Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 212
Недоступен сервис ВКонтакте (совсем)
А вот и хорошие новости начались.
А вот и хорошие новости начались.
Так не ем же.
И немного радуюсь, когда другие не едят.
Это зло.
(Если что — я без пафоса и преувеличений).
И немного радуюсь, когда другие не едят.
Это зло.
(Если что — я без пафоса и преувеличений).
Вконтакт нужен для трех вещей:
Никакой замены этому не существует, поэтому вконтакт отличный сервис.
- Просмотр порно в высоком разрешении 720p и 1080p БЕСПЛАТНО, БЕЗ СМС! Рекомендую группы /xxx720, /bestworkoutever и /rus_seks
- Использование API для музыки.
- Авторизация на сайтах через вконтакте API.
Никакой замены этому не существует, поэтому вконтакт отличный сервис.
Аргументы конечно убийственные, но Вы меня не убедили.
Вот в итернетах есть такое слово — зомбоящик.
Что же тогда вконтакик?
Зомбо — что?
В какой степени? В квадрате? В кубе?
Вот в итернетах есть такое слово — зомбоящик.
Что же тогда вконтакик?
Зомбо — что?
В какой степени? В квадрате? В кубе?
Как средство передачи и каталогизирования информации (чем является вконтакт) виновато в том, что большинство людей быдло? Вас лично вконтакт смог зомбировать?
ээээм. Зомбосайтик?
Для порно есть сервисы поудобнее. Как и для музыки и авторизации ))
Примеры.
VK упал. Люди развлекались чем могли.
Музыка в вк каталогизирована очень плохо. Для этого куда удобнее ласт.фм. Если его скрестить с вконтактом, используя последний в качестве источника собственно mp3 файлов (есть такие эктеншены), то получается весьма хорошо.
А какие екстеншены используете вы?..
Я вот всеколюсь пожирая кактус мучаюсь с Last.fm free music player, он идеально подходит под поставленные задачи — просто добавляя кнопочку прослушивания треков/альбомов/исполнителей на страницах Last.fm, но к моему глубокому сожалению не поддерживается вот уже больше года, и часто бывает сильно тупит…
Мои попытки найти ему достойную замену, так и не увенчались успехом… =(
Я вот все
Мои попытки найти ему достойную замену, так и не увенчались успехом… =(
Его же и использую. Временами хочется залезть в код и починить поиск альтернативного трека, но пока еще не совсем прижало.
Попробуйте seesu.me/o, годная альтернатива.
Попробуйте Listen! — это расширение для Хрома, которое как раз работает с Last.fm для каталогизации/рекомендаций (+скроблить умеет), а музыку играет из ВК. Плюс можно закэшировать аудиозапись, чтобы играть локально.
Пробовал… даже пытался пользоваться… но все равно вернулся к кактусу.
Больше интеграция с контактом, чем с Last.fm'ом от Ласта только рекомендации.
Но нужно вбыирать конкретного исполнителя, которого хочешь слушать.
Интрейфесу до last.fm'а далеко, список треков берет не с ласт фм, а из контакта, из за этого получается откровенная каша
Ласт, это отличный способ открыть для себя новых исполнителей, новую музыку, в случае с листеном приходится использовать два сервиса, смотреть на ласте играть в листене. Но с тем же успехом можно и просто в ВК слушать выбранное.
Больше интеграция с контактом, чем с Last.fm'ом от Ласта только рекомендации.
Но нужно вбыирать конкретного исполнителя, которого хочешь слушать.
Интрейфесу до last.fm'а далеко, список треков берет не с ласт фм, а из контакта, из за этого получается откровенная каша
Ласт, это отличный способ открыть для себя новых исполнителей, новую музыку, в случае с листеном приходится использовать два сервиса, смотреть на ласте играть в листене. Но с тем же успехом можно и просто в ВК слушать выбранное.
Я как разработчик Listen! не могу понять: зачем играть в Listen, а смотреть в LastFM? Вроде и в самом приложении то же самое. Ну то есть смотрите например Limp Bizkit — а сразу под описанием показаны похожие, например там Алиса, Кипелов и прочие.
1) вот открываю я свою страничку на Ласт.ФМ и вижу популярных, рекомендуемых, популярных у друзей, жанры и прочие выборки, я могу сщелкнуть на кнопочку прямо на сайте, и у меня в плейлист плеера добавится сразу список из 50 композиций отсортрованных по поулярности и (в большинстве случаев) без повторов
а в Листене — только рекомендуемые из Ласта и список музыки из контакта
2) ладно, допустим я решил что буду сегодня слушать именно Limp Bizkit:
— в Ласте я могу, как я уже написал выше, включить первые 50 популярных (с возможностью потом переключиться на следующую страницу), либо первые 15 популярных, либо выбрать альбом и играть его
— в Листене же, я вижу кучу альбомов просто отсортированных по дате (при чем у меня загрузились не все), первые 10 популярных из Ласта, и дальше каша малаша из Контакта повторяющиеся, с кривыми именами и пр
Так более понятно чем Ласт.фм удобнее?)
а в Листене — только рекомендуемые из Ласта и список музыки из контакта
2) ладно, допустим я решил что буду сегодня слушать именно Limp Bizkit:
— в Ласте я могу, как я уже написал выше, включить первые 50 популярных (с возможностью потом переключиться на следующую страницу), либо первые 15 популярных, либо выбрать альбом и играть его
— в Листене же, я вижу кучу альбомов просто отсортированных по дате (при чем у меня загрузились не все), первые 10 популярных из Ласта, и дальше каша малаша из Контакта повторяющиеся, с кривыми именами и пр
Так более понятно чем Ласт.фм удобнее?)
2) То, что вы описали, вобще ведь ничем не отличается. Можно включить самые популярные треки и там, и там + выбрать альбом и играть его. И там, и там. Получается, вас больше раздражает каша-малаша из контакта?
