Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 283
Эффективные Менеджеры™
Да, к сожалению.
Беда в том, что игры, содержащие In-app Purchases игры в финансовом плане существенно выгоднее игр, которые распространяются за разовую плату. Как мне кажется здесь включается механизм субъективной оценки ценности вложения. Когда мы видим игру за $100, то мы ощущаем это как большую трату и потом играем в нее долго и вдумчиво( столько денег заплатили).
Перед покупкой дорогостоящей игры мы взвешиваем плюсы и ее стоимость. Кроме этого мы не вовлечены в процесс эмоционально. Когда же идет f2p, то сначала происходит эмоциональное вовлечение, а потом запрос на трату небольшой суммы. Когда мы потратили тучу времени на прохождение, то 40-100 рублей за облегчение не кажутся большой суммой( особено в сравнении с затратами нашего времени).
Беда в том, что разработчики начинают вместо совершенствования гейм-плея начинают совершенствовать трюки по эмоциональной првязке для выманивания денег. В краткосрочной перспективе это будет прибыльно, но в долгосрочной перспективе — изменит отношение к играм в негативную сторону.
Беда в том, что игры, содержащие In-app Purchases игры в финансовом плане существенно выгоднее игр, которые распространяются за разовую плату. Как мне кажется здесь включается механизм субъективной оценки ценности вложения. Когда мы видим игру за $100, то мы ощущаем это как большую трату и потом играем в нее долго и вдумчиво( столько денег заплатили).
Перед покупкой дорогостоящей игры мы взвешиваем плюсы и ее стоимость. Кроме этого мы не вовлечены в процесс эмоционально. Когда же идет f2p, то сначала происходит эмоциональное вовлечение, а потом запрос на трату небольшой суммы. Когда мы потратили тучу времени на прохождение, то 40-100 рублей за облегчение не кажутся большой суммой( особено в сравнении с затратами нашего времени).
Беда в том, что разработчики начинают вместо совершенствования гейм-плея начинают совершенствовать трюки по эмоциональной првязке для выманивания денег. В краткосрочной перспективе это будет прибыльно, но в долгосрочной перспективе — изменит отношение к играм в негативную сторону.
С одной стороны, Hay Day и Clash of Clans порвали все чарты и упорно лидируют по продажам примерно во всех странах. Это не может не вызывать ректальный зуд у состоявшихся издателей. И не только их: любой разработчик мечтает повторить успех supercell — меньше чем через 3 года после старта продать половину компании за полтора инстаграма. Поэтому и появляются с завидной регулярностью очередные Clone of Clash.
С другой стороны, у летсплеера бомбануло так, что его даже жалко. Он же начал рыть самые лютые стенки даже не пройдя туториал! Я специально скачал игру и погонял немного бесенят: основная масса стенок убирается по 3 секунды. Можно еще нараздавать бесенятам люлей каждые полчаса, и они будут работать в 2 раза быстрее. Хотя в целом игра еще сыровата, и платные услуги по сравнению с клэшем немного навязчивы.
Кстати, о клеше (как об эталоне данного жанра). Это вполне себе приятная ненавязчивая игра на полчаса в день: собрал армию, вынес кого-нибудь, початился с сокланами, еще раз кого-нибудь вынес. В нее играют перед телевизором, в пробках, в аэропортах, да и просто когда нечем заняться. И пусть какая-нибудь балалайка прокачивается день/два/неделю: оно идет как бы само по себе, несколько в стороне от основного игрового процесса. Можно купить незадорого еще пару строителей, ну будет тогда две балалайки качаться. Существенно ничего не изменится. Такой игровой процесс перетягивает аудиторию из браузерных игр.
Конечно, есть небольшое количество хардкорных геймеров, стремящихся в топ. Так они спокойно могут позволить себе потратить приличные деньги и, по сути, оплатить игру остальным. Как говорил один из таких игроков: «Вложил $20к в игру и прям звезда, купил часы в 2 раза дороже — никто и слова не сказал».
С другой стороны, у летсплеера бомбануло так, что его даже жалко. Он же начал рыть самые лютые стенки даже не пройдя туториал! Я специально скачал игру и погонял немного бесенят: основная масса стенок убирается по 3 секунды. Можно еще нараздавать бесенятам люлей каждые полчаса, и они будут работать в 2 раза быстрее. Хотя в целом игра еще сыровата, и платные услуги по сравнению с клэшем немного навязчивы.
Кстати, о клеше (как об эталоне данного жанра). Это вполне себе приятная ненавязчивая игра на полчаса в день: собрал армию, вынес кого-нибудь, початился с сокланами, еще раз кого-нибудь вынес. В нее играют перед телевизором, в пробках, в аэропортах, да и просто когда нечем заняться. И пусть какая-нибудь балалайка прокачивается день/два/неделю: оно идет как бы само по себе, несколько в стороне от основного игрового процесса. Можно купить незадорого еще пару строителей, ну будет тогда две балалайки качаться. Существенно ничего не изменится. Такой игровой процесс перетягивает аудиторию из браузерных игр.
Конечно, есть небольшое количество хардкорных геймеров, стремящихся в топ. Так они спокойно могут позволить себе потратить приличные деньги и, по сути, оплатить игру остальным. Как говорил один из таких игроков: «Вложил $20к в игру и прям звезда, купил часы в 2 раза дороже — никто и слова не сказал».
Спасибо что отметили разность подхода в сценарии использовании мобильных приложений. Кажется, что это еще один момент, который напрягает автора сравнения. При традиционном РС — подходе игра занимала все внимание и должна была быть динамичной. На смартфоне же приходит куча уведомлений, что заставляет нас отвлекаться. Плюс появляется стремление заполнить игрой небольшие промежутки.
Эта фрагментарность требует, чтобы была задержка в исполнении команд. Такой подход увеличивает аудиторию и при этом отпугивает «хардкорную» часть, которая привыкла к играм «высокой концентрации».
Эта фрагментарность требует, чтобы была задержка в исполнении команд. Такой подход увеличивает аудиторию и при этом отпугивает «хардкорную» часть, которая привыкла к играм «высокой концентрации».
Всё, что можно сделать быстро, делается за 5 минут. Дальше всё упирается в продемонстрированные в видео временные лимиты.
И когда в игре от отдачи команды на простейшее действие до выполнения этого действия проходит несколько часов, в которые ничего нельзя делать в принципе — ЭТО НЕ ИГРА.
И когда в игре от отдачи команды на простейшее действие до выполнения этого действия проходит несколько часов, в которые ничего нельзя делать в принципе — ЭТО НЕ ИГРА.
Касательно Клэшэй — она тоже приедается.
К сожалению, слишком большое время ожидания на постройки и апдейты и слишком высокая цена за это, чтобы донатить.
В итоге, ты сидишь на своем уровне и не видишь никакого развития в игре.
В ХэйДэй все несколько иначе, насколько я понимаю — там можно дольше зависать, подстригая овечек.
Но, тем не менее, это не отменяет того факта, что игры сделаны с душой и любовью, а донат в них очень аккуратен и в целом совсем необязателен. Поэтому и 1 место в чартах.
К сожалению, слишком большое время ожидания на постройки и апдейты и слишком высокая цена за это, чтобы донатить.
В итоге, ты сидишь на своем уровне и не видишь никакого развития в игре.
В ХэйДэй все несколько иначе, насколько я понимаю — там можно дольше зависать, подстригая овечек.
Но, тем не менее, это не отменяет того факта, что игры сделаны с душой и любовью, а донат в них очень аккуратен и в целом совсем необязателен. Поэтому и 1 место в чартах.
Клэш в основном кланами и держит, не будь клана — бросил бы его максимум через неделю. Но справедливости ради стоит отметить, что многие игры с классической монетизацией надоедают быстрее.
А для EA есть шикарный ответ (взято отсюда):
А для EA есть шикарный ответ (взято отсюда):
> да и просто когда нечем заняться
А что, у нормального человека такое бывает? Т. е. тратить свою жизнь на подобную хрень — это нормально?
Я не говорю сейчас об играх как таковых, с богатым сюжетом, высоким художественным оформлением, красивой музыкой, интересным игровым процессом (который именно заставляет шевелить мозгами).
А что, у нормального человека такое бывает? Т. е. тратить свою жизнь на подобную хрень — это нормально?
Я не говорю сейчас об играх как таковых, с богатым сюжетом, высоким художественным оформлением, красивой музыкой, интересным игровым процессом (который именно заставляет шевелить мозгами).
«с затратами нашего времени»
«Игра, вид непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе.»©Большая Советская Энциклопедия.
Вероятно, в этом лежит какая-то глубокая разница поколений, что им не важен процесс, а важен какой-то там результат, что они донатят?
«Игра, вид непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе.»©Большая Советская Энциклопедия.
Вероятно, в этом лежит какая-то глубокая разница поколений, что им не важен процесс, а важен какой-то там результат, что они донатят?
Это ощущение после установки любой игры на мобилу сейчас. Особенно старых тайтлов таких как DK. Это была боль, когда постройка курятника заняла 12 часов. Горите в аду EA. Снес через 10 минут и оставил отзыв типа «что же с нами стало» в App Store.
Разработчики не виноваты в том, что игроки массово подсели на фритупрей модель. Их обвинять так же глупо как обвинять попсу в том, что она — говно. Раз пипл хавает значит всё в порядке.
Мне кажется если бы пользователи голосовали рублём за нормальные игры, то шлак пропал бы сам собой. Такая же ситуация с DLC в современных играх: многие игроки жалуются, что дескать вместо того чтобы выпускать полноценное дополнение (а-ля Diablo LoD) фирмы клепают DLC с доп костюмами для персонажей.
Способ борьбы с этим прост — надо просто перестать платить за такие вещи. Тогда у разработчика появится стимул делать хорошие игры без адского доната и убогих DLC.
Мне кажется если бы пользователи голосовали рублём за нормальные игры, то шлак пропал бы сам собой. Такая же ситуация с DLC в современных играх: многие игроки жалуются, что дескать вместо того чтобы выпускать полноценное дополнение (а-ля Diablo LoD) фирмы клепают DLC с доп костюмами для персонажей.
Способ борьбы с этим прост — надо просто перестать платить за такие вещи. Тогда у разработчика появится стимул делать хорошие игры без адского доната и убогих DLC.
Это вовсе не игроки подсели на ф2п (во всяком случае не те которые core), а это именно мобильные «игры» вырастили казуальных игроков, которые это и покупают.
Нормальных мобильных игр за всё время, с его то тач управлением, можно пересчитать по пальцам одной-двух рук. И теперь вся эта мобильная казуальщина тянется и в нормальные игры на нормальных платформах.
К сожалению ф2п это бич современного гейминга, тотальные пэйлволлы, донаты… пичаль кароче.
Нормальных мобильных игр за всё время, с его то тач управлением, можно пересчитать по пальцам одной-двух рук. И теперь вся эта мобильная казуальщина тянется и в нормальные игры на нормальных платформах.
К сожалению ф2п это бич современного гейминга, тотальные пэйлволлы, донаты… пичаль кароче.
Т.е. вы хотите сказать, что игроков прям заставляют играть в f2p и усиленно донатить?
Заставлять то не заставляют, а вот выбора нет.
Донатят в основном теже казуальщики и домохозяйки или нубы, чтобы ферма быстре росла. Да и что значит усиленно, если игра сама тебя заставляет всё время платить? Иначе ты её просто не пройдешь — есть тысячи способов для этого, от повышения сложности, до просто необходимости купить артефакт.
Одно дело когда ты платишь за контент (новые уровни или же ДЛС/аддоны), другое когда ты покупаешь ходы/время чтобы пройти основной эвент. В итоге и получается что ф2п-казуалка будет стоить также как и полноценная игра на нормальной платформе, а то и больше.
Донатят в основном теже казуальщики и домохозяйки или нубы, чтобы ферма быстре росла. Да и что значит усиленно, если игра сама тебя заставляет всё время платить? Иначе ты её просто не пройдешь — есть тысячи способов для этого, от повышения сложности, до просто необходимости купить артефакт.
Одно дело когда ты платишь за контент (новые уровни или же ДЛС/аддоны), другое когда ты покупаешь ходы/время чтобы пройти основной эвент. В итоге и получается что ф2п-казуалка будет стоить также как и полноценная игра на нормальной платформе, а то и больше.
Можно и так сказать. Ведь f2p придумали для того чтобы срубить больше бабла и ничего больше. К примеру возьмём обычную игру и f2p. Обычная игра: вы её покупаете и играете в неё сколько угодно и используете максимальные возможности, которые только предоставляет игра. F2P: Вы скачиваете игру и играете спокойно до тех пор, пока не появится назойливая реклама, пока не станет настолько трудно, что без покупных предметов вы не можете перейти, допустим, на следующий уровень, вы должны очень долго ждать, пока ваши постройки не создадутся (пример из «The Simpsons»). Тут можно перечислять множество минусов F2P игр. И да, не мы добились F2P игр, а нас попросту подсадили под предлогом «Играйте сколько угодно и бесплатно».
Ну что значит «нас подсадили»… меня всегда убивают такие фразы, типа «не мы такие, а жизнь такая». Вот если человек становится алкоголиком или курильщиком, это не потому что в продаже есть алкоголь и сигареты, а потому, что он САМ ЗАХОТЕЛ выпить/покурить. Так же и с играми: игрок сам захотел заплатить, а потом искренне удивляется, чего это все от него денег хотят.
Простите, что вклиниваюсь, но игроков именно заставляют, но не насильственно, а обманным путем. Я был свидетелем обсуждения этих методов на одной конференции и мне было просто жутко.
Объясните пожалуйста как можно меня заставить (пусть обманным путём) заплатить за что-то? Я не иронизирую — правда интересно узнать, что за методы такие.
