
$10,000 — «I saw these...»
reddit.com/r/Bitcoin/comments/1qtim2/500_hahaha_damn_you_bitcoinity/cdgebzw
$3.30 — «I saw these when they were $0.30 and still didn't bother.»
$100 — «I saw these when they were $3.30 and still didn't bother.»
$300 — «I saw these when they were $100 and still didn't bother.»
$500 — «I saw these when they were $300 and still didn't bother.»
…
$10,000 — «I saw these...»
reddit.com/r/Bitcoin/comments/1qtim2/500_hahaha_damn_you_bitcoinity/cdgebzw
А что делать тем, кто хотел купить, но не имел денег, когда они шли по $80 за штучку? Представляете мой баттхёрт? Т_Т
на бирже okcoin зафиксирован курс 6250 юаней за 1 бит, что в пересчете по текущему курсу (1 USD = 6.0920 CNY) равняется 1025$ за 1BTC
На mtgox High:$900.97998
купить на mtgox, продать китайцам?
Классический пространственный арбитраж же! Правда, за это в некоторых случаях кочергой по лицу бьют :)
Правда, за это в некоторых случаях кочергой по лицу бьют :)
А можно про это поподробней? :)
Западные брокеры зачастую прописывают в договоре запрет на арбитраж с разнообразнейшими карами, которые могут быть предусмотрены в этом самом договоре. Не спрашивайте, почему, — я не знаю. Подозреваю, что так защищаются брокеры, у которых игроки играют против друг-друга без выхода на биржу.
Но, полагаю, в случае биткоиновских бирж это не грозит. Там же даже технически платежи нельзя отозвать.
Но, полагаю, в случае биткоиновских бирж это не грозит. Там же даже технически платежи нельзя отозвать.
И что Вы дальше будете делать с юанями? )
На самом деле пик на okcoin был курс 7995 юаней (это можно увидеть сейчас на их главной странице), что равняется 7995/6.0920 = 1312$ за 1 бит. Так что общий пик был намного выше 900 долл на гоксе.
Да, сейчас bitcoin ведет себя не как валюта, а как акции компании-пузыря, который просто обязан лопнуть.
Рассматривать bitcoin в качестве платежного средства сейчас, когда он крайне нестабилен, мне кажется, абсурдно.
А поиграть — поспекулировать сейчас, да, самое время.
Но у меня возник такой вопрос, вроде как количество bitcoin будет ограничено. Когда исчерпается лимит, то кто мешает создать bitcoin2, bitcoin3 и т.д.? Или какая-нибудь очень крупная компания решит создать аналогичные электронные деньги и раскрутить их? К чему это может привести?
Рассматривать bitcoin в качестве платежного средства сейчас, когда он крайне нестабилен, мне кажется, абсурдно.
А поиграть — поспекулировать сейчас, да, самое время.
Но у меня возник такой вопрос, вроде как количество bitcoin будет ограничено. Когда исчерпается лимит, то кто мешает создать bitcoin2, bitcoin3 и т.д.? Или какая-нибудь очень крупная компания решит создать аналогичные электронные деньги и раскрутить их? К чему это может привести?
Никто не мешает. Уже сейчас есть litecoin.
По поводу ограниченности, совершенно верно. Прямо сейчас на mtgox всего 16к BTC на продаже + 3.5k на btc-e. Это очень мало… Поэтому не понятно что стоит ожидать. Количество желающих продать все время падает.
По поводу форков, их и так уже очень много. Но внимание на них минимальное…
По поводу форков, их и так уже очень много. Но внимание на них минимальное…
кстати тут вот чего подумал.
К примеру есть у меня 1 или 10 битков. (к сожалению — только к примеру, на самом деле нету)
И есть магазин, который продает товар за битки.
Какой мне резон сейчас тратить битки на товар, если они сами по себе достаточно хорошее средство инвестиции (Естественно только на данный момент)
Не будет ли это стопором биткоиномики?
Все будут копить битки, а не тратить на товары
К примеру есть у меня 1 или 10 битков. (к сожалению — только к примеру, на самом деле нету)
И есть магазин, который продает товар за битки.
Какой мне резон сейчас тратить битки на товар, если они сами по себе достаточно хорошее средство инвестиции (Естественно только на данный момент)
Не будет ли это стопором биткоиномики?
Все будут копить битки, а не тратить на товары
Именно так. У денег в широком смысле есть две функции — средство накопления и средства платежа. Так вот, как средство платежа битки не подходят на данном этапе из-за высокой волатильности и из-за повышения курса. Я постоянно твержу об этом и навлекаю на себя гнев :)
Но это не хорошо и не плохо. Просто почему-то пользователи — на мой взгляд — отвлеклись от первоначального смысла биткоина — цифровой аналог золота. Это не валюта, нет. И валютой никогда не станет, опять же, по моему мнению. Это золото.