1) То есть вам не хватает популярных у друзей, жанров и прочих выборок LFM? Это думаю да, не исправить, копировать функциональность LFM с нуля было бы глупо. Впрочем рекомендации я за январь планирую сделать поуобнее, но это работа другого плана.
1) То есть вам не хватает популярных у друзей, жанров и прочих выборок LFM? Это думаю да, не исправить, копировать функциональность LFM с нуля было бы глупо. Впрочем рекомендации я за январь планирую сделать поуобнее, но это работа другого плана.
То чего не хватает — это да, всего функционала Ласт.ФМа но тут соглашусь, что запихивать все в плеер, было бы глупо — назначение не то.
Именно поэтому я пытаюсь найти плагин на замену, что бы оставаться на Ласт.ФМе
Что раздражает — это да, каша-малаша — потому особенно если исполнитель популярный и у него есть куча ремиксов на его известные треки — то плей лист будет наполнен кучей кривых разных ремиксов, и треков отличающихся звездочками, плюсиками, сердечками и пр в названии
(популярные в Листене — это только первые 10)
(и все же именно топорность Листен отталкивает, даже от прослушивания композиций одного автора, по сути это ни чем не отличается от прослушивания просто в ВК)
Именно поэтому я пытаюсь найти плагин на замену, что бы оставаться на Ласт.ФМе
Что раздражает — это да, каша-малаша — потому особенно если исполнитель популярный и у него есть куча ремиксов на его известные треки — то плей лист будет наполнен кучей кривых разных ремиксов, и треков отличающихся звездочками, плюсиками, сердечками и пр в названии
(популярные в Листене — это только первые 10)
(и все же именно топорность Листен отталкивает, даже от прослушивания композиций одного автора, по сути это ни чем не отличается от прослушивания просто в ВК)
ласт.фмА они уже пускают неанглийские IP?
Мне вот в этом плане очень нравится Яндекс.Музыка.
Яндекс.Музыка победнее в плане функционала, да и редких исполнителей там как-то не наблюдается. Но для мейнстрима — да, вроде неплохо.
Да и на last.fm, редко, конечно, но бывает плохо каталогизирована тоже.
Блин, я удивляюсь, люди действительно предпочитают прослушивать музыку онлайн на сайтах типа вконтакте, нежели в аудиопроигрывателе или, хотя бы, в каком-нибудь спотифай? Она же там, как правило, транскодирована-перетранскодирована, теги вроде: "-=любимая песня вована=-", жутко неудобная сортировка, жутко неудобные плейлисты, из тегов только исполнитель и название трека.
Давайте сравним.
Мой плеер:
Плеер вконтакте:
Блин, я удивляюсь, люди действительно предпочитают прослушивать музыку онлайн на сайтах типа вконтакте, нежели в аудиопроигрывателе или, хотя бы, в каком-нибудь спотифай? Она же там, как правило, транскодирована-перетранскодирована, теги вроде: "-=любимая песня вована=-", жутко неудобная сортировка, жутко неудобные плейлисты, из тегов только исполнитель и название трека.
Давайте сравним.
Мой плеер:
Плеер вконтакте:
И еще один Deal braker — я могу прямо из плеера перетащить конкретный альбом или всего исполнителя куда угодно drag-n-drop´ом. Независимо от того, в какой каше находится моя коллекция (а она у меня в жуткой каше). Т.е. нужно мне скопировать конкретный альбом на телефон, я его подключаю через USB, или же поднимаю на телефоне FTP, и просто переношу туда нужные треки/альбомы/исполнителей.
Я не упоминаю более низкое потребление CPU, в сравнении с браузером, скорость запуска, качество звука, replay gain, эквалайзер, работоспособные мультимедиа-клавиши, возможность подключения плагинов, в том числе, к этим вашим интернет-источникам.
Я не упоминаю более низкое потребление CPU, в сравнении с браузером, скорость запуска, качество звука, replay gain, эквалайзер, работоспособные мультимедиа-клавиши, возможность подключения плагинов, в том числе, к этим вашим интернет-источникам.
Разве в плеере вКонтакта нельзя загрузить песни в плейлист?
Тсс, это секретная функция, она не для гиков :)).
А если серьёзно, то лично мнекачества с вконтакта вполне хватает, чтобы что-то там играло фоном, пока я сижу за компьютером, там легко найти нужную композицию, причём одним запросом можно различные варианты этой композиции получить. Меня устраивает простота и доступность.
А если серьёзно, то лично мнекачества с вконтакта вполне хватает, чтобы что-то там играло фоном, пока я сижу за компьютером, там легко найти нужную композицию, причём одним запросом можно различные варианты этой композиции получить. Меня устраивает простота и доступность.
а я вот в aimp vk plugin поставил и ничего… и для playstation media server пишу плагин стрима из вк :)
тоже не понимаю этой беготни вокруг онлайн-плееров, всю музыку храню локально, синхронизировать со смартом — не проблема
ValdikSS, а как же главное преимущество стандартных плееров — можно слушать музыку даже если нет подключения к интернет!
ValdikSS, а как же главное преимущество стандартных плееров — можно слушать музыку даже если нет подключения к интернет!
ВК куда проще найти песню, которую вдруг приспичит послушать ни с того ни с сего. Локальный плеер так не сделает, ведь весь интернет на компьютер не выкачаешь. К тому же, социальные плюшки вроде скинуть песню другу или послушать то, что скинули тебе
ВК куда проще найти песню, которую вдруг приспичит послушать ни с того ни с сего.
У меня есть аккаунт на what.cd.
И, зачастую, я заливаю музыку во вконтакте и на pleer.com, т.к. их там нет.
И мой локальный плеер, к слову, так сделает. У меня есть плагин для вконтакте, которым я пользуюсь очень редко, и плагин для last.fm, который не только скробблит, но и может править название треков автоматически.
Playing devil's advocate here…
Вы знаете, таки да. Я вот, в свою очередь, удивляюсь людям, которые составляют плейлисты. Но они есть, и их немало.