Например постепенное вовлечение. Для начала, вам дают бесплатную игру. Это похоже на триал версию продукта. Вы пробуете, Вам нравится. Через некоторое время появляется некоторый порог, когда вы принимаете решение заплатить совсем немного, чтобы ОЧЕНЬ сильно облегчить себе игру. Тут вы думаете — ну там 10 рублей, что такого и платите. С этого момента начинается совершенно другая игра. Постепенно ставки увеличиваются, вам нужно все больше предметов, которые стоят все дороже. Тут вам уже просто жалко потраченных денег, ведь если вы соскочите, то все эти деньги были потрачены зря. И человек продолжает платить, думая, что вот вот и он станет круче всех в этой игре. Но потолка в ней нет. Есть игры, где потолок вроде бы есть. 100-й уровень объявляется потолком. Но когда появляются игроки 100-го уровня, то потолок сдвигается.
Я прекрасно понимаю, что Вам, как и мне, все понятно и сразу же видно, когда кто-то пытается заработать на нас, но это видят далеко не все.
Еще один метод — это замена реальной валюты некоей виртуальной(голоса вконтакте, X-box деньги). Курс их не соответствует рублевому или курсу доллара и когда ты тратишь 3 голоса, то мозг не воспринимает это, как 100 рублей, человек не думает, что только что он профукал деньги.
Таких уловок много и все это в совокупности я считаю обманом.
Я прекрасно понимаю, что Вам, как и мне, все понятно и сразу же видно, когда кто-то пытается заработать на нас, но это видят далеко не все.
Еще один метод — это замена реальной валюты некоей виртуальной(голоса вконтакте, X-box деньги). Курс их не соответствует рублевому или курсу доллара и когда ты тратишь 3 голоса, то мозг не воспринимает это, как 100 рублей, человек не думает, что только что он профукал деньги.
Таких уловок много и все это в совокупности я считаю обманом.
Вам было бы проще дать ссылки на статьи, коих полно. На хабре про это тоже было.
Что-то мне Ваше описание напоминает. Кажется, раньше это называлось «лохотрон».
Ну вот меня такая схема совершенно не трогает. Я переиграл в кучу MMO игр и не платил ни в одной (если не считать подписку в WoW и покупку Guild Wars где платишь тупо разово) и как только мне становилось ясно, что без доната играть дальше практически невозможно, то я просто забрасывал такую игру. Вся эта «корейская модель оплаты» на мне не работает.
Я понимаю, что судить по себе обо всех — идиотизм. Но жалеть тех кто повёлся на такой развод мне тоже не хочется, сами виноваты. Выше товарищ пишет про лохотрон, я с ним согласен: лох — это судьба.
В общем моя основная мысль в том, что геймдев убивают не жадные капиталисты, а глупые потребители. Капиталисты были и будут жадными всегда, а рынок формирует именно спрос, а не предложение, как только спрос изменится, то и предложение подстроится под него.
Я понимаю, что судить по себе обо всех — идиотизм. Но жалеть тех кто повёлся на такой развод мне тоже не хочется, сами виноваты. Выше товарищ пишет про лохотрон, я с ним согласен: лох — это судьба.
В общем моя основная мысль в том, что геймдев убивают не жадные капиталисты, а глупые потребители. Капиталисты были и будут жадными всегда, а рынок формирует именно спрос, а не предложение, как только спрос изменится, то и предложение подстроится под него.
По Вашей логике, вкладчики МММ тоже лохи, как и многочисленные обманутые дольщики? Сами виноваты, что деньги отнесли? Мошенники, которые дурят бабулек, втюхивая китайские утюги и липовые медицинские приборы тоже ни в чем не виноваты? Просто есть спрос?
Есть такое понятие «незащищенные слои населения», к ним относятся пресловутые бабушки и дедушки, дети и т.д. Когда кто-то втюхивает что-то таким товарищам, то я резко против. Но когда деньги в МММ несут люди умственно полноценные, работающие, думающие, то я считаю, что они сами виноваты в том, что они идиоты. Таких людей нужно учить рублём.
Если квартира стоит грубо 3 миллиона, а кто-то предлагает вам такую же за миллион, то, если вы нормальный адекватный человек, вы должны задуматься почему это вдруг такая щедрость. Если же вы глупец, то туда вам и дорога.
МММ и прочие пирамиды я осуждаю лишь за одно: за то что они берут деньги у всех подряд (читай бабушки), а так мне пофиг пусть дурят на здоровье.
Вы смотрели замечательный советский фильм «Трест, который лопнул», или может быть читали О. Генри? Если нет посмотрите/почитайте, там эта тема хорошо раскрыта.
Если квартира стоит грубо 3 миллиона, а кто-то предлагает вам такую же за миллион, то, если вы нормальный адекватный человек, вы должны задуматься почему это вдруг такая щедрость. Если же вы глупец, то туда вам и дорога.
МММ и прочие пирамиды я осуждаю лишь за одно: за то что они берут деньги у всех подряд (читай бабушки), а так мне пофиг пусть дурят на здоровье.
Вы смотрели замечательный советский фильм «Трест, который лопнул», или может быть читали О. Генри? Если нет посмотрите/почитайте, там эта тема хорошо раскрыта.
Вы считаете что в игры дети (незащищенные слои населения) не играют? А если и играют то в этом виноваты видимо родители? Недавно я видел прекрасную игру, совершенно идиотского вида, но там одним нажатием кнопки можно было потратить 10 баксов, чтобы покормить тамагочи.
Вообще давайте по такой логике вообще отменим запреты и разрешим открыто воровать и продавать героин, как на хабре недавно предлагали. А того кто плохо защищен объявим виноватым, также как и употребляющих людей.
О. Генри почитаю, спасибо.
Вообще давайте по такой логике вообще отменим запреты и разрешим открыто воровать и продавать героин, как на хабре недавно предлагали. А того кто плохо защищен объявим виноватым, также как и употребляющих людей.
О. Генри почитаю, спасибо.
Ну в том, что дети платят деньги в играх совершенно точно виноваты родители. Деньги же не заводятся у детей сами собой, верно? У меня пока нет детей, но есть племянники и я дарю им деньги, но если я узнаю, что они потратили их все на игры, то я просто перестану давать им наличность.
Для начала, по логике, я не совсем понимаю чем например сигареты отличаются от героина? Вы же согласны, что и к тому и к тому у человека есть привыкание? Вы же наверняка знаете людей, которые не могут бросить курить? Доказано, что от сигарет люди умирают (на пачках сейчас такие красочные картинки), сигареты влияют на беременность, всё это очень похоже на последствия употребления героина согласитесь? Тогда почему сигареты можно продавать, а героин нет?
В том что люди употребляют сигареты разве не они сами виноваты? Их разве заставляют их курить? А колоться героином разве кого-то заставляют?
Для начала, по логике, я не совсем понимаю чем например сигареты отличаются от героина? Вы же согласны, что и к тому и к тому у человека есть привыкание? Вы же наверняка знаете людей, которые не могут бросить курить? Доказано, что от сигарет люди умирают (на пачках сейчас такие красочные картинки), сигареты влияют на беременность, всё это очень похоже на последствия употребления героина согласитесь? Тогда почему сигареты можно продавать, а героин нет?
В том что люди употребляют сигареты разве не они сами виноваты? Их разве заставляют их курить? А колоться героином разве кого-то заставляют?
Почему же тогда основная масса таких игр направлена именно на детей?
Сигареты от героина отличаются размером вреда и стоимостью. Также и мошенничество в играх отличается от мошенничества с долевками.
Наркоман не сразу колется героином. Сначала его подсаживают на безобидную травку. Потом он пробует грибочки. Потом ему предлагают бесплатно легкий наркотик. Потом потяжелее. Потом наркотик становится платным. Потом наркотика становится мало и его уже нужно гнать по вене…
Не находите никаких аналогий? Конечно с играми не заканчивается так плачевно, но технология общая.
Да, поймите, я ничего не имею против F2P, среди них есть неплохие игры с адекватной моделью монетизации. Я говорю о веселом фермере и прочих их производных.
Сигареты от героина отличаются размером вреда и стоимостью. Также и мошенничество в играх отличается от мошенничества с долевками.
Наркоман не сразу колется героином. Сначала его подсаживают на безобидную травку. Потом он пробует грибочки. Потом ему предлагают бесплатно легкий наркотик. Потом потяжелее. Потом наркотик становится платным. Потом наркотика становится мало и его уже нужно гнать по вене…
Не находите никаких аналогий? Конечно с играми не заканчивается так плачевно, но технология общая.
Да, поймите, я ничего не имею против F2P, среди них есть неплохие игры с адекватной моделью монетизации. Я говорю о веселом фермере и прочих их производных.
>>> Почему же тогда основная масса таких игр направлена именно на детей?
Это очевидно: на детях зарабатывать очень просто. Посмотрите на рекламу детских игрушек: «какая красивая Барби, у неё кавалер Кен, все они на красивой машине едут в гости к Синди», а в конце быстро-быстро: «Кен, Синди и красивая машина продаются отдельно».
Работа детей клянчить игрушки, работа родителей ограничивать апетиты ребёнка, пока он сам не научится разбираться чего ему действительно надо.
>>> Наркоман не сразу колется героином. Сначала его подсаживают на безобидную травку…
Вот опять «его подсаживают»… Да никто его не подсаживает, он сам соглашается попробовать тот или иной наркотик. Поймите, что человек — это не безвольная скотина. Его работа — думать головой.
В общем я понял, что мы оба останемся в этом споре при своём мении в итоге, так что предлагаю закончить.
UPD: Напоследок хочу пояснить, что я не за распространение наркотиков. Я лишь не понимаю чем сигареты от них отличаются. Я бы их приравнял к наркотикам и тоже запретил.
Это очевидно: на детях зарабатывать очень просто. Посмотрите на рекламу детских игрушек: «какая красивая Барби, у неё кавалер Кен, все они на красивой машине едут в гости к Синди», а в конце быстро-быстро: «Кен, Синди и красивая машина продаются отдельно».
Работа детей клянчить игрушки, работа родителей ограничивать апетиты ребёнка, пока он сам не научится разбираться чего ему действительно надо.
>>> Наркоман не сразу колется героином. Сначала его подсаживают на безобидную травку…
Вот опять «его подсаживают»… Да никто его не подсаживает, он сам соглашается попробовать тот или иной наркотик. Поймите, что человек — это не безвольная скотина. Его работа — думать головой.
В общем я понял, что мы оба останемся в этом споре при своём мении в итоге, так что предлагаю закончить.
UPD: Напоследок хочу пояснить, что я не за распространение наркотиков. Я лишь не понимаю чем сигареты от них отличаются. Я бы их приравнял к наркотикам и тоже запретил.
Сигареты от героина отличаются размером вреда и стоимостью.
Хотя героин и правда повреднее сигарет, сигареты явно вреднее многих «ой ой запрещенных» препаратов
К тому же, никакого формализма для оценки "допустимого" вреда нет (то есть нет методологии определение порогового значения «поганости» рекреативной химии).
Героин был признан «недопустимо вредным» (а алкоголь — «допустимо» вредным) на глазок.
P.S.:
А детей надо в очень раннем возрасте готовить к разводкам, объяснять что чудес и дедов морозов не бывает.
Поверьте, в мире есть вещи пострашнее приложений для айпада (даже самых подленьких), и дети должны быть к этому готовы.
>>>>Наркоман не сразу колется героином. Сначала его подсаживают на безобидную травку. Потом он пробует грибочки. Потом ему предлагают бесплатно легкий наркотик. Потом потяжелее. Потом наркотик становится платным. Потом наркотика становится мало и его уже нужно гнать по вене…
Меньше телевизор смотрите… Травка, грибы и т.д. связана с героином не больше, чем пиво.
Меньше телевизор смотрите… Травка, грибы и т.д. связана с героином не больше, чем пиво.
Простите, не являюсь профессионалом в области употребления веществ.
Думаю, что моя аналогия вполне понятна. ИМХО, вероятность того, что человек, употребляющий галлюциногены, перейдет на употребление тяжелых наркотиков, гораздо выше, чем у человека, употребляющего пиво.
Думаю, что моя аналогия вполне понятна. ИМХО, вероятность того, что человек, употребляющий галлюциногены, перейдет на употребление тяжелых наркотиков, гораздо выше, чем у человека, употребляющего пиво.
А я скажу по опыту многих друзей, что вероятность одинаково низкая. К тяжелым наркотикам, так же как к алкоголизму толкает депрессия и общая жизненная неустроенность. К легким, так же как и к пиву — желание расслабиться и новых ощущений.
Думаю, что моя аналогия вполне понятна. ИМХО, вероятность того, что человек, употребляющий галлюциногены, перейдет на употребление тяжелых наркотиков, гораздо выше, чем у человека, употребляющего пиво.
То что вы излагаете, это т.н. «gateway drug theory», и она давно уже опровергнута к чертовой бабушке.
В цивилизованном мире, где активно развивается доказательная медицина, gateway drug theory воспринимается исключительно как мракобесие.
Беда в том, что игроки в эти самые f2p игры точно такие же «незащищённые слои населения», которые даже не знают, а как оно должно быть правильно. Они видят лишь такие, и думают что мол «так и надо».
Да что вы. Так может в половине стран надо вернуть рабовладельчество и феодализм? А то ведь бедное население, не знает, что может быть по-другому, мучается с этой проклятой демократией.
Многие старые игры теперь стали бесплатными. Но что-то в них не особо играют. Ах да, там же иногда думать надо. И проходить эпизод по 30 раз, чтобы наконец-то сделать все правильно. Зачем, ведь сейчас можно ткнуть «купить мега-эликсир на 100500 дамаги всего за $3.99».
Многие старые игры теперь стали бесплатными. Но что-то в них не особо играют. Ах да, там же иногда думать надо. И проходить эпизод по 30 раз, чтобы наконец-то сделать все правильно. Зачем, ведь сейчас можно ткнуть «купить мега-эликсир на 100500 дамаги всего за $3.99».
На этих лохов ориентируется игрострой. Вместо нормальных, интересных игр, мы получаем одни и те же фермы с разными текстурками и ценами.
Представьте, что вместо нового Старкрафта вы получаете ферму, вместо ХСОМ — ферму, вместо Халфлайфа — ферму. Вместо любой игры, которая могла бы стать хитом — вы получаете ферму.