Но это не хорошо и не плохо. Просто почему-то пользователи — на мой взгляд — отвлеклись от первоначального смысла биткоина — цифровой аналог золота. Это не валюта, нет. И валютой никогда не станет, опять же, по моему мнению. Это золото.
ну наверное)
Даже процесс их «ввода в мир» называют не «эмиссией», а добычей — майнингом. Тоже по аналогии с золотом…
Даже процесс их «ввода в мир» называют не «эмиссией», а добычей — майнингом. Тоже по аналогии с золотом…
Можно, конечно. Но любого вменяемого коммерса как заноза в заднице начнет мучать вопрос: «А зачем, когда можно сразу принимать в долларах?»
Понимаю. Но я уверен, что даже не смотря на то, что вам лично удобнее тратить биткоины, вы их в ситуации такой дикой дефляции тратить не спешите :)
Я прав?
Я прав?
Ну хорошо. Хозяин — барин. Кстати, можно не только книги, но и пиццу покупать за биткоины.
Это вы про пиццу за 10 000 btc?
Собственно, боюсь даже начинать считать, сколько это по нынешнему курсу.
Собственно, боюсь даже начинать считать, сколько это по нынешнему курсу.
Меня мучает немного другая проблема. Продам товар сегодня за N биткоинов, их конвертирую в доллары. Через две недели мне товар вернут и мне надо сделать refound. скорее всего курс к тому моменту уже изменится. Возвраты не так редки, чтобы игнорировать.
bitcoin no refund
В чём здесь биткойн хуже других валют? Особенно с учётом роста госдолга и постоянно сдвигаемого дефолта в США. Государственные деньги постоянно теряют в цене и могут быть в любой момент перевыпущены или деноминированы по желанию левой пятки президента. С таким же успехом можно купить скоропортящейся еды, чтобы через две недели попытаться обменять еду назад на деньги.
Естественно. Поэтому если весь Земной шар действительно перейдет на биткойн, нас ждет тяжелейший спад в экономике.
И каждый такой пост напоминает мне что я слил 15000 BTC по 1$
Это не вы пиццу купили?
Хотя реализовать сейчас 15К битков — врядли бы получилось… Ни на одной бирже не готовы столько купить, мне кажется
Ай, Вы получили 15к$, а вложили ведь меньше, правда? Значит, остались в плюсе. А горевать от того, что кто-то заработал больше Вас — так такие люди всегда будут, каждому завидовать — только жизнь в пустую тратить.
Готовимся к коррекции. А где-нибудь на биржах биткойнов в короткую продавать можно?
а мне кажется, америкосы просто решили кидануть всех, как обычно :)
вот сейчас дали положительную оценку, курс вырос — теперь на гребне успешно продадут все конфискованные биткойнты и потом просто запретят ее официально :)
вот сейчас дали положительную оценку, курс вырос — теперь на гребне успешно продадут все конфискованные биткойнты и потом просто запретят ее официально :)
Сенаторы оценили что через биткоины удобнее брать взятки ))
Очередная пирамида, как только закончится спрос, BTC упадёт до того же 1$. Мир со шёл с ума…
Мир сошел с ума задолго до. Сейчас происходит просто срыв покровов, т.к. любая валюта сейчас — это те-же биткоины, только бумажные и с кучей багов.
Не подскажете, какая экономика мира признает биткойн в качестве legal tender?
США? А к чему викторина?
Ну все валюты обеспечены тем, что они признаны в качестве legal tender — законного средства платежа — в какой-либо страны, и обеспечены экономикой страны и доверием к тому, что ее регулятор — правительство — заинтересовано в нормальном развитии экономики и имеет интерес и полномочия в том, чтобы продолжать навязывать эту валюту в качестве legal tender.
Поскольку вы сказали, что биткойн такой же, как другие валюты, логично предположить, что он стал обеспечен какой-то экономикой и ее регулятором. Так что это за экономика? Silk road?
Поскольку вы сказали, что биткойн такой же, как другие валюты, логично предположить, что он стал обеспечен какой-то экономикой и ее регулятором. Так что это за экономика? Silk road?
Мне кажется, что Вы путаете пирамиду с пузырем. Так как BTC нельзя назвать пирамидой, это становится понятным сразу после ознакомления с данным определением. А вот пузырь — да. Но пузыри бывают часто, и во многих отраслях — недвижимости, финансовой и т.д.