У многих нет ни техники, ни слуха чтобы это услышать — им пофиг.
Есть такая проблема — но она решаема внешними каталогизаторами для привередливых, и просто добавлением в свой плейлист понравившегося трека — остальными.
Нехватает альбома, да. Опять-таки, решается, см. выше.
Но есть и преимущества. Спотифай — недоступен в моей стране, вк — доступен. Локальную коллекцию — надо либо носить с собой, либо синхронизировать. вк не надо ни носить, ни синхронизировать.
Блин, я удивляюсь, люди действительно предпочитают прослушивать музыку онлайн на сайтах типа вконтакте, нежели в аудиопроигрывателе или, хотя бы, в каком-нибудь спотифай?
Вы знаете, таки да. Я вот, в свою очередь, удивляюсь людям, которые составляют плейлисты. Но они есть, и их немало.
Она же там, как правило, транскодирована-перетранскодирована,
У многих нет ни техники, ни слуха чтобы это услышать — им пофиг.
теги вроде: "-=любимая песня вована=-", жутко неудобная сортировка,
Есть такая проблема — но она решаема внешними каталогизаторами для привередливых, и просто добавлением в свой плейлист понравившегося трека — остальными.
из тегов только исполнитель и название трека.
Нехватает альбома, да. Опять-таки, решается, см. выше.
Но есть и преимущества. Спотифай — недоступен в моей стране, вк — доступен. Локальную коллекцию — надо либо носить с собой, либо синхронизировать. вк не надо ни носить, ни синхронизировать.
И бесплатность вк тоже сбрасывать со счетов нельзя. Халявное пиво по критерию цена/качество не имеет конкурентов.
Локальную коллекцию — надо либо носить с собой, либо синхронизировать. вк не надо ни носить, ни синхронизировать.
Вы с мобильного устройства через интернет слушаете? Оно же и прерываться может из-за недостаточной стабильности интернета, и батарею жрет от постоянной передачи данных. Вполне возможно, что я не прав, никогда таким не пользовался.
Вы с мобильного устройства через интернет слушаете?
Нет, дома и на работе.
Я так иногда слушаю — возникает внезапное желание что-то послушать, спокойно находишь и слушаешь. Покрытия Мегафона по городу хватает (в том числе и в метро).
А вот я как раз с мобильного через интернет из VK слушаю: это же самое оно, уникальная возможность потакать внезапным аудиоприхотям! К примеру загружено в телефон пару гигов специально подобранной музыки во flac (никогда не верил, но стал ощущать разницу, проапгрейдив телефон и наушники), но вот именно сейчас захотелось под настроение чего-то совершенно другого — просто нашёл-включил-послушал. В этом, как мне кажется, весь цимес своевременных технологий :)
Время от времени слушаю через TuneIn давно почившую в стандартном эфире «Ультру», и иногда — то, что кое-кто из знакомых присылает во вконташу. Критично батарею не жрёт, в режиме «послушать по дороге с и на работу, плюс потыкать на работе» на полтора дня батарейки Huawei Ascend P1 хватает (~1670 мАч, пробег восемь месяцев).
Чуть оффтопа. А вы какой прошивкой на нем пользуетесь? Моя miui держится на телефоне день максимум.
forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2411958 — этой, на костях 10.2-го Циана. Работает всё, кроме BT, которым я не пользуюсь. Очень обрадовала, в частности, плюшка сферических панорам в камере, это реальный эпик.
клиент ВК в телефоне отлично кеширует треки — с инета подтягивается только при первом прослушивании.
Я постоянно слушаю с телефона пока сижу в пробках. Интернет у нас работает отлично. Когда прихожу в ДЦ — слушаю с телефона.
Вообще, у меня на телефоне и компьютере нет локальных коллекций музыки. Незачем мне это. Когда-то было, но понял что я и половины не слушаю. Теперь пользуюсь Spotify, люблю его. Для того, чего там нет использую приложение vk на телефоне (в основном русские исполнители). Имхо локальные MP3 коллекции — это архаизм. Все должно быть в облаке (своем или чужом).
Вообще, у меня на телефоне и компьютере нет локальных коллекций музыки. Незачем мне это. Когда-то было, но понял что я и половины не слушаю. Теперь пользуюсь Spotify, люблю его. Для того, чего там нет использую приложение vk на телефоне (в основном русские исполнители). Имхо локальные MP3 коллекции — это архаизм. Все должно быть в облаке (своем или чужом).
Полностью согласен с оратором ValdikSS — сам также слушаю музыку только локально и прослушивание музыки главным образом через соц сети считаю бредом. Ненадежность, зависимость от «правообладателя», отсутствие какой либо каталогизации, дебильные сердечки в названии. Множество причин в общем.
Что подразумевается под плейлистами? Составление списков по настроению, жанрам, годам и т.д. или просто списки музыки, хоть как-то упорядоченные?
Для меня лично плейлисты важны в 1ю очередь из-за сортировок, во 2ю — разделять аудиокнижки, саундтреки ну и «inbox» для нового.
Не представляю как можно слушать музыку без сортировки (единственное что — random). В моем осномвном плейлисте на данный момент 6693 трека. Сортировка стоит по «артист->год альбома->название альбома->номер трека->название трека». Присутствует визуальная разбивка плейлиста по альбомам. В любой момент можно выбрать другой тип сортировки. Плюс к тому, есть библиотека.
Как всего этого удобства и красоты добиться в соц сетях — я не знаю.
Вы знаете, таки да. Я вот, в свою очередь, удивляюсь людям, которые составляют плейлисты. Но они есть, и их немало.
Что подразумевается под плейлистами? Составление списков по настроению, жанрам, годам и т.д. или просто списки музыки, хоть как-то упорядоченные?
Для меня лично плейлисты важны в 1ю очередь из-за сортировок, во 2ю — разделять аудиокнижки, саундтреки ну и «inbox» для нового.