Индустрии плевать на то, что вы не идиот и не играете эти игры. ей не плевать на то, что эти фермы высосут намного больше денег из людей, чем нормальные проекты. Вот в чем главная проблема.
Представьте, что вместо нового Старкрафта вы получаете ферму, вместо ХСОМ — ферму, вместо Халфлайфа — ферму. Вместо любой игры, которая могла бы стать хитом — вы получаете ферму.
Индустрии плевать на то, что вы не идиот и не играете эти игры. ей не плевать на то, что эти фермы высосут намного больше денег из людей, чем нормальные проекты. Вот в чем главная проблема.
Тут нет проблем — таков закон рынка.
Если лично мне не будет интересен тот или иной жанр, то индустрии будет плевать. Если он станет не интересен миллионам людей по всему миру, то индустрия задумается.
Сейчас засилье ферм не потому что в индустрии собрались сплошные подонки, а потому что на фермы есть спрос и он выше чем на XCOM и Half Life (который мне, кстати, совсем не интересен).
Знаете историю Atari? Они одно время думали что пипл схавает всё что угодно, и начали клепать говноигры тысячами. Какое-то время пипл и правда хавал, но через некоторое время народ наелся и Atari обанкротилась. Только после этого индустрия поняла, что пиплу нужна не просто жвачка, а продуманные проекты.
Так же будет и с ММО, пипл просто еще не наелся.
Если лично мне не будет интересен тот или иной жанр, то индустрии будет плевать. Если он станет не интересен миллионам людей по всему миру, то индустрия задумается.
Сейчас засилье ферм не потому что в индустрии собрались сплошные подонки, а потому что на фермы есть спрос и он выше чем на XCOM и Half Life (который мне, кстати, совсем не интересен).
Знаете историю Atari? Они одно время думали что пипл схавает всё что угодно, и начали клепать говноигры тысячами. Какое-то время пипл и правда хавал, но через некоторое время народ наелся и Atari обанкротилась. Только после этого индустрия поняла, что пиплу нужна не просто жвачка, а продуманные проекты.
Так же будет и с ММО, пипл просто еще не наелся.
Читаю уже третий комментарий в духе «еще Адам Смит говорил про спрос и предложение, учите матчасть».
Только вот со времён, когда рынок формировался исключительно спросом, много утекло слёз. Нынче в моде социальная инженерия и тонкие манипуляции сознанием. Спрос уже давно формируют сами производители.
Среди моих друзей игра, в которой заплатив, ты становился «боссом», интереса бы не вызвала. В ней нет самого главного — спортивного азарта от достигнутого результата. Нет соревновательности. Вообще ничего нет.
Лично мне игры интересны в одном из двух случаев: если в них интересный сюжет, или если поиграв, я могу научиться чему-то новому (хотя бы юниты разводить ловчее — уже что-то). И игра, в которой всё происходит само, если денег дать, не вызывает ничего, помимо тоски. В старых играх были совершенно бесплатные «коды», которыми я никогда не пользовался, потому что еще в детстве понял, что они убивают весь интерес.
А нынешнее поколение детей воспитывается на «фермах». Они не понимают того, что такое настоящие игры. Во времена первого Старкрафта не было понятия «hardcore games» — все были «хардкорными». А сейчас так обозначают любую игру, которая требует от игрока хоть каких-то вложений сил или мозгов, хоть чего-то чуть большего, чем просто раскошеливаться в процессе.
И это поколение было воспитано корпорациями — игроделами.
Поэтому говорить об этом как о проблеме — надо. Потому что из искусства, которым они были десять лет назад, игры превращаются в доильный агрегат, как некогда телевидение превратилось в «зомбоящик».
Только вот со времён, когда рынок формировался исключительно спросом, много утекло слёз. Нынче в моде социальная инженерия и тонкие манипуляции сознанием. Спрос уже давно формируют сами производители.
Среди моих друзей игра, в которой заплатив, ты становился «боссом», интереса бы не вызвала. В ней нет самого главного — спортивного азарта от достигнутого результата. Нет соревновательности. Вообще ничего нет.
Лично мне игры интересны в одном из двух случаев: если в них интересный сюжет, или если поиграв, я могу научиться чему-то новому (хотя бы юниты разводить ловчее — уже что-то). И игра, в которой всё происходит само, если денег дать, не вызывает ничего, помимо тоски. В старых играх были совершенно бесплатные «коды», которыми я никогда не пользовался, потому что еще в детстве понял, что они убивают весь интерес.
А нынешнее поколение детей воспитывается на «фермах». Они не понимают того, что такое настоящие игры. Во времена первого Старкрафта не было понятия «hardcore games» — все были «хардкорными». А сейчас так обозначают любую игру, которая требует от игрока хоть каких-то вложений сил или мозгов, хоть чего-то чуть большего, чем просто раскошеливаться в процессе.
И это поколение было воспитано корпорациями — игроделами.
Поэтому говорить об этом как о проблеме — надо. Потому что из искусства, которым они были десять лет назад, игры превращаются в доильный агрегат, как некогда телевидение превратилось в «зомбоящик».
Только вот со времён, когда рынок формировался исключительно спросом, много утекло слёз. Нынче в моде социальная инженерия и тонкие манипуляции сознанием. Спрос уже давно формируют сами производители.
Маркетоеды любят рассказывать друг другу этот миф.
На самом деле сформировать фундаментальную потребность мы технически не в силах — иначе бы просто тупо замкнули ЦА на желание «дать мне денег потому что мне надо дать денег» (безо всяких дурацких оберток и обманок) и дело в шляпе.
Предлагаю альтернативную гипотезу:
Игры где «тупо выигрываешь за баблос» удовлетворяют какую-то другую потребность, которой у Вас просто нет, поэтому Вы и не понимаете «как люди в это играют».
Воспитали их корпсы ( ;-) ) или они сами такие выросли — вопрос интересный лишь академически. Я вот считаю что «они всегда тут были» (лучше всего произносить голосом персонажа игры-ужасика ).
А высокохудожественные «условно независимые» игры вполне себе живы. Вот давеча настораживающая суперхардкорностью концепции Routine (надеюсь разрабы не станут симулировать механику повреждения и ремонта лунного скафандра ;) ) получила Steam Greenlight, а «сильно художественная» Night In The Woods и вовсе набрала три ведра бабла на Kickstarter.
P.S.:
Кого-то правда удивляет то, что ЕА сделала с Dungeon Keeper?
Нет, совсем не удивляет. Однако,…
Увы, это не миф. Иначе как вы объясните ситуацию, при которой удобный и функциональный товар заменяется менее удобным, менее функциональным и менее надёжным лишь потому, что потенциального покупателя убедили в том, что новый — круче?
Смотрите: в фотоаппаратах постоянно растёт количество «мегапикселей», хотя любому физику очевидно, что качество картинки может быть улучшено только физическим увеличением матрицы и прилагающейся оптики (которое никому не нужно, так как потребителя убедили в том, что топовая мыльница не хуже зеркалки). Фактически — что вам 6МП, что 15МП — если объектив дрянной, разницы нет. Но потребитель ведётся.
Смотрите: телефоны становятся всё тоньше. Ими уже можно резать хлеб. Хотя утоньшение телефона ведет к снижению надёжности используемых электронных компонентов и уменьшении ёмкости батареи. Но потребителя убедили, что чем тоньше, тем круче. Сейчас уже невозможно прожить без зарядного устройства трое суток и все давно привыкли, что так и должно быть! Все, кроме моего друга, который в походы берет с собой старую мобилку, заряда в которой хватает на неделю.
Смотрите: в тех же телефонах активно пиарится полное отсутствие хардверных кнопок — один сплошной сенсор. Я спрашиваю отца, почему он продолжает пользоваться старым мобильником, хотя я купил ему новый ASUS на Андроиде. Он говорит, что в старом он прижимает кнопку «8» на две секунды и набирается мой номер. Ему ни только на экран смотреть не надо, но даже и на клавиатуру. А в новом он вынужден снять блокировку (без которой сенсор невозможно держать в кармане), перелистнуть на другой рабочий стол и ткнуть в мой портрет. И он прав. Но где теперь телефоны типа Siemens ME45? Маркетологи убедили нас всех (почти всех), что такие телефоны больше не нужны.
Так что вы не совсем правы. Заставить людей нести деньги задаром — нельзя. Но можно убедить их, что чёрное — это если и не белое, то серебристое с отливом. Попробовали бы вы пятнадцать лет назад продать людям телефон, в котором батарейки хватает на двое суток…
Маркетоеды любят рассказывать друг другу этот миф.
Увы, это не миф. Иначе как вы объясните ситуацию, при которой удобный и функциональный товар заменяется менее удобным, менее функциональным и менее надёжным лишь потому, что потенциального покупателя убедили в том, что новый — круче?
Смотрите: в фотоаппаратах постоянно растёт количество «мегапикселей», хотя любому физику очевидно, что качество картинки может быть улучшено только физическим увеличением матрицы и прилагающейся оптики (которое никому не нужно, так как потребителя убедили в том, что топовая мыльница не хуже зеркалки). Фактически — что вам 6МП, что 15МП — если объектив дрянной, разницы нет. Но потребитель ведётся.
Смотрите: телефоны становятся всё тоньше. Ими уже можно резать хлеб. Хотя утоньшение телефона ведет к снижению надёжности используемых электронных компонентов и уменьшении ёмкости батареи. Но потребителя убедили, что чем тоньше, тем круче. Сейчас уже невозможно прожить без зарядного устройства трое суток и все давно привыкли, что так и должно быть! Все, кроме моего друга, который в походы берет с собой старую мобилку, заряда в которой хватает на неделю.
Смотрите: в тех же телефонах активно пиарится полное отсутствие хардверных кнопок — один сплошной сенсор. Я спрашиваю отца, почему он продолжает пользоваться старым мобильником, хотя я купил ему новый ASUS на Андроиде. Он говорит, что в старом он прижимает кнопку «8» на две секунды и набирается мой номер. Ему ни только на экран смотреть не надо, но даже и на клавиатуру. А в новом он вынужден снять блокировку (без которой сенсор невозможно держать в кармане), перелистнуть на другой рабочий стол и ткнуть в мой портрет. И он прав. Но где теперь телефоны типа Siemens ME45? Маркетологи убедили нас всех (почти всех), что такие телефоны больше не нужны.
Так что вы не совсем правы. Заставить людей нести деньги задаром — нельзя. Но можно убедить их, что чёрное — это если и не белое, то серебристое с отливом. Попробовали бы вы пятнадцать лет назад продать людям телефон, в котором батарейки хватает на двое суток…
Увы, это не миф. Иначе как вы объясните ситуацию, при которой удобный и функциональный товар заменяется менее удобным, менее функциональным и менее надёжным лишь потому, что потенциального покупателя убедили в том, что новый — круче?
Зависит от определения «круче».
Статуснее-в-среде-клиента?
Смотрите: в фотоаппаратах постоянно растёт количество «мегапикселей», хотя любому физику очевидно, что качество картинки может быть улучшено только физическим увеличением матрицы и прилагающейся оптики (которое никому не нужно, так как потребителя убедили в том, что топовая мыльница не хуже зеркалки). Фактически — что вам 6МП, что 15МП — если объектив дрянной, разницы нет. Но потребитель ведётся.
Кто-то ведется, а кто-то нет. Рынок не испытывает дефицита аппаратов с «нажористой» матрицей и оптикой.
То что ширпотреб берет лозунгами и «драконами-с-завитушками», говорит лишь о свойствах аудитории, имевшихся изначально (далеко не все хорошо знают физику, знаете ли)
Смотрите: в тех же телефонах активно пиарится полное отсутствие хардверных кнопок — один сплошной сенсор. Я спрашиваю отца, почему он продолжает пользоваться старым мобильником, хотя я купил ему новый ASUS на Андроиде. Он говорит, что в старом он прижимает кнопку «8» на две секунды и набирается мой номер. Ему ни только на экран смотреть не надо, но даже и на клавиатуру. А в новом он вынужден снять блокировку (без которой сенсор невозможно держать в кармане), перелистнуть на другой рабочий стол и ткнуть в мой портрет. И он прав. Но где теперь телефоны типа Siemens ME45? Маркетологи убедили нас всех (почти всех), что такие телефоны больше не нужны.
Яндекс Маркет говорит мне, что телефоны с механическими кнопками вполне себе живы.
Кстати, лично мне свой сименс всетаки приходилось блокировать — но это наверное особенности ношения телефонов.
Попробовали бы вы пятнадцать лет назад продать людям телефон, в котором батарейки хватает на двое суток…
Я думаю что если бы сей телефон умел то, что умеют современные девайсы «живущие лишь двое суток», проблем бы не возникло (ну… почти. «Экосистема» бы сама собой не возникла...)
Статуснее-в-среде-клиента?
А вот это уже несущественно, как называть. Важно то, что искусственно созданный в сознании потребителя критерий затмил для него объективные. А как это называть «статусно», «клёво» или, простите, «п-ато» — это определяется лишь уровнем культуры потребителя.
Кто-то ведется, а кто-то нет. Рынок не испытывает дефицита аппаратов с «нажористой» матрицей и оптикой.
В том-то и дело. Потребители делятся (и всегда делились) на две категории — те, кто перед покупкой очередного «агрегата» изучают вопрос (даже моя бабушка, например, спрашивала меня, какой телефон ей лучше подойдет — меня это поразило, так как я тогда думал, что если человек сам в вопросе не разбирается, то и за консультацией не обратится) и на тех, кто берет первое, что «приглянулось». И барыги всегда свистели в уши этой «второй категории». Но раньше это не было наукой, не считалось разновидностью нормы. Манипуляция сознанием потребителя называлась мошенничеством. А теперь это часто называется «маркетинг».
Яндекс Маркет говорит мне, что телефоны с механическими кнопками вполне себе живы&
Да, но только вот благодаря моде на пользователя такого телефона смотрят как на чудака. Или как на «нищеброда». В зависимости от окружения. Рекламщики постарались.