Вся наша вселенная — пузырь.
Это был сарказм, впрочем, не удивлён, что этого опять не заметили.
Конечно же это не пирамида. Просто суть на данный момент не отличается. Закупив «вчера» BTC можно навариться в десятки раз. Купив сегодня можно остаться с «облигациями мавроди».
Конечно же это не пирамида. Просто суть на данный момент не отличается. Закупив «вчера» BTC можно навариться в десятки раз. Купив сегодня можно остаться с «облигациями мавроди».
Если не пихать последнюю копейку — то риска практически нет. В худшем случае на пол-года деньги зависнут, пока курс не вырастет до соотвествующего уровня.
Собственно, если нет желания торговать на бирже то самое правильное — купить биткоин, вывести себе на кошелек (лучше вообще распечатать публичный и приватный ключи и положить в сейф, да резервные копии сделать) и оставить на пару лет.
Собственно, если нет желания торговать на бирже то самое правильное — купить биткоин, вывести себе на кошелек (лучше вообще распечатать публичный и приватный ключи и положить в сейф, да резервные копии сделать) и оставить на пару лет.
Если не пихать последнюю копейку — то риска практически нет. В худшем случае на пол-года деньги зависнут, пока курс не вырастет до соотвествующего уровня.
На мой взгляд это очень оптимистичные рассуждения, и это ни как коррелирует с высокой вероятностью потери своего вклада, независимо от его размера.
Что-то подсказывает мне, что члены Сената как-то поторопились со своим радужным отношением к Bitcoin. Ах да, точно, мне это подсказывает вот этот пост habrahabr.ru/post/202654/
Есть хорошие экономисты? Расскажите, как оно держится. Это же деньги из воздуха?
Лента пишет, что комитет планирует инициировать меры по регулированию биткоинов.
Я так понимаю, меры со стороны государства, фактически, означают, что валюта признана легитимной и с её помощью можно хлеб покупать? Как это повлияет на стоймость?
Лента пишет, что комитет планирует инициировать меры по регулированию биткоинов.
Я так понимаю, меры со стороны государства, фактически, означают, что валюта признана легитимной и с её помощью можно хлеб покупать? Как это повлияет на стоймость?
> Расскажите, как оно держится
Гугл по слову «тюльпаномания»
Гугл по слову «тюльпаномания»
На тюльпаны цены упали, потому что растения умеют очень хорошо и быстро размножаться, в отличие от ограниченной эмиссии биткоина.
Звучит так, как-будто они внезапно научились хорошо размножаться — и цены сразу упали на 2 порядка. А до того — не умели.
В пузырях цены растут из-за лавинообразного спекулятивного спроса, а потом падают, когда спекулятивный спрос истощается, а остается только спрос реальный.
В пузырях цены растут из-за лавинообразного спекулятивного спроса, а потом падают, когда спекулятивный спрос истощается, а остается только спрос реальный.
По причинам истощения финансовых ресурсов, которые вовлекаются в эту игру, и по причине «злого умысла» (нажиться на доверчивых)
Я думаю, что помимо вышеупомянутого истощения ресурсов, тут еще дело в психологии толпы.
Каждый спекулянт, покупая товар по некой цене, уверен (или как минимум надеется), что сумеет позже продать его ещё дороже. Поначалу это не составляет труда. Со временем участники начинают нервничать — они понимают, что рынок перегрет и цена неадекватна, но продолжают играть в погоне за прибылью из воздуха. Большинство (кто сознательно, кто интуитивно) начинает ждать обвала. Чем дальше, тем выше эта нервозность.
И в какой-то момент у кого-то нервы не выдерживают, он отказывается от участия в очередном «туре» игры по текущим ставкам. Когда таких отказников набирается некий критический процент — игроки внезапно понимают, что рост закончился. И понимают, что все окружающие это тоже поняли, то есть найти покупателя будет невозможно. Цепная реакция, спрос рушится, как доминошки.
Каждый спекулянт, покупая товар по некой цене, уверен (или как минимум надеется), что сумеет позже продать его ещё дороже. Поначалу это не составляет труда. Со временем участники начинают нервничать — они понимают, что рынок перегрет и цена неадекватна, но продолжают играть в погоне за прибылью из воздуха. Большинство (кто сознательно, кто интуитивно) начинает ждать обвала. Чем дальше, тем выше эта нервозность.