Не представляю как можно слушать музыку без сортировки (единственное что — random). В моем осномвном плейлисте на данный момент 6693 трека. Сортировка стоит по «артист->год альбома->название альбома->номер трека->название трека». Присутствует визуальная разбивка плейлиста по альбомам. В любой момент можно выбрать другой тип сортировки. Плюс к тому, есть библиотека.
Скрытый текст
Как всего этого удобства и красоты добиться в соц сетях — я не знаю.
Что подразумевается под плейлистами?
Это:
Составление списков по настроению, жанрам, годам и т.д.
Я воспринимаю альбом как цельное произведение, и достаточно длительное для того, чтобы либо поставить в цикл, либо сменить по окончании/надоедании.
Потому что я слушаю не особо мейнстримные жанры музыки. В ВК как раз есть немало сообществ, из которых я узнаю про интересные треки, добавляю их себе… И сразу получаю доступ на всех устройствах, не надо мне ничего никуда заливать.
Каталоги, разделение по исполнителям и альбомам… господи, зачем?
Каталоги, разделение по исполнителям и альбомам… господи, зачем?
Каталоги, разделение по исполнителям и альбомам… господи, зачем?
А что вместо них? Плейлисты? господи, зачем?
Я слушаю достаточно мейнстримные жанры, но, бывает, поиск во вконтакте меня не удовлетворяет. Я согласен, что в большинстве случаев, там есть нужный трек, но для меня важен порядок треков в альбоме, как и само название альбома.
Попробовал только-что этот плеер. Главное, что не понравилось — оно без спросу лезет в интернет и что-то там подгружает.
Немного встряну оффтопиком — почему именно Amarok? Бог с ними с зависимостями Кед, я сейчас не о них.
Что именно сыграло в пользу выбора именно его, вместо, к примеру Клементайн или Дедбиф?
Что именно сыграло в пользу выбора именно его, вместо, к примеру Клементайн или Дедбиф?
хабр.
С каких это пор вк уметт 1080p? Оо
Ой, и впрямь не умеет. Но 720 вполне достаточно ;)
Torrentstream. И никакие 720 в вконтактике не нужны.
Сколько нужно кликов совершить и сколько времени проходит до момента пока видео начнет воспроизводится? Да и проматывать нельзя, а в случае порно это очень важно!
Не долго. Не больше, чем поиск в ВК, который там отвратительный. Проматывать можно, не испытывал проблем. А если интересует прон, то ВК далеко не самый хороший для этого ресурс. Есть вменяемые.
Можно еще понять на планшете. На нем поиск в рутрекере не очень удобный, но все же и там я выбираю torrentstream если хочу посмотреть какой-нибудь фильм.
Можно еще понять на планшете. На нем поиск в рутрекере не очень удобный, но все же и там я выбираю torrentstream если хочу посмотреть какой-нибудь фильм.
Посвятите темноту, как пользовать торентстрим?
acestream.org/
Ничего особенного, просто устанавливаешь, выглядит как допиленный VLC плеер, который умеет торренты воспроизводить не дожидаясь скачивания. Также умеет смотреть потоковые вещания. Например здесь: torrent-tv.ru/
Ничего особенного, просто устанавливаешь, выглядит как допиленный VLC плеер, который умеет торренты воспроизводить не дожидаясь скачивания. Также умеет смотреть потоковые вещания. Например здесь: torrent-tv.ru/
Большое спасибо!
Прекрасная вещь. Сам давно пользуюсь на HTPC. Единственная проблема — не работает на MacOS. Приходится на виртуалке держать прокси. Также это прекрасная возможность смотреть русское/любое нелокальное телевидение за океаном. P2P позволяет не обращать внимания на переодические проблемы с «тихоокеанским кабелем».
VK — помойка, и я полностью согласен с тем, что в США ее многие считают «XXX» сайтом и аналогом пиратской бухты, ведь так оно и есть :)
Обсуждать руководство сайта не буду, все и так все знают.
VK — помойка, и я полностью согласен с тем, что в США ее многие считают «XXX» сайтом и аналогом пиратской бухты, ведь так оно и есть :)
Обсуждать руководство сайта не буду, все и так все знают.
Для пингвино-юзеров можно ktorrent использовать. Он умеет качать первые куски и показывать сразу.
Или qBitTorrent для всех. Очень хороший клиент.
Я на Kubuntu, мне родной клиент уже привычнее.
Ну я тоже на KDE, но, к большому сожалению, у KDEBase-приложений есть баги, которые никто не хочет править, и в KTorrent они тоже есть. Например, он очень часто не видит пиров на трекере, а если торрент-файл еще и private, то ничего не качается. Такое случается не везде и редко, но, как правило, он ничего у меня не качал и не раздавал на рутрекере, например. Это было и два года назад, и год назад. Я временами возвращаюсь на него, возможно, уже починили, нужно проверить. В qBittorrent у меня 1000+ раздач, раздает он 400+гб в сутки, и жрет 150МБ оперативки, что вполне приемлемо. Ну и он на Qt.
Что делать гномоводам?
Он вроде и больше умеет
Я что-то пропустил: разве ВК крутит видео 1080р?
Зло и преступление это когда человек не направляет свою мозговую активность в русло развития себя, как личности и достойного члена общества (здесь следует упомянуть, что стадо это не общество), а не когда человек просто решил пообщаться с друзьями (сокурсниками, коллегами, родственниками, что не всегда возможно в личной встрече, поскольку существует препятсвие в виде (сотен тысяч) километров пути), просмотреть их фотографии и (или) послушать любимую музыку (и далеко не всегда это какафония, которую нынче именуют дабстепом).
ВКонтакте (да и любая социальная сеть, IM, либо развлекательный портал) это просто инструмент и как его использовать это личное дело каждого. То, что вы ими не пользуетесь и лишь настойчиво подчёркиваете это, на самом деле, не делает вас выше пользователей упомянутых ранее сервисов.