если бы сей телефон умел то, что умеют современные девайсы «живущие лишь двое суток», проблем бы не возникло
Я люблю Андроид. И хочу мобильник за приличную цену с современный прошивкой, толстый, в более-менее неубиваемом корпусе и живущий неделю без перезарядки (или держащий часов восемь среднюю по нагрузке проца игрушку). Вас не затруднит такой найти?
Ну есть и нормальные успешные ф2п игры. К примеру, в дота 2 очень мягкая монетизация путем продажи разных красивых шмоток на героев, которые не дают никаких преимуществ в игре, только визуально выделяют вас из толпы :)
" Тут вам уже просто жалко потраченных денег, ведь если вы соскочите, то все эти деньги были потрачены зря."
В каком-то смысле использование криптовалют могло бы избавить от таких проблем.
В случае внутриигровых расчётов за биткоины, вы всегда сможете «забрать с собой» нажитое добро.
(путём обмена своего меча обратно на биткоины или путём прямого перевода биткоинов с баланса в другую игру)
В каком-то смысле использование криптовалют могло бы избавить от таких проблем.
В случае внутриигровых расчётов за биткоины, вы всегда сможете «забрать с собой» нажитое добро.
(путём обмена своего меча обратно на биткоины или путём прямого перевода биткоинов с баланса в другую игру)
Внутриигровая валюта вводится не как альтернатива реальной, а чтобы игроки отдали её за цифровые фенечки. Разработчикам нет смысла отдавать эти деньги на сторону.
Продать все обратно можно и без биткоинов при предоставлении такой возможности. Но налоги придется заплатить в любом случае.
Представляете заявление в налоговую инспекцию?
Представляете заявление в налоговую инспекцию?
Те же методы используются в интернет-магазинах, чтобы заставить что-то купить. «Будь лучше, будь как все, заплати денег и ты получишь всё, чего душа желает». «Ценный конечный продукт», достаточно известная сущность. Да, в такой продаже вроде бы как нет обмана, всё честно. Ты заплатил денег, получил свой дополнительный ход.
Возьмём, например, чтение книг. И книги, и игры решают одни и те же потребности (обычно...). Но, представьте себе, книга через десяток страниц вдруг обрывается клиффхэнгером, и нужно заплатить ещё столько же, чтобы продолжить чтение. Честная сделка? Честная! Мало того, к такому решению уже подходят и популярные книги, и сериалы, и даже фильмы на больших экранах.
В чём же обман, если всё честно? Именно в этом! Настоящий обман, он виден мошеннику, но не жертве. Мошенник ходит вокруг, навязывая свои мысли простому человеку, вынуждая его пойти на сделку, за предложение которой был бы послан в далёкое путешествие в ином случае. «Игры так устроены». «Ну все же платят и радуются, вон у нас какой рейтинг и отзывы!». «Нет других способов зарабатывать бедным разработчикам!». И люди уже согласны платить за то, за что бы ещё лет пять назад объявили бы разработчикам с издателями дружный байкот.
Как можно заставить заплатить обманным путём? Думаю, продравшись через метафоры, Вы поймёте, как…
Где же обман? Вот в чём реальный вопрос, который я оставляю Вам.
Возьмём, например, чтение книг. И книги, и игры решают одни и те же потребности (обычно...). Но, представьте себе, книга через десяток страниц вдруг обрывается клиффхэнгером, и нужно заплатить ещё столько же, чтобы продолжить чтение. Честная сделка? Честная! Мало того, к такому решению уже подходят и популярные книги, и сериалы, и даже фильмы на больших экранах.
В чём же обман, если всё честно? Именно в этом! Настоящий обман, он виден мошеннику, но не жертве. Мошенник ходит вокруг, навязывая свои мысли простому человеку, вынуждая его пойти на сделку, за предложение которой был бы послан в далёкое путешествие в ином случае. «Игры так устроены». «Ну все же платят и радуются, вон у нас какой рейтинг и отзывы!». «Нет других способов зарабатывать бедным разработчикам!». И люди уже согласны платить за то, за что бы ещё лет пять назад объявили бы разработчикам с издателями дружный байкот.
Как можно заставить заплатить обманным путём? Думаю, продравшись через метафоры, Вы поймёте, как…
Где же обман? Вот в чём реальный вопрос, который я оставляю Вам.
Проблема в том, что сейчас все новые игры выходят в f2p. Я например из игр люблю игры в которых присутствует мультиплейер в том или ином виде. Ну не люблю я соло игу. В итоге, я могу назвать только две игры, которые сейчас есть по подписке — это Eve online и World of Warcraft. Обе игры старые. Все новые игры выходят с f2p или с DLC. Т.е. выбор стоит либо не играть, либо играть в f2p. При этом f2p обычно такой, что без доната играть, практически невозможно. Сейчас по сути заставляют играть с донатом. При этом я понимаю, что мне выгоднее играть в игру с подпиской, но мне не дают такую возможность. Поэтому для меня стоит вопрос, либо смириться с донатом в f2p либо не играть в эту игру совсем. Как следствие я практически перестал играть в новые игры. И это все относится как к играм на PC так и к мобильным играм. И если пару лет назад когда я купил свой смартфон, я раз в пару недель находил стоящую игру в магазине приложений, на которую мне было не жалко 1-2$ или часто бесплатную с мягким донатом, который можно было игнорировать, то сейчас я не могу найти себе ничего нового интересного уже несколько месяцев. Все что я устанавливаю на телефон, я удаляю в течении 1-2 дней.
стоит уточнить, что на пк вы имеете в виду многопользовательские игры все же.
Это правда важно.
Это правда важно.
Попробуйте MWO. Это тоже f2p, но игра практически не склоняет к донату. Играю с начала открытого бета-теста (не ежедневно, конечно), донатил только раз, когда совесть замучала играть бесплатно.
Ага, не склоняет — скажите это издателям из IGP, которые радостно продают позолоченные кланмехи по 500 баксов за штучку (!!!). 2 года назад я совершил большую глупость, купив Founders pack, год назад — еще большую глупость, взяв Phoenix Pack. Но теперь эти редиски от меня ни цента не получат.
Так а зачем покупать «позолоченные кланмехи»? Это же наборы для тех, кто хочет поддержать разработчика и потешить самолюбие. Так же как и прочие мехи, продающиеся за MC. Так же, как и дополнительные раскраски и фигурки в кабину. Можно играть на обычных мехах, без красивостей, и это никак не помешает выигрывать; скилл и продуманная конфигурация решают практически все.
Посмотрим, что будет с TES Online.
Есть еще Path of Exile — донат в ней не требуется, есть игровой магазин, но он не влияет на баланс. Пожалуй эта игра единственная на данный момент успешная f2p игра, где действительно не нужно платить и есть мультиплеер.
На PC играю в League of Legends — там система доната неинвазивна. Покупаются чемпионы (причём их можно покупать и без доната — играешь, нарабатываешь и покупаешь) и скины к ним (просто другая картинка чемпиона, никак не влияющая на его суть — скиллы там).
Ну, можно ещё страницы рун докупать за донат, а можно их же таки наработать играя самому.
Правда, это не MMORPG, это MOBA.
Ну, можно ещё страницы рун докупать за донат, а можно их же таки наработать играя самому.
Правда, это не MMORPG, это MOBA.
Горите в аду EA
Разработчики не виноваты в том, что игроки массово подсели на фритупрей модель.
Модель распространения как правило выбирают не разработчики. И я думаю, что в данном случае имелись в виду не разработчики из подразделений EA, а именно Electronic Arts, и их отдел маркетинга. В основном отдел маркетинга. На сегодняшний день это, пожалуй, самый «жадный» дистрибьютор игр в мире.
Фримиум модель вполне неплоха, когда игровой процесс не навязывает микротранзакции, а цены адекватны. Это не мешает игрокам, и помогает заработать разработчикам. Например: АмНямка и Злобные Пернатые. Но когда за дело берутся крохоборы, такие как в EA (я опять про отдел маркетинга), то доходит до абсурда.
Во втором видео из статьи речь идет о том, что в ремейке Dangeon Keeper для мобильных платформ от EA, для того, чтобы откопать одну клетку требуется несколько часов, в отличии от оригинальной игры, где для этого требовалось несколько секунд. Чтобы ускорить процесс, нужны кристаллы. На одну клетку уходит кристаллов в денежном эквиваленте на 1.5 £, при том, что клеток там могут быть сотни на одном уровне, а оригинальная игра сейчас стоит со всеми дополнениями $5.99.
В общем автор, конечно, излишне драматизирует, но если тенденция не изменится, и жадность будет расти, или модель не изживет своего, то будущее, по крайней мере мобильных игр и ММО, видится не таким уж радужным.
В качестве хорошего примера можно еще привести игру Hawken — там только за деньги продаются украшательства, а все остальное можно получить бесплатно, надо только играть подольше.
Вопрос «играть подольше» — он тоже очень интересен. Вот, к примеру, Виртуальный город. В нём ведь достаточно «просто играть подольше» — и всё можно построить не заплатив ни копейки. Ну примерно лет за 20. Играя в неё каждый день. И? Как это называть?
Прошу прощения — мой пример все же несколько неверный т.к. Hawken это 3D-шутер для PC. А с вами абсолютно согласен.
Сам я очень мало играю на телефоне, вернее почти не играю. Запомнился только Robotek — там тоже есть покупки, но если ничего не покупать, то это на игру не влияет никак.
Сам я очень мало играю на телефоне, вернее почти не играю. Запомнился только Robotek — там тоже есть покупки, но если ничего не покупать, то это на игру не влияет никак.
Лично я рад фриуплей играм- благодаря им понял, что ММО (или соло) игры с подписочной моделью выгодней и приятней.
А я не соглашусь. Вон юбисофт продаёт свой рейман-раннер и он отлично покупается. Заплатил один раз и играешь без геморроя. А все эти f2p на практике означают что их бесплатно вообще нельзя пройти. Побьешься об эту стенку пару дней и сносишь игру. Сказал бесплатно, значит бесплатно и делай.
Британии с их законом для f2p игр на всех нету… увы.
Британии с их законом для f2p игр на всех нету… увы.
Можете сделать еще немного хорошего для игр для мобильных платформ, если не только откажетесь от F2P, но и обратите внимание на игры вроде World of Goo или Little Inferno.
Классная статья, но один вопрос: это такой юмор которого я не понимаю: довезеш, заплатиш?
Из недавних примеров — классная игрушка была Zombies vs. Plants, сделали под iOS 2ю версию и в одном из обновлений все до невозможности усложнили (то есть совсем никак невозможно без покупок суперспособностей за деньги). Пришлось в негодовании удалить (а судя по отзывам и стремящемуся к «1» рейтингу, это делали многие) :)
Я понимаю in-app покупки, если они обусловлены дополнительно затраченным трудом (те же dlc еще можно объяснить, дополнительный контент), но когда специально всё усложняют и делают игру неприятной, — это нехорошо.
Я понимаю in-app покупки, если они обусловлены дополнительно затраченным трудом (те же dlc еще можно объяснить, дополнительный контент), но когда специально всё усложняют и делают игру неприятной, — это нехорошо.
Посмею с вами не согласиться=) Как раз насчет PvsZ2. Игра стала действительно сложной. И от этого — убийственно интересной и нервной. Когда уровень проходишь с третьего или больше раза — от этого получаешь удовольствие. суперспособностями не хочется пользоваться не потому, что они платные (на самом деле, там хватает и бесплатных фишек), а потому что так неинтересно. Но про непроходимость игры без вложений — это враки. /* сорри за оффтоп */
Вы обновления ставили последние? (там, где путь стал сплошным, без заворотом за дверки и без необходимости собирать ключи для них) :)
Там ни с третьего, ни с десятого, — там вообще без магии (подбрасывания, сжимания) зомбаков просто нереально стало играть. Нет, я не говорю, что я мегамастер и всегда могу всё пройти, но там именно нереально. Вот готов даже сколько баксов постаить на то, что без суперспособностей многие уровни стало невозможным пройти, если они не сделали даунгрейд сложности после массового удаления игры )
Там ни с третьего, ни с десятого, — там вообще без магии (подбрасывания, сжимания) зомбаков просто нереально стало играть. Нет, я не говорю, что я мегамастер и всегда могу всё пройти, но там именно нереально. Вот готов даже сколько баксов постаить на то, что без суперспособностей многие уровни стало невозможным пройти, если они не сделали даунгрейд сложности после массового удаления игры )
"… это занимает 2 минуты чтобы вырыть...". Неужели машинные переводчики ещё не научили правильно переводить обороты типа «it takes two minutes to ..». Гуртовщики мыши одобряют пост. Но по сути всё верно.
Те, кто вопит о том, что внутриигровые покупки убивают игры, почему-то забывают, что такие столь любимые хипстерами Pac-man, Space Invaders, Donkey Kong и прочие классические игры выходили на аркадных автоматах. В которых было INSERT COIN TO CONTINUE.
Я готов платить за игру один раз 10$, а не 100 раз по 1$.
Это была бы аренда (абонентская плата, подписка, как писали ниже), если бы игра каждый раз начиналась заново. Но вся суть аркадных автоматов состоит в том, что у игрока будет столько жизней, за сколько он готов заплатить.
Так и в арендуемой квартире (по сути, та же абонентская плата) в начале месяца мебель не сгорает. И на платных каналах с первой серии сериалы не начинают показывать при каждом продлении подписки. И в тренажёрных залах мышцы не сгорают после продления абонемента. «Insert coin» в автоматах — это и есть чистой воды аренда.
Но в то время игры делать было несоизмеримо труднее, да и сейчас модель — INSERT COIN и играй N времени существует, но она как бы отличается от фритуплей.
«INSERT COIN TO CONTINUE» — это абонентская плата, а не внутриигровая покупка.
Это была аренда машинного времени, это другое.
P.S: да и игры по подписке никуда не делись.
P.S: да и игры по подписке никуда не делись.
Не совсем о том, но близко.
ВСЕ аркадные игры проходятся на ОДНОЙ монетке при наличии опыта. Тут всё честно: не умеешь играть — плати за науку, умеешь — другое дело.