И в какой-то момент у кого-то нервы не выдерживают, он отказывается от участия в очередном «туре» игры по текущим ставкам. Когда таких отказников набирается некий критический процент — игроки внезапно понимают, что рост закончился. И понимают, что все окружающие это тоже поняли, то есть найти покупателя будет невозможно. Цепная реакция, спрос рушится, как доминошки.
ну… там 8 знаков после запятой, и кстати он же будет бесконечно стремится к 21 000 000, так что ок. на всех хватит.
У BTC China потолок цены был — 1148 USD, у Mt.Gox — 900 USD
>взял планку в 700 долларов
Откуда такое число? Может уточните в статье по курсу какой биржи вы написали новость?
>взял планку в 700 долларов
Откуда такое число? Может уточните в статье по курсу какой биржи вы написали новость?
BTC-E? Я выше график приводил.
черт знает что творится с этим биткоином уже… на btc-e обвалился уже до 450, mt.gox 560
Все верно, бублик как в апреле.
Все как я предсказывал давным давно.
Все как я предсказывал давным давно.
Ну ждём следующего подъема, еще выше. В смерть бикоина уже, кажется, вообще никто не верит.
В биткоин как платежное средство похоже уже тоже.
Ну… собственно, нынешний бум начался после того, как Baidoo объявила о приеме оплаты биткоинами, что, собственно, и дало популярность в Китае. Да и точек, где за биткоины можно что-то купить, всё больше. Так что нет — верят. А вот оправдается ли эта вера — будем посмотреть. Теоретически чем больше на рынке участников и ресурсов — тем сложнее его качать… Но пока всё же рынок биткоина очень мал.
интересно, а стоит ли надеяться на дикий рост лайткоинов? вроде спекулянты понемногу и туда бегут, а уж если где-то обещались на mt.gox появиться — то так совсем…
Я лично не закладывался бы. Во-первых, они далеко не так раскручены. Во-вторых, у них реального применения в разы меньше. В-третьих, в оборудование для майнинга на них влито на порядки меньше денег — что автоматом означает, что и денег для пиара и поддержки курса у владельцев лайткоинов тоже меньше. Ну и практика показывает, что их рост обычно от роста биткоина отстает — за исключением как раз гоксовского ананса — но с тех пор гокс потерял свою корону, а лайт и так торгуется на OkCoin, который сейчас крупнейший. В этой ситуации ввод гоксом вряд ли как-то сильно повлияет.
Хотя, конечно, рынок крайне непредсказуем, да и если кто-то захочет пропампить лайткоин — деньги там понадобятся вполне умеренные.
Хотя, конечно, рынок крайне непредсказуем, да и если кто-то захочет пропампить лайткоин — деньги там понадобятся вполне умеренные.
Ну, если вам интересно поспорить…
«Биткоин» — это из той же оперы, что «поинт», «циска», «юзверь» и «хардварь».А «биткойн» — из той же, что «андройд» и «выйграть». Аналогия без аргументов.
в оригинале звучит именно «биткойн», никакого мифического «биткоИна» там и близко нет.В английском вообще такого разделения нет, там «и» — всегда глаская. Wiktionary: coin. Pronunciation IPA: /kɔɪn/, Для сравнения, feeling: /ˈfiːlɪŋ/ Филйн? =)
а слово «биткойнер» вы тоже собираетесь через И произносить? А язык себе не сломаете?Нет, не сломаю. Что тут сложного, вообще? Чай, не «бесперспективняк».
Вы Андройд?
Интересно было бы посмотреть на нынешние реальные, не спекулятивные сделки с биткойнами. И узнать их долю в общем обороте.
Как вообще можно использовать «валюту», курс которой настолько скачет?
Как вообще можно использовать «валюту», курс которой настолько скачет?
А кто-нибудь успешно выводил оттуда деньги на реальный счет?
А где в Рунете можно продать биткоиты?
Сейчас все слетаются на новую тему: cex.io/about (GHS Trading — для кого-то, может, уже не новая).
Кто-нибудь пробовал из читателей?
До рунета, думаю, доходить будет ещё сколько-то…
Кто-нибудь пробовал из читателей?
До рунета, думаю, доходить будет ещё сколько-то…
Кажется, метабанк вот-вот откроет аналогичный сервис с возможностью вывоза.
Как бы они там до 51% не доигрались
Чтобы купить 1 биткоин в 2-3 дня по сегодняшней сложности надо заплатить 85 биткоинов по текущему курсу это 51 тысяча долларов.
Для сравнения аналоги в железе стоят в районе 5000-6000 долларов
Для сравнения аналоги в железе стоят в районе 5000-6000 долларов
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Bitcoin взял планку в 700 долларов после положительной оценки виртуальной валюты Сенатом США