(обновление — отформатировал текст)
ВКонтакте (да и любая социальная сеть, IM, либо развлекательный портал) это просто инструмент и как его использовать это личное дело каждого. То, что вы ими не пользуетесь и лишь настойчиво подчёркиваете это, на самом деле, не делает вас выше пользователей упомянутых ранее сервисов.
(обновление — отформатировал текст)
Зло и преступление это когда человек не направляет свою мозговую активность в русло развития себя, как личности и достойного члена общества
Свободный человек разве не вправе направлять свою мозговую активность куда ему хочется, хоть и на деградацию? :)
Со всем остальным согласен.
> Зло и преступление это когда человек не направляет свою мозговую активность в русло развития себя, как личности и достойного члена общества
Теперь каждое утро буду ощущать себя преступником.
Хотя нет, не буду.
P.S.: Чуть было не заблудился в ваших скобках.
Теперь каждое утро буду ощущать себя преступником.
Хотя нет, не буду.
P.S.: Чуть было не заблудился в ваших скобках.
Сотни тысяч километров — у вас кто-то знакомый на Луне?
Это зло.
(Если что — я без пафоса и преувеличений).
Без пафоса, да :)
Хотя бы развернули мысль, в чем вы там видите зло.
Кто-то пользуется Вконтакте, кто-то нет. Но радоваться отсутствию доступа?
По вашей логике выходит:
Я не ем рыбу.
И немного радуюсь, когда другим её не достаётся.
По вашей логике выходит:
Я не ем рыбу.
И немного радуюсь, когда другим её не достаётся.
А что хорошего то?
Началась Третья Мировая?)
Да ладно Вам, некоторым пришлось заниматься работой, если же в ВК посидеть не получается.
Ждем статью: Недоступен Хабрахабр (совсем)
Как приятно наблюдать возмущения хомячков в своей карме.
Появилось свободное время же.
Появилось свободное время же.
Следуете мейнстриму и моды нелюбви к ВК?
Да вы же молодец, рассказывайте нам чаще об этом! ;)
Да вы же молодец, рассказывайте нам чаще об этом! ;)
Ждете одобрения от других?
Ловко Дуров сказал, с книгой-то.
Интересно сколько стоит такой сбой для компании масштаба «Вконтакте»
Я думаю достаточно дорого, чтобы для обычного гражданина количество нулей перестало быть принципиальным.
Где-то на хабре было, что минута простоя гугла обходится ему в четверть миллиона долларов.
Тут, конечно, стуация немного иная, но, учитывая, что лежит вк уже долго, сумма должна быть приличная…
Тут, конечно, стуация немного иная, но, учитывая, что лежит вк уже долго, сумма должна быть приличная…
Хм, но ведь ВКонтакте, как я понимаю, зарабатывает на рекламе преимущественно. Наверно сопоставимых потерь не будет если только все заказавшие рекламу не будут требовать возмещения за время простоя.
Хотя другое дело если за время простоя приходится компенсировать в н-кратном размере… Но вряд-ли Вконтактик предлагает рекламные площади на таких невыгодных для себя условиях. Скорее всего в их договорах есть пункты описывающие всяческие мелкие и не очень форс-мажоры.
Хотя другое дело если за время простоя приходится компенсировать в н-кратном размере… Но вряд-ли Вконтактик предлагает рекламные площади на таких невыгодных для себя условиях. Скорее всего в их договорах есть пункты описывающие всяческие мелкие и не очень форс-мажоры.
Странно оно как-то отвалилось. Такое ощущение, что они успели еще своим пирам в BGP напакостить, пока вообще пиринг не потушили.
Совсем ли? Я как-то умудряюсь сообщения посылать через ВК.
Интересно, они потом расскажут подробно, что было и как чинили? Не так часто аварии на инфраструктуре таких размеров происходят.
О, заметил заодно epic fail — все четыре их NS-сервера стоят в одной AS. Ну и естественно все четыре вместе и завалились. Вполне логично, чо.
Можете посоветовать им исправить эту ошибку, а заодно google и yandex, у них все тоже в одной AS, они небось и не знаю какой это fail ;)
Мдам. При этом у google еще и все четыре в одном /19.
Некоторая логика, конечно, в этом есть — если уж упадёт вся инфраструктура, то один фиг NS-ы никому не нужны. Но всё равно как-то коробит.
Некоторая логика, конечно, в этом есть — если уж упадёт вся инфраструктура, то один фиг NS-ы никому не нужны. Но всё равно как-то коробит.
А меня умиляет, особенно ваши громкие заявления на фоне ваших познаний в компьютерных сетях и DNS :)
Не буду с Вами спорить.
Летите расскажите своим, как Вы меня уделали.
Летите расскажите своим, как Вы меня уделали.
Не обижайтесь, просто мне правда показалось это смешным. Насколько я знаю некоторые авторы howto и книжек «компьютерные сети за 24 часа» грешат подобным, но говорить о том что одна AS это плохо это полный бред и технически никак не обосновано.
С DNS картина примерно такая же, заявлять что-то о 4х серверах в одной подсети это смешно учитывая такие технологии как anycast, GeoDNS и локальную политику/магию google.
С DNS картина примерно такая же, заявлять что-то о 4х серверах в одной подсети это смешно учитывая такие технологии как anycast, GeoDNS и локальную политику/магию google.
Магия Google — это, конечно, круто.
Но давайте вспомним.
В 2011 году был недоступен Яндекс. Полностью, в том числе NS-ы. У них всё было в одной AS, кто-то в Амстердаме случайно redistribute-ил FV в IGP (если память мне не изменяет — в OSPF), отчего всё накрылось медным тазом.
2014 год, ВКонтакте — удивительно похожая история.
Держать всё в одной AS плохо (подчеркну: не технически), т.к. подразумевается, что внутри AS все «свои» и никто ну точно не нагадит.