К F2P, которые реально можно пройти полностью реально не затратив ни копейки я ничего не имею: кто-то хочет потратить время, кто-то — деньги, выбор за вами.
Я даже готов смириться с каким-нибудь Свомпи 2 где после прохождения скольки-то уровней появляется шлагбаум, который можно открыть за доллар. Просто такая оплата игры в рассрочку (после переустановки игры на другом устройстве шлагбаум, разумеется, заново оплачивать не нужно).
Но когда выясняется что выбор: играть 1000 лет или платить $1000 — то это в чистом виде мошенничество.
К F2P, которые реально можно пройти полностью реально не затратив ни копейки я ничего не имею: кто-то хочет потратить время, кто-то — деньги, выбор за вами.
Я даже готов смириться с каким-нибудь Свомпи 2 где после прохождения скольки-то уровней появляется шлагбаум, который можно открыть за доллар. Просто такая оплата игры в рассрочку (после переустановки игры на другом устройстве шлагбаум, разумеется, заново оплачивать не нужно).
Но когда выясняется что выбор: играть 1000 лет или платить $1000 — то это в чистом виде мошенничество.
А мне статья показалось бесполезной. Очень часто игры выкладывают в двух версиях, бесплатная с встроенными покупками и платная без них или с практически полным их отсутствием. И что же пользуется наибольшей популярностью? Конечно, бесплатная версия.
Люди сами это выбирают. Тут чуть выше сказали, что рублем голосовать надо. Так вот же, голосуют.
И, кстати, даже в 1997 году, игры были не бесплатны. Только в нашей стране об этом мало кто знает =)
Люди сами это выбирают. Тут чуть выше сказали, что рублем голосовать надо. Так вот же, голосуют.
И, кстати, даже в 1997 году, игры были не бесплатны. Только в нашей стране об этом мало кто знает =)
И, кстати, даже в 1997 году, игры были не бесплатны.
Коробка стоит $30-40 (в среднем) и на ней сразу идет ценник. Думаю что цены на коробки с 1997 могли только вырости. 40 баксов гораздо меньше 70 фунтов (best value), которые просит EA за ускорение игры, у которой на ценнике написано «бесплатно».
Вам показалось. Поиграйте во многие игры. Там такая же система. Это бесит.
Я год назад КУПИЛ великий и ужасный Кармагедон. Ведь супер же игра, что там можно испортить? Управление идеальное даже на таче, графика стала лучше, чем была. Чего еще желать? Но нет, надо было все уничтожить — сделали зачем-то переход на следующие уровню платным. Хочешь новые уровни — плати. Это нормально? Это нормально, что доступно лишь 5 уровней, а потом надо платить еще деньги?
при том, что это был не f2p, а полноценная игра. Я заплатил деньги, я хочу нормальную целую игру. Чтобы она от меня ничего больше не просила. Чтобы она просто работала. Это так сложно?
Я год назад КУПИЛ великий и ужасный Кармагедон. Ведь супер же игра, что там можно испортить? Управление идеальное даже на таче, графика стала лучше, чем была. Чего еще желать? Но нет, надо было все уничтожить — сделали зачем-то переход на следующие уровню платным. Хочешь новые уровни — плати. Это нормально? Это нормально, что доступно лишь 5 уровней, а потом надо платить еще деньги?
при том, что это был не f2p, а полноценная игра. Я заплатил деньги, я хочу нормальную целую игру. Чтобы она от меня ничего больше не просила. Чтобы она просто работала. Это так сложно?
Но нет, надо было все уничтожить — сделали зачем-то переход на следующие уровню платным. Хочешь новые уровни — плати. Это нормально? Это нормально, что доступно лишь 5 уровней, а потом надо платить еще деньги?
Наговариваете, однако. Да, там можно заплатить дополнительно, но лишь чтобы открыть все уровни _без прохождения_. То же самое со всеми машинами. А проходится игра отлично и без доп.вливаний.
Так бред ведь. Я купил игру, может мне от неё только и надо, что покататься по разным уровням не проходя их целиком? Вот тут и всплывает эта метода: либо ты задротишь проходя все уровни, либо донатишь и получаеь все и сразу. Но донат еще оправдан хоть как-то для полностью бесплатного клиента игры, но вот для купленной копии — это уже какоето вымогательство…
«В старые добрые времена» попасть на другой уровень не пройдя предыдущие нельзя было никак и это никого не напрягало. Но можно было купить чит и обойти это ограничение. Сейчас чит продают за деньги сами разработчки. Не вижу большой разницы. А вот когда без оплаты игру нельзя вообще пройти — это уже другая история.
Играю с удовольствием, но до вашего коммента даже не догадывался, что там можно разлочить уровни за деньги. Если такая фича есть — то ее однозначно трудно найти. И я не понимаю зачем это нужно вообще. Намного интереснее честно проходить игры, зарабатывать ранг и прокачивать тачки. Представьте, вышел бы долгожданный игровой блокбастер, а разработчики бы написали: «За дополнительные 10 баксов мы вам сразу покажем гибель финального босса и титры, после чего вы со спокойной душой сможете сказать всем, что прошли игру». Кто-нибудь заплатил бы за такое?
Представьте, вышел бы долгожданный игровой блокбастер, а разработчики бы написали: «За дополнительные 10 баксов мы вам сразу покажем гибель финального босса и титры, после чего вы со спокойной душой сможете сказать всем, что прошли игру».
«Что было бы, если бы Quake выпустили сегодня». Баян, но как раз про это:)
У меня именно так и никак иначе. Так что ничего не наговариваю. Насколько я помню, для перехода на новый уровень надо было пройти старые лидером (1 место/убив всех людей/убив всех машин). Пробовал и так, и этак. Надо проходить по 3 раза каждый уровень, либо плати.
Ээээ, год назад купил и прошел кармагеддон под андроид. Никто дополнительно платить не предлагал. Какие-то вы ужасы рассказываете. Вы ничего не перепутали?
>>>И что же пользуется наибольшей популярностью?
А что в данном случае понимается под популярностью?
Количество скачиваний, очевидно, совершенно не показательно.
А что в данном случае понимается под популярностью?
Количество скачиваний, очевидно, совершенно не показательно.
Хрен там. Я вот недавно поставил Plague Inc. Тут же заплатил сколько-то денег за убирание рекламы и радостно решил «вот ща нормально поиграю».
Ничего подобного. Бесплатно тебе доступен один вид микроба, одно маленькое улучшение и один сценарий. Хочешь выбирать тип чумы? Плати деньги. Хочешь модифицировать микроб? Плати деньги. Хочешь поиграть в сценарий? Плати деньги. Итого, чтобы получить более-менее полноценную игру нужно сделать 4 транзакции — и то, никакой гарантии нет, что в определённый момент ты не упрёшься в необходимость заплатить ещё.
Ничего подобного. Бесплатно тебе доступен один вид микроба, одно маленькое улучшение и один сценарий. Хочешь выбирать тип чумы? Плати деньги. Хочешь модифицировать микроб? Плати деньги. Хочешь поиграть в сценарий? Плати деньги. Итого, чтобы получить более-менее полноценную игру нужно сделать 4 транзакции — и то, никакой гарантии нет, что в определённый момент ты не упрёшься в необходимость заплатить ещё.
Удаляем игру и идем дальше! Думаю будет некоторый пик, когда фримиум начнет массово раздражать людей. Пока массовые люди только пришли к смартфонам им это в новинку. Да они за картинки и рингтон недавно платили! Но со временем потери в кошельке будут ощутимей, а значит придет понимание. Ну или не придет… :)
Удалять недостаточно, нужно снижать рейтинг — это ведь главный источник новых пользователей и дохода. Когда f2p достанет пользователей настолько, что каждая новая игра, особенно от «отличившихся» издателей будет встречаться градом единиц, вот тогда можно рассчитывать, что кто-то задумается, «а где же все пошло не так?»
Возможно мы купили разные игры, но в моей версии все открывается по прохождению. Всегда так было, не пройдешь первый уровень — не получишь второго. Не вижу смысла возмущаться.
Плохо играли. Проходите за одного микроба — открывается следующий + перки.
Сценарии тоже доступны.
Сценарии тоже доступны.
Какие-то разные игры видимо у нас. Проходишь микроба на среднем уровне сложности — открывается следующий микроб.
Я правильно понял, что по одной отдельно взятой игре, по одному факту, что раньше было вот так, а теперь иначе, автор ставит диагноз всей отрасли (доходы которой растут год от года и прогнозы ещё более радужные)?
В том же обзоре, Нерд говорит, что он лично (лично он) ненавидит Ф2П. Персональная ненависть уже повод для диагноза?
В том же обзоре, Нерд говорит, что он лично (лично он) ненавидит Ф2П. Персональная ненависть уже повод для диагноза?
А лично вам модель «заплати чтобы выиграть» нравится больше, так? Когда вы должны выбирать из невозможно сложного и занудного геймплея или траты своих денег (зачастую немалых) просто ради того, чтобы игра не отнимала больше времени чем прилично? Явление действительно становится массовым, особенно для мобильных платформ, так как эти игры приносят в десятки, а то и сотни раз больше, чем если бы они продали её один раз.
Сколько вами игр было заброшено, можете посчитать? Я лучше заплачу пару-тройку раз по 3.99 до того, как потеряю желание играть, чем выложу сразу 39.99 и в середине пойму, что игра мне больше неинтересна.
Что вы называете заброшено? Поскольку у меня 90% игр в стиме я просто установил планку цена — количество часов. Если количество часов которых я в неё отыграл меньше чем ожидаемое — я считаю игру неудачной. Но опять же, это моё личное мнение, мне никто руки не выкручивал и я всегда мог скачать демку\пиратку перед покупкой, чтобы проверить игру. Плюс я частенько покупаю игру на «поиграю когда будет время», а если игра выкручивает мне руки криками мол у меня кончаются кристалы\мне нужно регулярно быть в игре — меня это скорее расстроит.
Прошу пардону за то, что долго отвечал.
Вопросы справедливы, но давайте по порядку и начнём с главного и самого простого: если игра плохая, пользователь не будет платить. Точка. С этим ведь вы не будете спорить? Я в свою очередь не буду спорить с тем, что большинство игр Ф2П неиграбельны. Однако и это не проблема, потому что постоянно появляются выкладки, говорящие что 90% денег зарабатывает 10% игр (или как то так).
Примеры хорошего Ф2П — это ЛоЛ (League Of Legends). Из Pay To Win можно привести пример Clash of Clans, вот где донат конский, но при этом это самая зарабатывающая игра там. А секрет в том, что Pay To Win там начинается тогда, когда большинство юзеров отвалится наигравшись. И опять же, это очень хорошая монетизация, которая не затрагивает core gameplay. Люди играют в клансы потому что им в первую очередь интересен сам процесс.
Возвращаясь к статье. «Вчера раки были по 5 рублей, а сегодня по 3 рубля».
Вопросы справедливы, но давайте по порядку и начнём с главного и самого простого: если игра плохая, пользователь не будет платить. Точка. С этим ведь вы не будете спорить? Я в свою очередь не буду спорить с тем, что большинство игр Ф2П неиграбельны. Однако и это не проблема, потому что постоянно появляются выкладки, говорящие что 90% денег зарабатывает 10% игр (или как то так).
Примеры хорошего Ф2П — это ЛоЛ (League Of Legends). Из Pay To Win можно привести пример Clash of Clans, вот где донат конский, но при этом это самая зарабатывающая игра там. А секрет в том, что Pay To Win там начинается тогда, когда большинство юзеров отвалится наигравшись. И опять же, это очень хорошая монетизация, которая не затрагивает core gameplay. Люди играют в клансы потому что им в первую очередь интересен сам процесс.
Возвращаясь к статье. «Вчера раки были по 5 рублей, а сегодня по 3 рубля».
В лоле монетизация немного другая — там за реал преимущественно покупаются местные «шапки» — скины. Да и цены там не такие конские, и у меня есть друг, играющий три года без вложения даже рубля. Это немного не наш случай — тут из вас не пытаются вытрясти деньги просто чтобы вы могли играть на равных с другими. А игры изначально завязанные на трату денег вызывают боль. Если бы в той же лиге невозможно было бы получить уровень\перейти в следующую лигу ранговых игр не вкладывая денег — тогда она бы сюда тоже попадала. Не подумайте, что я совсем против фтп системы, но в некоторых местах она будет только вредить. Это как, если, например, новый квест от telltale выйдет с ПОЧАСОВОЙ оплатой. Не успел пройти эпизод\хочешь пройти второй раз — извольте заплатить. А всё идет именно к такой системе.
И тем не менее, ЛоЛ — это Ф2П. То что он с человеческим лицом, самого факта не меняет, просто они для себя решили выбрать такую модель, а кто то (Близзард) делает доступ на сервер платным и там ещё магазин предметов. Тоже была кстати тема для батхёрта пару лет назад.
Бывает конечно и плохой Ф2П, и бывает он значительно чаще чем хороший. Но волноваться тут не о чем, люди просто не будут играть в такие игры с ублюдской монтезацией и всё. Чего паниковать то.
Уверен что статистика это только подтвердит, надо просто посмотреть графики ретеншена для хороших Ф2П и для плохих. Рынок в данном случае всё расставит по местам. Это же не госзакупки какие нибудь.
Бывает конечно и плохой Ф2П, и бывает он значительно чаще чем хороший. Но волноваться тут не о чем, люди просто не будут играть в такие игры с ублюдской монтезацией и всё. Чего паниковать то.
Уверен что статистика это только подтвердит, надо просто посмотреть графики ретеншена для хороших Ф2П и для плохих. Рынок в данном случае всё расставит по местам. Это же не госзакупки какие нибудь.
Как раз растущие доходы таких игр и тревожат любителей игр. потому что останутся только занудные игры, в окторые невозможно играть без микротранзакций. А полноценные игры, которые один раз купил и наслаждаешься, разработчики выпускать не захотят.