Вывод: либо делать сразу с умом (как, судя по всему, сделано в Google — никто ведь не помнит, чтобы сетевая инфраструктура Google-а падала?): если всё в одной AS — размазывать по ней равномерно сервисы тонким слоем и позаботиться, чтобы AS падала частями, а не вся сразу, либо поднимать две независимые AS и распределять сервисы между ними. Хотя тут тоже есть варианты и это не всегда удобно.
Про BGP Anycast и о использовании его в Google я в курсе. GeoDNS, мне кажется, тут немножко ни при чем.
Но давайте вспомним.
В 2011 году был недоступен Яндекс. Полностью, в том числе NS-ы. У них всё было в одной AS, кто-то в Амстердаме случайно redistribute-ил FV в IGP (если память мне не изменяет — в OSPF), отчего всё накрылось медным тазом.
2014 год, ВКонтакте — удивительно похожая история.
Держать всё в одной AS плохо (подчеркну: не технически), т.к. подразумевается, что внутри AS все «свои» и никто ну точно не нагадит.
Вывод: либо делать сразу с умом (как, судя по всему, сделано в Google — никто ведь не помнит, чтобы сетевая инфраструктура Google-а падала?): если всё в одной AS — размазывать по ней равномерно сервисы тонким слоем и позаботиться, чтобы AS падала частями, а не вся сразу, либо поднимать две независимые AS и распределять сервисы между ними. Хотя тут тоже есть варианты и это не всегда удобно.
Про BGP Anycast и о использовании его в Google я в курсе. GeoDNS, мне кажется, тут немножко ни при чем.
Кстати, хотел спросить — у Вас ник просто так или с места работы?
Держать всё в одной AS плохо (подчеркну: не технически), т.к. подразумевается, что внутри AS все «свои» и никто ну точно не нагадит.
А сколько нужно AS для такой сети которую эксплуатируют в Google? 5, 10, 50?
ВКонтакте — удивительно похожая история.
И там и там была деградация сервиса и в обоих случаях официально признали проблемы с сетевой инфраструктурой, на этом схожести заканчиваются. По поводу гадить, для этого есть ITSM.
Вывод: либо делать сразу с умом (как, судя по всему, сделано в Google — никто ведь не помнит, чтобы сетевая инфраструктура Google-а падала?):
Вы все таки определитесь у них с умом или «epic fail» они кстати испытывали проблемы на всех сервисах в течении 3-5 минут в прошлом году
если всё в одной AS — размазывать по ней равномерно сервисы тонким слоем и позаботиться, чтобы AS падала частямиБыло бы интересно узнать как выглядит размазывание сервисов по AS
либо поднимать две независимые AS и распределять сервисы между ними. Хотя тут тоже есть варианты и это не всегда удобно.
Согласен, в случаи с google это будет не очень удобно потому что в 2012 году они полностью перешли на SDN :)
Падение половины инфраструктуры для них смерти подобно потому что каналы они утилизируют на 90%.Большие операторы связи и контент провайдеры уже много лет не используют active-backup конфигурации где возможен сбой 50% инфраструктуры потому что держать простаивающими 50% это очень большие деньги, они просто проиграют конкурентам.
Кстати, хотел спросить — у Вас ник просто так или с места работы?
Просто так.
держать простаивающими 50% это очень большие деньги, они просто проиграют конкурентам.
Внутри ЦОДов это обычно не такая большая проблема. А учитывая популярность двухточечной звезды — падение одной железки может сразу ополовинить емкость как минимум куска площадки. Вот магистрали, в том числе между площадками — да, проблема, ибо реально дорого, и 90% утилизации — это повод для гордости.
А у кого-нибудь есть информация о том, что же там произошло? Пишут что-то про «коммутаторы». Ума не приложу, что должно с ними случиться, чтобы факап длился СТОЛЬКО времени. Ну разве что если у них не было даже холодного резерва, какая-то важная центральная железка скопытилась, и они ждали RMA… Даже на redistribute bgp не похоже.
Внутри ЦОДов это обычно не такая большая проблема. А учитывая популярность двухточечной звезды — падение одной железки может сразу ополовинить емкость как минимум куска площадки. Вот магистрали, в том числе между площадками — да, проблема, ибо реально дорого, и 90% утилизации — это повод для гордости.
В консервативных ЦОДа особенно в тех где есть старые СХД или финансовых организациях в которых простаивание целого ЦОДа это нормально, но в интернет компаниях уже избавляются от этого. STP именно по этому заменяют, да и fabric path/TRILL придумали именно для того что бы утилизировать неиспользуемые ресурсы.
А у кого-нибудь есть информация о том, что же там произошло? Пишут что-то про «коммутаторы». Ума не приложу, что должно с ними случиться, чтобы факап длился СТОЛЬКО времени. Ну разве что если у них не было даже холодного резерва, какая-то важная центральная железка скопытилась, и они ждали RMA… Даже на redistribute bgp не похоже.
Я тоже видел сообщение о коммутаторах, что интересно в прошлом году когда украинские сервера вконтакте конфисковали, вконтакте заявил что помимо серверов на площадке у них стоял коммутатор Cisco Nexus. Я так понимаю в остальных датацентрах они тоже используют эту платформу. Это вполне логично учитывая что контент провайдерам не нужны особые функции, кроме пропускной способности, плотности портов и надежности. Если это действительно так и если не учитывать ошибки в конфигурации/эксплуатации то произойти могло что угодно :) Даже спустя 5 лет Cisco все еще ловит баги на этой платформе, иногда даже страшно багрепорты читать :) Например в прошлом году с предпоследней версией я ловил такие проблемы как коммутатор просто перестает форвардить трафик для определенного префикса или sh bgp regexp разрывает все bgp adjacency. Не смотря на это я по прежнему считаю Nexus самым вменяемым выбором для датацентров.
fabric path/TRILL придумали именно для того что бы утилизировать неиспользуемые ресурсы.