Вон, сейчас Нинтенду пинают за консерватизм, отсутствие DLC в играх и прочее. Зато игры полноценные, не требуют дополнительных денег, один раз платишь 1000-2000 рублей и наслаждаешься, пока консоль жива.
Вон, сейчас Нинтенду пинают за консерватизм, отсутствие DLC в играх и прочее. Зато игры полноценные, не требуют дополнительных денег, один раз платишь 1000-2000 рублей и наслаждаешься, пока консоль жива.
Да все это печально, сам недавно обновил Zombies vs. Plants 2 и не смог дальше играть, стало невозможно проходить, хорошо что еще есть humble bundle ;)
ДовезеШ, заплатиШ
А так — наверное, тут извечная проблепма — «пипл хавает». А раз пипл хавает, то можно продолжать в том же духе
А так — наверное, тут извечная проблепма — «пипл хавает». А раз пипл хавает, то можно продолжать в том же духе
AppStore получает процент от всех in-app покупок, поэтому и ставит самые кассовые игры в ТОП
Угу, сотрудники Apple оставляют тысячи положительных отзывов впридачу.
Если у вас нет паранои — это не значит, что за вами не следят :) Шучу конечно, на самом деле я не понимаю, почему все этому удивляются, ведь столько лет живет и процветает индустрия казуальных игр, посмотрите на Alawar.
Немного некорректное сравнение с казуалками того же Alawar'а — буквально на прошлой неделе скачал одну их бесплатную игру в апп сторе (десктоп). После прохорждения первой части мне предложили купить полную версию, купил за 229 рублей. Игры такого типа существовали и раньше, называлось (а может и сейчас так же называется) это Shareware — ознакомление бесплатно, потом покупаешь или удаляешь. После покупки мне стали доступны все остальные уровни, больше никаких денег не требует. Так что в данном случае In App Purchase — это всего лишь метод оплаты (раньше просто было бы 2 версии — триал и полная или одна с вводом серийника), но не метод рубить допольнительное безлимитное бабло.
У EA достаточно сотрудников, чтобы решать такое вопросы без вмешательства Apple.
Это просто очередной виток эволюции игр и бизнес модели.
Люди научатся понимать эти обманы и будут придуманы новые.
Тем более я думаю что большинство здешних обитателей это за километр видят и обходят…
Люди научатся понимать эти обманы и будут придуманы новые.
Тем более я думаю что большинство здешних обитателей это за километр видят и обходят…
Как это «нет решения»? Неужели настолько трудно сохранить адекватность при встраивании покупок? Решение здесь одно, и для таких фирм как ЕА может и не подойти — умерить жадность. Но индустрии ничего не угрожает, кроме такого качественного перехода, при котором нужно будет не забывать о человеческом лице.
Н. Носов, Незнайка на Луне, отрывок (1965 год)
Гостиница «Экономическая», куда отправились ночевать Незнайка и Козлик,
славилась своей дешевизной. За пятьдесят сантиков здесь можно было получить
на ночь вполне удобный номер, что было чуть ли не вдвое дешевле, чем в любой
другой гостинице. Этим объяснялось, что гостиница «Экономическая» никогда не
испытывала недостатка в жильцах. Каждый, прочитав на вывеске надпись: «Самые
дешевые номера на свете», недолго раздумывая шел в эту гостиницу. Уплатив
пятьдесят сантиков. Незнайка и Козлик получили ключ и, разыскав свой номер,
очутились в небольшой чистенькой комнате. Здесь были стол, несколько
стульев, платяной шкаф, рукомойник с зеркалом у стены и даже телевизор в
углу.
— Смотри, — сказал с удовольствием Козлик. — Где еще можно получить
за пятьдесят сантиков номер, да еще с телевизором? Можешь поверить мне на
слово, что нигде. Неспроста гостиница называется «Экономической».
Отворив шкаф и положив на полочку свои шляпы, Незнайка и Козлик хотели
расположиться на отдых, но в это время зазвенел звонок и на том месте, где
обычно бывает электрический выключатель, замигал красный глазок. Взглянув на
этот световой сигнал, Незнайка и Козлик заметили, как из отверстия, которое
имелось в стене, высунулся плоский металлический язычок с углублением на
конце, а под ним замигала светящаяся надпись: «Сантик».
— Ах, чтоб тебя! — воскликнул Козлик и с досадой почесал затылок. Я,
кажется, уже знаю, что это за штука. По-моему, мы попали в гостиницу, где
берут отдельную плату за пользование электричеством. Видишь — язычок. Если
не положишь на него сантик, то свет погаснет и мы останемся в темноте.
Не успел он это сказать, как лампочка под потолком погасла и комната
погрузилась во мрак.
Сунув руку в карман, Козлик достал монету достоинством в сантик и
положил ее в углубление на конце язычка. Язычок моментально исчез в
отверстии вместе с монеткой, и лампочка засветилась вновь.
— Ну, теперь все в порядке, — облегченно вздохнул Козлик.
В это время Незнайка обратил внимание на то, что в номере не было
кроватей.
— На чем же мы будем спать? — с недоумением спросил он.
— Здесь откидные кровати, — объяснил Козлик. — Так часто делается в
дешевых гостиницах. Днем кровати все равно никому не нужны, они откидываются
к стене, а на ночь опускаются снова.
Незнайка огляделся по сторонам и убедился, что кровати здесь были
устроены на манер откидных полок, как это бывает в вагонах поезда.
Козлик подошел к одной из полок и потянул за привинченную сбоку
металлическую ручку. Кровать, однако же, не откинулась, а вместо этого из
стены высунулся еще один металлический язычок и под ним опять замигала
надпись: «Сантик».
— Ах, черти! — воскликнул Козлик. — Так здесь, значит, и за кровати
надо платить!
Он сунул в углубление язычка сантик. Кровать мгновенно откинулась, а из
стены в тот же момент высунулись еще три язычка, под которыми замигали
надписи: «Простыня — 1 сантик», «Одеяло — 1 сантик», «Подушка — 2
сантика».
— А! — закричал Козлик. — Теперь мне понятно, почему гостиница
называется «Экономической»! Потому что здесь можно сэкономить уйму денег.
Захотел сэкономить сантик — спи без простыни или без одеяла. За два сантика
можешь спать без подушки. А за целый пятак спи на голом полу. Сплошная
выгода!
Вытащив горсть монеток. Козлик принялся класть их на высунутые язычки.
Один за другим язычки исчезали, словно проглатывали монетки, а из отверстия,
открывшегося в стене, выскакивали, как из автомата, то аккуратно сложенная
простыня, то подушка, то одеяло.
Застелив постель, Козлик подошел к другой полке и устроил точно таким
же путем постель для Незнайки. Поскольку спать им еще не хотелось, друзья
решили посмотреть телевидение. Подойдя к телевизору, Козлик повернул
рукоятку. Телевизор, однако же, не включился, зато сверху высунулся уже
знакомый нам язычок и потребовал плату сразу пять сантиков.
— Да это же грабеж! — возмутился Козлик. — Такие деньги платить
только за то, чтоб посмотреть телевизор!
Поворчав немного, он все же вынул пять сантиков и положил их на язычок.
Пять сантиков исчезли в утробе телевизора. Экран тотчас же засветился, и на
нем замелькали кадры незнакомого фильма. В фильме показывалось, как целая
орава полицейских и сыщиков ловила шайку преступников, похитивших какие-то
ценности. Полицейские то и дело устраивали облавы, засады, внезапные
нападения, но преступникам каждый раз удавалось ловко обмануть полицейских и
уйти от преследования.
Незнайка и Козлик смотрели фильм с середины и никак не могли понять,
где и какие ценности преступники похитили. Им все же почему-то хотелось
выяснить этот вопрос. В то же время им чрезвычайно интересно было узнать,
поймают в конце концов преступников или нет.
Картина между тем становилась все напряженнее и стремительнее. Одна за
другой возникали головокружительные погони, массовые драки и оглушительные
перестрелки. На самом интересном месте, когда главаря шайки вот-вот должны
были схватить, телевизор вдруг выключился, вверху снова высунулся язычок и
замигала надпись: «5 сантиков».
— На, жри! — с досадой проворчал Козлик и поскорей сунул в телевизор
еще пять сантиков.
Экран замелькал по-прежнему, бандиты бросились выручать своего главаря.
Полицейские стали забрасывать их бомбами со слезоточивыми газами, а потом
вызвали на подмогу бронированные автомобили и снова пустились в погоню,
круша и ломая все на своем пути.
Незнайке и Козлику все же не удалось досмотреть этот захватывающий
фильм до конца. Когда язычок высунулся в пятый раз, Козлик сказал:
— Хватит! Мы не Скуперфильды какие-нибудь, чтоб выбрасывать деньги на
ветер! Да к тому же и спать нам пора.
Решив на ночь умыться, Козлик подошел к рукомойнику, но и тут пришлось
израсходовать сантик на воду, сантик на мыло и сантик на полотенце.
Вслед за Козликом начал умываться Незнайка. Но едва он намылил лицо,
как что-то щелкнуло и вода перестала течь. Незнайка вертел кран то в одну
сторону, то в другую, стучал по нему кулаком, но это не помогало. Мыло
невыносимо щипало ему глаза, а смыть было нечем. Тогда Незнайка стал звать
на помощь Козлика. Видя неладное, Козлик подбежал к крану, но как раз в это
время погас свет и комната снова погрузилась во мрак. Единственное, что
можно было разглядеть в темноте, это настойчиво мигавший красный глазок на
стене и поблескивавший под ним металлический язычок.
Сообразив, что вновь требуется уплата за электричество, Козлик бросился
к язычку, доставая на ходу из кармана сантик. Слизнув в одно мгновение
монетку, язычок скрылся в стене, и свет загорелся. Наладив таким образом
дело со светом, Козлик подбежал к рукомойнику и увидел, что здесь также
высунулся язычок, требовавший уплаты за воду.
— Ах ты ненасытная утроба! — выругался Козлик. — Я ведь с тобой
расплатился уже! Ну, на, жри, если тебе мало!
И здесь сантик был мгновенно проглочен, в результате чего вода полилась
из крана, и Незнайка смог наконец смыть разъедавшее глаза мыло.
Тяжело вздохнув, Козлик подсчитал оставшиеся у него монетки и сказал,
что надо поскорей укладываться спать, так как денег у них осталось мало.
Раздевшись, друзья забрались в постели, но на этом их траты не кончились.
Вскоре они почувствовали, что в комнате стало холодно. Как ни кутались они в
одеяла, холод пронизывал их, как говорится, до костей. Наконец Козлик
вскочил с постели и решил потребовать, чтоб их перевели в более теплый
номер. Подбежав к двери и увидев на стене ряд кнопок с надписями:
«Коридорный», «Посыльный», «Горничная», «Официант», он принялся изо всех сил
нажимать на них, но в ответ на это из стены лишь высовывались язычки, каждый
из которых неумолимо требовал: «Сантик», «Сантик», «Сантик».
— С ума вы все посходили! — возмущался Козлик. — Где я вам наберу
столько сантиков!
В это время Незнайка заметил на стене еще две кнопки, под которыми
имелись надписи: «Отопление» и «Вентиляция».
— Постой, — сказал он. — Мы, наверно, забыли включить отопление.
Он нажал кнопку, но и тут из стены высунулся язычок и заявил о своем
желании получить сантик.
— В последний раз даю! — проворчал Козлик, доставая из кармана
монетку.
Сантик произвел свое магическое действие. Послышалось приглушенное
гудение, и из отверстия, имевшегося под рукомойником, в комнату начал
поступать теплый воздух. Почувствовав, что в комнате стало теплей, друзья
забрались в кровати и, пригревшись, заснули.
Утром они проснулись ранехонько и решили поскорей удрать из гостиницы,
чтоб сохранить остатки монеток. Однако и тут на их пути возникло препятствие
в виде наглухо запертой дверцы шкафа, в котором они оставили свои шляпы.
Сколько ни дергал Козлик за ручку, из дверцы лишь высовывался язычок, требуя
сантик в уплату за хранение вещей. Видя, что ничего не поделаешь, Козлик
полез в карман за монеткой.
славилась своей дешевизной. За пятьдесят сантиков здесь можно было получить
на ночь вполне удобный номер, что было чуть ли не вдвое дешевле, чем в любой
другой гостинице. Этим объяснялось, что гостиница «Экономическая» никогда не
испытывала недостатка в жильцах. Каждый, прочитав на вывеске надпись: «Самые
дешевые номера на свете», недолго раздумывая шел в эту гостиницу. Уплатив
пятьдесят сантиков. Незнайка и Козлик получили ключ и, разыскав свой номер,
очутились в небольшой чистенькой комнате. Здесь были стол, несколько
стульев, платяной шкаф, рукомойник с зеркалом у стены и даже телевизор в
углу.
— Смотри, — сказал с удовольствием Козлик. — Где еще можно получить
за пятьдесят сантиков номер, да еще с телевизором? Можешь поверить мне на
слово, что нигде. Неспроста гостиница называется «Экономической».
Отворив шкаф и положив на полочку свои шляпы, Незнайка и Козлик хотели
расположиться на отдых, но в это время зазвенел звонок и на том месте, где
обычно бывает электрический выключатель, замигал красный глазок. Взглянув на
этот световой сигнал, Незнайка и Козлик заметили, как из отверстия, которое
имелось в стене, высунулся плоский металлический язычок с углублением на
конце, а под ним замигала светящаяся надпись: «Сантик».
— Ах, чтоб тебя! — воскликнул Козлик и с досадой почесал затылок. Я,
кажется, уже знаю, что это за штука. По-моему, мы попали в гостиницу, где
берут отдельную плату за пользование электричеством. Видишь — язычок. Если
не положишь на него сантик, то свет погаснет и мы останемся в темноте.
Не успел он это сказать, как лампочка под потолком погасла и комната
погрузилась во мрак.
Сунув руку в карман, Козлик достал монету достоинством в сантик и
положил ее в углубление на конце язычка. Язычок моментально исчез в
отверстии вместе с монеткой, и лампочка засветилась вновь.
— Ну, теперь все в порядке, — облегченно вздохнул Козлик.
В это время Незнайка обратил внимание на то, что в номере не было
кроватей.
— На чем же мы будем спать? — с недоумением спросил он.
— Здесь откидные кровати, — объяснил Козлик. — Так часто делается в
дешевых гостиницах. Днем кровати все равно никому не нужны, они откидываются
к стене, а на ночь опускаются снова.
Незнайка огляделся по сторонам и убедился, что кровати здесь были
устроены на манер откидных полок, как это бывает в вагонах поезда.
Козлик подошел к одной из полок и потянул за привинченную сбоку
металлическую ручку. Кровать, однако же, не откинулась, а вместо этого из
стены высунулся еще один металлический язычок и под ним опять замигала
надпись: «Сантик».
— Ах, черти! — воскликнул Козлик. — Так здесь, значит, и за кровати
надо платить!
Он сунул в углубление язычка сантик. Кровать мгновенно откинулась, а из
стены в тот же момент высунулись еще три язычка, под которыми замигали
надписи: «Простыня — 1 сантик», «Одеяло — 1 сантик», «Подушка — 2
сантика».
— А! — закричал Козлик. — Теперь мне понятно, почему гостиница
называется «Экономической»! Потому что здесь можно сэкономить уйму денег.
Захотел сэкономить сантик — спи без простыни или без одеяла. За два сантика
можешь спать без подушки. А за целый пятак спи на голом полу. Сплошная
выгода!
Вытащив горсть монеток. Козлик принялся класть их на высунутые язычки.
Один за другим язычки исчезали, словно проглатывали монетки, а из отверстия,
открывшегося в стене, выскакивали, как из автомата, то аккуратно сложенная
простыня, то подушка, то одеяло.
Застелив постель, Козлик подошел к другой полке и устроил точно таким
же путем постель для Незнайки. Поскольку спать им еще не хотелось, друзья
решили посмотреть телевидение. Подойдя к телевизору, Козлик повернул
рукоятку. Телевизор, однако же, не включился, зато сверху высунулся уже
знакомый нам язычок и потребовал плату сразу пять сантиков.
— Да это же грабеж! — возмутился Козлик. — Такие деньги платить
только за то, чтоб посмотреть телевизор!
Поворчав немного, он все же вынул пять сантиков и положил их на язычок.
Пять сантиков исчезли в утробе телевизора. Экран тотчас же засветился, и на
нем замелькали кадры незнакомого фильма. В фильме показывалось, как целая
орава полицейских и сыщиков ловила шайку преступников, похитивших какие-то
ценности. Полицейские то и дело устраивали облавы, засады, внезапные
нападения, но преступникам каждый раз удавалось ловко обмануть полицейских и
уйти от преследования.
Незнайка и Козлик смотрели фильм с середины и никак не могли понять,
где и какие ценности преступники похитили. Им все же почему-то хотелось
выяснить этот вопрос. В то же время им чрезвычайно интересно было узнать,
поймают в конце концов преступников или нет.
Картина между тем становилась все напряженнее и стремительнее. Одна за
другой возникали головокружительные погони, массовые драки и оглушительные
перестрелки. На самом интересном месте, когда главаря шайки вот-вот должны
были схватить, телевизор вдруг выключился, вверху снова высунулся язычок и
замигала надпись: «5 сантиков».
— На, жри! — с досадой проворчал Козлик и поскорей сунул в телевизор
еще пять сантиков.
Экран замелькал по-прежнему, бандиты бросились выручать своего главаря.
Полицейские стали забрасывать их бомбами со слезоточивыми газами, а потом
вызвали на подмогу бронированные автомобили и снова пустились в погоню,
круша и ломая все на своем пути.
Незнайке и Козлику все же не удалось досмотреть этот захватывающий
фильм до конца. Когда язычок высунулся в пятый раз, Козлик сказал:
— Хватит! Мы не Скуперфильды какие-нибудь, чтоб выбрасывать деньги на
ветер! Да к тому же и спать нам пора.
Решив на ночь умыться, Козлик подошел к рукомойнику, но и тут пришлось
израсходовать сантик на воду, сантик на мыло и сантик на полотенце.
Вслед за Козликом начал умываться Незнайка. Но едва он намылил лицо,
как что-то щелкнуло и вода перестала течь. Незнайка вертел кран то в одну
сторону, то в другую, стучал по нему кулаком, но это не помогало. Мыло
невыносимо щипало ему глаза, а смыть было нечем. Тогда Незнайка стал звать
на помощь Козлика. Видя неладное, Козлик подбежал к крану, но как раз в это
время погас свет и комната снова погрузилась во мрак. Единственное, что
можно было разглядеть в темноте, это настойчиво мигавший красный глазок на
стене и поблескивавший под ним металлический язычок.
Сообразив, что вновь требуется уплата за электричество, Козлик бросился
к язычку, доставая на ходу из кармана сантик. Слизнув в одно мгновение
монетку, язычок скрылся в стене, и свет загорелся. Наладив таким образом
дело со светом, Козлик подбежал к рукомойнику и увидел, что здесь также
высунулся язычок, требовавший уплаты за воду.
— Ах ты ненасытная утроба! — выругался Козлик. — Я ведь с тобой
расплатился уже! Ну, на, жри, если тебе мало!
И здесь сантик был мгновенно проглочен, в результате чего вода полилась
из крана, и Незнайка смог наконец смыть разъедавшее глаза мыло.
Тяжело вздохнув, Козлик подсчитал оставшиеся у него монетки и сказал,
что надо поскорей укладываться спать, так как денег у них осталось мало.
Раздевшись, друзья забрались в постели, но на этом их траты не кончились.
Вскоре они почувствовали, что в комнате стало холодно. Как ни кутались они в
одеяла, холод пронизывал их, как говорится, до костей. Наконец Козлик
вскочил с постели и решил потребовать, чтоб их перевели в более теплый
номер. Подбежав к двери и увидев на стене ряд кнопок с надписями:
«Коридорный», «Посыльный», «Горничная», «Официант», он принялся изо всех сил
нажимать на них, но в ответ на это из стены лишь высовывались язычки, каждый
из которых неумолимо требовал: «Сантик», «Сантик», «Сантик».
— С ума вы все посходили! — возмущался Козлик. — Где я вам наберу
столько сантиков!
В это время Незнайка заметил на стене еще две кнопки, под которыми
имелись надписи: «Отопление» и «Вентиляция».
— Постой, — сказал он. — Мы, наверно, забыли включить отопление.
Он нажал кнопку, но и тут из стены высунулся язычок и заявил о своем
желании получить сантик.
— В последний раз даю! — проворчал Козлик, доставая из кармана
монетку.
Сантик произвел свое магическое действие. Послышалось приглушенное
гудение, и из отверстия, имевшегося под рукомойником, в комнату начал
поступать теплый воздух. Почувствовав, что в комнате стало теплей, друзья
забрались в кровати и, пригревшись, заснули.
Утром они проснулись ранехонько и решили поскорей удрать из гостиницы,
чтоб сохранить остатки монеток. Однако и тут на их пути возникло препятствие
в виде наглухо запертой дверцы шкафа, в котором они оставили свои шляпы.
Сколько ни дергал Козлик за ручку, из дверцы лишь высовывался язычок, требуя
сантик в уплату за хранение вещей. Видя, что ничего не поделаешь, Козлик
полез в карман за монеткой.
Итого, 88 сантиков, при том что в любой другой — чуть ли не 100.
да там вся книга очень взрослая и сатирическая, на самом деле. классная книга.
Эх, Николай Николаевич… Чему же вы научили современных игроделов…
Когда-то очень любил пометать курицами на своём телефоне. И тут приложение обновилось… В общем закрывание рекламных попапов привело к тому, что злых куриц у меня больше нет :( Спасибо автору, что поднимает наболевшее.
Про смерть труЪ гейминга писали и 2 года назад и 3 и 5 и 7. Но тем не менее, продолжают выходить такие игры как Dark Souls, Starbound и иже с ними. А всё потому, что есть разница между бизнесом и искусством. Цель бизнеса — заработать деньги. Цель искусства — получить денег. Это касается всех индустрий. И книг и канематографа и музыки. То, что делается для бабла, быстро забывается. То, что делается с любовью, запоминается и остаётся в истории. Тут то же самое. Так что до тех пор, пока людям интересно использовать игры в качестве медиума для своих идей, я спокоен.
Тру гейминг и помер лет так примерно 10 назад. Может, 8. Всё, что было сделано за это время приличного — продолжения старых франшиз: TES, Старкрафт, Diablo, X-Com, etc. Единственный более-менее свежий сеттинг — Mass Effect, но вот он-то как раз явная иллюстрация тезиса автора, там DLC просто с корнем вырезаны из оригинальной игры.
Тру гейминг и помер лет так примерно 10 назад
Простите?
Borderlands?
Bioshock:Infinite?
Deus Ex: HR?
Walking Dead the game?
Mafia II (пусть и коротенькая)?
The Wolf Among Us?
Payday 2?
Farcry 3?
(и это только ААА проекты)
Про половину этих AAA-проектов я слышу первый раз.
Та половина, про которую я слышу не первый раз, — «action с элементами rpg», т.е., по сути, кино с небольшими аркадными вставками. Биошок сделан, разумеется, очень круто и красиво, но причём здесь тру гейминг?
Та половина, про которую я слышу не первый раз, — «action с элементами rpg», т.е., по сути, кино с небольшими аркадными вставками. Биошок сделан, разумеется, очень круто и красиво, но причём здесь тру гейминг?
В опровержение тезиса, что «Всё, что было сделано за это время приличного — продолжения старых франшиз», привести список, наполовину состоящий из продолжений старых франшиз (плюс как под копирку сделанные творения Telltale) — это, конечно, сильно.
Dark Souls, Starbound, They Bleed Pixels, DayZ, The Journey, Last of Us, Banner Saga, Dishonored, FEZ. Мне продолжать?
Да можно было не начинать, я и не говорил, что тезис верный.
Просто странная манера — читать только первое предложение (судя по собранным плюсам, товарищ не одинок).
Просто странная манера — читать только первое предложение (судя по собранным плюсам, товарищ не одинок).
Я прочитал тезис полностью. И я даже могу более популярно объяснить, по какой причине я в корне с ним не согласен.
Продолжение старых франшиз в полном смысле этого слова подразумевает наличие компании, которая занималась одним и тем же сеттингом с самого ее начала. В противном случае это будет уже не продолжение, а ремейк (вариация на тему, называйте как хотите). И не факт, что творение хуже оригинала.
Irrational Games и Illusion Softworks -> 2k games
Crytek -> Ubisoft
я уверен, вы и сами можете успешно продолжить список примеров.
Если я включу в список релизы на консолях и инди — то ваш мир вообще рухнет, наверное.
И да, касательно так сильно ненавидимых вами Telltale. С таким же успехом можно сказать. что каждый гоночный симулятор сделан под копирку, потому что там на трассе гоняют машинки, по большей части одни и те же.
Это называется игровой жанр и имя ему — graphic adventure.
Озвучка, игровая атмосфера и сюжет у каждой игры уникален и сделан великолепно.
фраза *под копирку* это очень неосторожная и в корне неверная формулировка.
Продолжение старых франшиз в полном смысле этого слова подразумевает наличие компании, которая занималась одним и тем же сеттингом с самого ее начала. В противном случае это будет уже не продолжение, а ремейк (вариация на тему, называйте как хотите). И не факт, что творение хуже оригинала.
Irrational Games и Illusion Softworks -> 2k games
Crytek -> Ubisoft
я уверен, вы и сами можете успешно продолжить список примеров.
Если я включу в список релизы на консолях и инди — то ваш мир вообще рухнет, наверное.
И да, касательно так сильно ненавидимых вами Telltale. С таким же успехом можно сказать. что каждый гоночный симулятор сделан под копирку, потому что там на трассе гоняют машинки, по большей части одни и те же.
Это называется игровой жанр и имя ему — graphic adventure.
Озвучка, игровая атмосфера и сюжет у каждой игры уникален и сделан великолепно.
фраза *под копирку* это очень неосторожная и в корне неверная формулировка.
Еще более странная манера — придумать собственное определение «Продолжение старых франшиз в полном смысле этого слова подразумевает наличие компании, которая занималась одним и тем же сеттингом с самого ее начала», и представить это как своей правоты. В полном смысле слова — ровно наоборот, франшиза подразумевает лицензирование сеттинга и персонажей другим компаниям.
В остальном вы как-то уж совсем заговариваетесь. Сделаем вид, что вы этого не писали, иначе прямо неловко.
В остальном вы как-то уж совсем заговариваетесь. Сделаем вид, что вы этого не писали, иначе прямо неловко.
а как же EVE )
Зря вы так.
Для меня достаточно назвать Call of Duty (особенно мультиплеер, особенно в CoD2 и CoD4, и в ту, и в другую нагонял сотни часов) и Total War. Да и можно вспомнить множество крутых MMORPG, которые и появились в течение последних 10 лет (да, там абонентская плата и иногда покупка новых версий, но это в целом нормально, платить за сервис и за новые части игры). И всё не кажется таким уж ужасным.
Для меня достаточно назвать Call of Duty (особенно мультиплеер, особенно в CoD2 и CoD4, и в ту, и в другую нагонял сотни часов) и Total War. Да и можно вспомнить множество крутых MMORPG, которые и появились в течение последних 10 лет (да, там абонентская плата и иногда покупка новых версий, но это в целом нормально, платить за сервис и за новые части игры). И всё не кажется таким уж ужасным.
Никогда не воспринимал такие игры как игры. Жалкий софт для высасывания денег.
А самое гадкое, что в магазине нет никакого предупреждения. Даже когда ты просматриваешь платные игры — всегда приходится читать обзор, что бы понять, есть-ли совесть у его разработчиков. Считаю совершенно необходимым заставлять владельцев магазина вешать большие значки — «ЭТА ИГРА ХОЧЕТ ВСЕ ВАШИ ДЕНЬГИ» на такие приложения. А заодно можно и значки для правильных игр — которые стоят столько, сколько стоят, без обмана.