Так никто не говорит о простаивании половины линка. Речь про то, что чаще всего физическая топология будет звездой с двумя центрами. При гибели одного из центров, в случае STP без разных инстансов емкость не теряется вообще, а вот именно по FP и прочим TRILL'образным такое бьет сильно.
Даже спустя 5 лет Cisco все еще ловит баги на этой платформе
«Даже» :)
Наличие/отсутствие багов не зависит от возраста платформы (сколько лет cat6500 sup720 или 3750?). Вопрос в возрасте софта. Если продолжают внедрять новые фичи, то никуда не денутся и новые баги. А release notes страшно читать про любую платформу, это нормально.
Не смотря на это я по прежнему считаю Nexus самым вменяемым выбором для датацентров.
Ага. Еще и линейка развивается — шеститысячники, девятитысячники, 7700… Но что там могло такого произойти, что вся инфра раком встала на много часов?
При гибели одного из центров, в случае STP без разных инстансов емкость не теряется вообще, а вот именно по FP и прочим TRILL'образным такое бьет сильно
Возможно я вас не правильно понял, я плохо себе представляю топологию с STP где ничего не простаивает и не теряется емкость в любом состоянии, а вот с FP/TRILL если у нас например 4 Spine, то потеряем только 25% емкости. FP/TRILL всегда лучше STP в безаварийно ситуации и лучше в аварийных в ситуации когда количество Spine больше двух.
Наличие/отсутствие багов не зависит от возраста платформы (сколько лет cat6500 sup720 или 3750?). Вопрос в возрасте софта.
Этот софт полностью привязан к платформе, это не IOS/IOS-XR который уже несколько поколений платформ сменил, да и часть багов фиксят для какой-то конкретной модели модулей через EPDL.
а вот с FP/TRILL если у нас например 4 Spine, то потеряем только 25% емкости
Я про сценарий, когда 2 spine. Недорого и распространенно. Да и потеря 25% емкости тоже не к добру, когда общая утилизация — 90%.
FP/TRILL всегда лучше STP в безаварийно ситуации и лучше в аварийных в ситуации когда количество Spine больше двух.
Что угодно, позволяющее избавиться от блокируемых STP линков, уже предпочтительнее, чем классическая резервированная топология STP. Ну кроме стеков. Не люблю стеки.
Этот софт полностью привязан к платформе
Не соглашусь (если под «платформа» понимаете «конкретная линейка нехусов»). Код, реализующий конкретные фичи, кочует из ветки в ветку, с младших на старших обычно. Это разумно — крайне сложно разрабатывать и тестировать несколько почти одинаковых реализаций одного и того же на разных платформах. Соответственно, баги там одни и те же, плюс-минус.
С IOS раньше был страшнейший зоопарк, сейчас его чуть поменьше, и в целом сейчас это всего лишь несколько веток, учитывающих особенности разных линеек железа, и, по слухам, один и тот же код может кочевать и между IOS и IOS-XR. NX-OS в целом тоже примерно одинаковый везде.
Если взять некую сферическую в вакууме железку, под которую в одной из веток софта 5 лет назад перестали выпускать новые фичи, но продолжают делать maintenance релизы, то она будет исключительно стабильна. А первая версия последней ветки софта, с самыми модными фичами (самое страшное название из всех — 15.0(1)T или вроде того), традиционно вызовет армагеддон, если попытаться задействовать те фичи, да и вообще просто попытаться загрузить ее :)
Не соглашусь (если под «платформа» понимаете «конкретная линейка нехусов»). Код, реализующий конкретные фичи, кочует из ветки в ветку, с младших на старших обычно. Это разумно — крайне сложно разрабатывать и тестировать несколько почти одинаковых реализаций одного и того же на разных платформах. Соответственно, баги там одни и те же, плюс-минус.
Вот только все эти 9k, 7700, 6к анонсировали в последние пол года, а до этого 5 лет был только 7000 (5к можно не считать потому что абсолютно другая и общего у них мало), да и некоторые компании до сих пор пользуются 1 супом и первой версией линейных карт именно по причине сырости обновленных модулей и софта. Баги о которых говорил я тоже с первой версии железа. Выходит что у них действительно было 5 лет для вылизывания.
По поводу переносимость, то что конечный пользователь видеть одну и ту же cli и те же сетевые протоколы никоим образом не означает что внутри там тот же код в подтверждении этого можно назвать пример когда баг в реализации общего для нескольких платформ функционала задевает только одну платформу. Я не исключаю возможности использования общего кода, но как объяснить тот факт что на данный момент они активно разрабатывают: IOS, IOS-XE, IOS-XR, NX-OS? Я склоняюсь к идеи что им просто дешевле поддерживать и развивать 4 разные ветки, а не делать переносимость. Да и каким образом они будут это делать когда IOS это внутренняя разработка, IOS-XE/NXOS это две разные OS которые работают внутри Linux, а IOS XR это вообще QNX. Кстати сейчас они вообще виртуализацию XR решили замутить когда их софт будет работать внутри QNX который будет работать внутри Linux KVM :)
можно назвать пример когда баг в реализации общего для нескольких платформ функционала задевает только одну платформу
Ну положим баги OSPF могут запросто задевать все платформы разом… Ну а причины различий могут быть разнообразны — криво перетащили, что-то с чем-то подралось на новой платформе, или какие-то железячные особенности вылезли.
Я не исключаю возможности использования общего кода, но как объяснить тот факт что на данный момент они активно разрабатывают: IOS, IOS-XE, IOS-XR, NX-OS?
IOS-XE — это IOS, работающий внутри ядра Linux, код демона практически совпадает с кодом классического IOS. Причина наличия множества разных ОС — приспособленность под конкретные задачи. IOS работает на legacy железе; IOS-XE сделали в первую очередь потому, что IOS не поддерживает многоядерные ЦП и в него сложно на лету насажать плагинов; IOS-XR переработан внутри и (самое заметное) снаружи под конкретные задачи, NX-OS — аналогично, но под другие задачи, и куда больше похож на традиционный IOS.
А сам код под все платформы наверняка написан на C, и наверняка с минимальными модификациями таскается туда-сюда. С точки зрения кода конкретной фичи так ли важно, в какой ОС и на какой платформе она будет работать?
Вы меня опередили) Надо бросать курить.
Доступ к ВК не было из России, США, Канады, Европы, Украине, но был из Великобритании. Интересно почему?
Особенности BGP. Где-то положили пир, где-то нет.
Сайт site24x7.com показывал недоступность vk.com по всему миру, включая Лондон.
Теперь я остался без музыки.
а откуда у них, вы думаете, музыка?
внизу HTML кода…
src=«userapi.com/js/api/openapi.js?49
userapi = вконтакте.
Та-дам…
(у меня с работы не работает)
src=«userapi.com/js/api/openapi.js?49
userapi = вконтакте.
Та-дам…
(у меня с работы не работает)
Уже доступен.
Кстати, судя по всему — уже заработало.
UPS. опоздал :)
UPS. опоздал :)
Кто то несет убытки, а кто то прибыль. Чувствую когда все перестанут обсуждать что же все таки случилось с социальной сетью, наш ВВП (<зануда>имеется ввиду не некий Владимир Владимирович</зануда>) начнет рости. Жаль что в пятницу, хорошие дела надо начинать в понедельник, было бы больше профита.
А что бы мой комментарий был хоть немножко полезен, выложу свою трасировку.
А между тем, неплохая пятница намечается)
А что бы мой комментарий был хоть немножко полезен, выложу свою трасировку.
traceroute to vk.com (87.240.131.97), 64 hops max, 52 byte packets
1 192.168.1.1 (192.168.1.1) 6.798 ms 1.328 ms 1.274 ms
2 ???.???.???.??? (???.???.???.???) 1.433 ms 4.255 ms 1.120 ms
3 tg-1-vl-1769.moscow.access.comstar.ru (212.248.127.101) 1.448 ms 1.617 ms 1.416 ms
4 ss-cr01-vl2001.msk.stream-internet.net (212.188.16.1) 2.003 ms 2.131 ms 2.030 ms
5 ss-9-te0-0-0-3821.msk.stream-internet.net (195.34.53.2) 1.875 ms 1.818 ms 1.751 ms
6 ss-cr01-vl3820.msk.stream-internet.net (195.34.59.233) 2.361 ms 2.683 ms 2.697 ms
7 ss-cr04-be4.msk.stream-internet.net (195.34.53.254) 15.178 ms 14.803 ms 16.218 ms
8 a197-crs-1-be5.msk.stream-internet.net (195.34.59.106) 18.439 ms 22.688 ms 15.989 ms
9 oct-cr03-be1-78.spb.stream-internet.net (212.188.2.37) 14.702 ms 14.720 ms 16.137 ms
10 * * *
11 * * *
12 * * *
13 * * *
14 * * *
15 * 212.188.18.178 (212.188.18.178) 14.949 ms !X *
А между тем, неплохая пятница намечается)
Странно, но почему-то на ix.ru падения трафика никакого не было.
Кстати пятничная шутка от гугла насчет VK :)
PS Интересно по каким алгоритмам гугл в новости вытряхивает картинку.
Скрытый текст
PS Интересно по каким алгоритмам гугл в новости вытряхивает картинку.
^^
[СИР]Очевидно же, Дуров повздорил с Усмановым на фоне вчерашнего сообщения от брата Павла, Николая о том, что «российским пользователям придется «перестать выпендриваться» и пользоваться Facebook «после того, как Сечин с Усмановым окончательно ликвидируют ВК». Судя по всему Усманов решил наехать на Дуровых, те в ответ отключили на несколько часов инфраструктуру, чтоб показать ему, что контрольный пакет акций — это еще не все. Еще есть свой язык программирования и команда, которая его знает и которая пойдет за Павлом. Ну и, разумеется, это подано, как технический сбой (тем более пинг до датацентра ок), все ж проблемы из избы некруто выносить на публику.[/СИР]
Не хватает тега «скандалыинтригирасследования»
Кто ещё на первом графике увидел сытого бирюзового котика? :)
— Сердце остановилось!!!
— Скорей дефибриллятор!
— Разряд!
— Не отвечает!
— Увеличить!!!
— Еще разряд!
— Не отвечает!
— Прямое вмешательство!!!
— Есть сигнал!
Социальные сети утратили свою функцию после монетизации, по этому данный пост для меня, как сериал прослушанный во сне после хорошего попоя.
— Скорей дефибриллятор!
— Разряд!
— Не отвечает!
— Увеличить!!!
— Еще разряд!
— Не отвечает!
— Прямое вмешательство!!!
— Есть сигнал!
Социальные сети утратили свою функцию после монетизации, по этому данный пост для меня, как сериал прослушанный во сне после хорошего попоя.
Были.
Кто были-то?
backmeupplz спрашивал, были ли комментарии с какой-то конкретной шуткой, уже не помню, с какой именно.
Ну, шутки про рождаемость. Потом сразу удалил комментарий, когда прочел тред.
когда начнется сочи2014, отключат вообще все :)
А пока почитайте книгу «Рефакторинг». Автор: Дуров П.
Я думал это скрытая рекламная акция Facebook или Google+.
Сегодня в новостях, по Интеру (один из лидеров ТВ отрасли в Украине) в восьмичасовом выпуске был выпуск о том, что ВК упал. Офигеть событие.
Прошел ровно год, и ВК снова еле дышит.
Забавно, увидел эту новость и подумал, что сегодня, так как ВК у меня лежит например. Статья от 10 января, но комментариев полно и за некоторые я уже плюсовал! Такой mindfuck, не сразу заметил, то было ровно год назад…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Недоступен сервис ВКонтакте (совсем)