Ну вообще-то и в App Store, и в Google Play на странице каждого такого приложения есть приметка в духе «данное приложение использует In-app покупки». Проблема в том, чтоб отфильтровать игры с адекватными инаппами от остального безумия
Я фильтрую по скриншотам, часто у таких игр скриншоты не показывают интерфейс игры (аналогично у многих нет видео геймплея (сужу по ситуации в google play с такими играми, но в App Store может быть аналогично), а если показывают, то там на глаз можно определить с внутриигровыми платежами активными игра или нет (если хоть раз запускал подобную игру) + смотреть на фирму разработавшую игру, как правило это всё одни лица. Так же значок самой игры часто у таковых выглядит иначе по стилю, нежели у нормальных.
В app store можно узнать игру с in-app purchase по таблице Top In-App Purchases. Заодно и прикинуть местные цены на пиксели.
Free, или не free, игра должна быть проходимой в разумное время, без багов и запредельной сложности. Если это не так, нужно просто ставить 1 звезду и требовать от разработчиков исправить.
Есть ведь такая возможность, надо ее использовать, чтобы разработчики поняли, что затягивая петлю на шее пользователя, они затягивают ее на собственной шее. А просто удалить игру — вместо одно игрока придут еще десять, если рейтинг высокий.
Есть ведь такая возможность, надо ее использовать, чтобы разработчики поняли, что затягивая петлю на шее пользователя, они затягивают ее на собственной шее. А просто удалить игру — вместо одно игрока придут еще десять, если рейтинг высокий.
Проблема в том, что сейчас большинство уже не покупает игры даже за $0.99. А уж за $4.99 тем более.
Поэтому не так много шансов сделать платную игру, которая окупится.
Поэтому не так много шансов сделать платную игру, которая окупится.
Но то что показано в ролике, это уже перебор. Ведь есть же иные варианты in-app покупок, которые добавляют «остроты» или просто дополнения в виде новых видов оружия, например.
Это называется DLC, и от жадности разработчика к сожалению не страхует. Нередко случается так, что вместо игры выкладывается какой-то урезанный огрызок, в котором каждый чих приходится докупать за деньги. Да, каждый конкретный объект покупается всего единожды, но когда общее количество докупаемых объектов переваливает за сотню и вы внезапно понимаете, что потратили уже свыше $500, а игра всё ещё открыта едва на 50% (и невозможно даже приблизительно прикинуть, сколько же надо заплатить для 100% открытия контента), разработчикам хочется ставить колы авансом, во все их приложения.
Я согласен. Это ужасно. Я, например, вообще не скачиваю бесплатные игры, так как играть в них просто неинтересно без покупок. А покупать кристаллы внутри игры я не готов. Я хочу заплатить один раз за все и играть.
Но разработчики выпускают то, что хотят пользователи. Иначе игра скорее всего не окупится, а выпускать игры ради искусства, далеко не каждый может себе позволить. Раз большинство не покупают игры, но зато покупают кристаллы, то и выпускают бесплатные игры с кристаллами.
Но разработчики выпускают то, что хотят пользователи. Иначе игра скорее всего не окупится, а выпускать игры ради искусства, далеко не каждый может себе позволить. Раз большинство не покупают игры, но зато покупают кристаллы, то и выпускают бесплатные игры с кристаллами.
Не потому ли что большинство игр и $0.99 не стоят. А уж за $4.99 тем более.
Большинство игр действительно полная помойка. Многие из них — это те же самые игры только с переделанным дизайном. На многие игры разработчики затратили 1-2 дня. И это сильно мешает находить нормальные игры.
Но бесплатно хорошей игры вообще быть не может. Либо будет донат, либо игра будет платной. Как-то же должен окупать разработчик свои затраты.
Есть еще неплохой вариант, когда игра бесплатная, но предлагает купить оставшиеся уровни. Как Walking Dead, например. Но при такой монетизации сразу появляются отзывы к игре, что разработчики совсем обнаглели, жлобы и т. п.
Но бесплатно хорошей игры вообще быть не может. Либо будет донат, либо игра будет платной. Как-то же должен окупать разработчик свои затраты.
Есть еще неплохой вариант, когда игра бесплатная, но предлагает купить оставшиеся уровни. Как Walking Dead, например. Но при такой монетизации сразу появляются отзывы к игре, что разработчики совсем обнаглели, жлобы и т. п.
На PC ситуация несколько другая. Если сейчас выложить игру в App Store за 1000 рублей, ее никто не купит. Будь это даже самая прекрасная игра. А если игра стоит $0.99, то ее должно купить очень много людей, чтобы игра окупилась. Поэтому и невыгодно делать хорошие игры под мобильные платформы. Тем более, что это не так-то просто. Графические возможности планшетов и телефонов сильно уступают компьютерам, да и строится по другой архитектуре. Поэтому игру под мобильные платформы нужно оптимизировать несколько по-другому, что удорожает разработку.
Вытягивание денег — плохая тенденция, но
разве можно сравнивать разработку ПО (не обязательно игр) сегодня и 20 летней давности.
Мне кажется процесс разработки усложнился на несколько порядков. В играх особенно.
Я профессионально разработками игр не занимался, но делал для интереса. Мне для этого нужен был компилятор и простенький графический редактор.
Сейчас при наличии всевозможного железа, разрешений, платформ мне страшно подумать с какими трудностями приходится сталкиваться.
Плюс ко всему интернет дал доступ к информации которая ранее была доступна единицам — выросла конкуренция.
разве можно сравнивать разработку ПО (не обязательно игр) сегодня и 20 летней давности.
Мне кажется процесс разработки усложнился на несколько порядков. В играх особенно.
Я профессионально разработками игр не занимался, но делал для интереса. Мне для этого нужен был компилятор и простенький графический редактор.
Сейчас при наличии всевозможного железа, разрешений, платформ мне страшно подумать с какими трудностями приходится сталкиваться.
Плюс ко всему интернет дал доступ к информации которая ранее была доступна единицам — выросла конкуренция.
Т.е. Вы считаете, что 20 лет назад программистам было легче, без всяких там IDE, с перфокартами и т.д.? На хабре была когда-то статья о том, как разрабатывались игры для Нинтендо, так вот, после её прочтения, я с Вами не согласен, это был ад.
Не совсем согласен.
Я пробовал писать игры еще со спектрума, лет 20 назад. Платформа была одна, но отсутствие информации в целом, и удобных готовых фреймворков делало это занятие совсем не тривиальным.
А что сейчас? Скачиваешь Unity, которая в базовом варианте вообще бесплатна. Идешь на форум и просишь «скрипт GTA V» )).
Инфы море. В юнитисторе лежат готовые комплекты скриптов и графики. Простую игру можно слепить на коленке чуть ли не за вечер.
При этом Unity скрывает многие особенности платформ и надо не так много знаний чтобы собрать проект под разные платформы.
И таким трешем, слепленным чуть ли не на коленке, завалены все сторы.
При этом никто естественно ничего не оптимизирует, оно же ведь запускается. Простейшие пазлы тормозят на 2-х ядрах и 512Мб памяти.
А как монетизировать этот треш? Правильно, придумываются методики отъема денег, ведь нормальный игрок не будет играть в игры для спинного мозга с постоянным высасыванием денег…
Если бы не было такого объема треша, то игроки более вдумчиво подходили к выбору игр. Да, они стоили бы выше, но лучше выбирать из 100 игр по 20$, чем из 100000 игр по 0.99$+Донат.
Я пробовал писать игры еще со спектрума, лет 20 назад. Платформа была одна, но отсутствие информации в целом, и удобных готовых фреймворков делало это занятие совсем не тривиальным.
А что сейчас? Скачиваешь Unity, которая в базовом варианте вообще бесплатна. Идешь на форум и просишь «скрипт GTA V» )).
Инфы море. В юнитисторе лежат готовые комплекты скриптов и графики. Простую игру можно слепить на коленке чуть ли не за вечер.
При этом Unity скрывает многие особенности платформ и надо не так много знаний чтобы собрать проект под разные платформы.
И таким трешем, слепленным чуть ли не на коленке, завалены все сторы.
При этом никто естественно ничего не оптимизирует, оно же ведь запускается. Простейшие пазлы тормозят на 2-х ядрах и 512Мб памяти.
А как монетизировать этот треш? Правильно, придумываются методики отъема денег, ведь нормальный игрок не будет играть в игры для спинного мозга с постоянным высасыванием денег…
Если бы не было такого объема треша, то игроки более вдумчиво подходили к выбору игр. Да, они стоили бы выше, но лучше выбирать из 100 игр по 20$, чем из 100000 игр по 0.99$+Донат.
Очевидно, что графика в этих играх смотрится сегодня просто ужасно, но надо учитывать что самое высокое разрешение в те времена было всего лишь 640х480. В современном iPad'е 2048х1536Ужасно? Ужасно?! Он что, серьёзно?
Взгляните на первое видео: как тщательно там проработан каждый объект, сколько в нём деталей. Великолепные текстуры, отличные блики, тщательно выписана каждая трещинка.
И что за убожество на втором видео? А ведь так сейчас выглядит 80% современных мобильных игр. Ничего не поделаешь — это флеш. Тот самый сверхдешёвый флеш с его блевотными градиентами, моноширинными жирными контурами и заливками, которые словно ножницами из цветной бумаги нарезаны.
Право же, пиксель-арт при всей его ограниченности рядом вот с этим покажется просто шедевром.
Не надо обижать пиксельарт, он тоже может быть произведением искусства.
Абсолютно беспочвенные обвинения в адрес flash. Используемая технология в мобильных играх вторична, и практически не влияет на получаемый результат.
Специально скачал apk — игра сделана на Unity3D. Теперь скажете что unity виноват?
Специально скачал apk — игра сделана на Unity3D. Теперь скажете что unity виноват?
ДК был хитом. Графика была так себе, на первый взгляд, даже уже по тем временам, но когда приглядывался…
Этот непередаваемый дизайн стен и помещений: чаще всего я на стены забивал, делая «коммуналку», но иногда вдумчиво выстраивал комнотушки ради дизайна стен…
Эти совершенно разные виды из глаз при «вселении»! ЧБ у Адских Гончих, фасеточное зрение у мух и т.д…
Этот непередаваемый дизайн стен и помещений: чаще всего я на стены забивал, делая «коммуналку», но иногда вдумчиво выстраивал комнотушки ради дизайна стен…
Эти совершенно разные виды из глаз при «вселении»! ЧБ у Адских Гончих, фасеточное зрение у мух и т.д…
Это канитель началась уже с мини-игр в социальных сетях. Ну а теперь, те же компании и разработчики перекладывают эту модель на мобильные платформы и уже давно.
«игра-строительством». Может игростроительством?
Прошу вас сюда — in-appstore.com
Не все игры плохие, есть такие, как например strikefleet omega, в которые интересно играть, не надо ждать и их можно пройти и без отслюнявливания. Купил себе опять андроидный телефон, установил, начал опять проходить, уже третий раз. За деньги там можно накупить уберкораблей если пальцы кривоватые и обычными не получается.
А такие игры как в статье — удаляю сразу, концепция «заплати, чтоб не ждать» сразу как то показалась на идиотов рассчитанной.
А такие игры как в статье — удаляю сразу, концепция «заплати, чтоб не ждать» сразу как то показалась на идиотов рассчитанной.
Здесь много возмущённых комментариев, но почему-то не нашёл того социального явления, которое привело к общему грехопадению индустрии.
И слово это:
Пиратство.
Конкретно ты убил своими скачиваниями с торрентов хорошие, настоящие игры. Профессионалы, которым нужно кушать, вертятся как могут: f2p, консоли, краудфандинг. Но, скажи честно, как много небольших комманд могут разрабатывать игры под консоли? И как много интересных игр ты лично поддержал рублём на Кикстартере? Всё что им остаётся — f2p.
Теперь не жалуйся.
Конкретно ты убил своими скачиваниями с торрентов хорошие, настоящие игры. Профессионалы, которым нужно кушать, вертятся как могут: f2p, консоли, краудфандинг. Но, скажи честно, как много небольших комманд могут разрабатывать игры под консоли? И как много интересных игр ты лично поддержал рублём на Кикстартере? Всё что им остаётся — f2p.
Теперь не жалуйся.
Иногда возникает ощущение, что f2p — чуть ли не ругательное выражение. Танки тоже f2p, и они цветут и пахнут как ни одна «игра из 90х» не цвела.
Просто часто с f2p перебарщивают по поводу платное/бесплатное. Я помню играл в браузерную игру давно, Хаддан (наподобие БК). Под конец это превратилось в совершенно нудное жевание резины, для заработка игровых денег приходилось либо ходить туда, как на работу (очень скучную работу), либо вливать реал. Вот по поводу такого f2p обычно и ругаются.
А, простите, то что эммм (вот тяжело найти нужные слова, постарайтесь меня понять) высокая кухня превращается в макдональдс, а художник стает маляром — тоже пираты виноваты? Там где есть почти безграничный простор для творчества и самовыражения — а вместо этого шаблоны и однотипность под капирку, то что мастрество заменено ремеслом тоже пираты виноваты? Элфийки, бронелифчики, зомбиапокалипсис, постапокалипсиис — баннеры этих игр как коробки чертовой китайской лапшы в супермаркете, но я ее не ем!!! Почему не появляются такие харизматичные персонажи больше — как Бладрейн/Керриган/47/Макс Пейн, почему не выходят игры с таким полюбовным вниманием к деталям как NFS Underground, C&C, Сталкер? Тоже вина пиратов?
Вы защищаете пиратов?
Почему не появляются такие харизматичные персонажи больше — как Бладрейн/Керриган/47/Макс Пейн, почему не выходят игры с таким полюбовным вниманием к деталям как NFS Underground, C&C, Сталкер? Тоже вина пиратов?
Появляются, на консолях. Да, вина пиратов.
Приехали, а консольные игры не пиратят, конечно, и приставки не чипуют?
А можно примеры в студию, мне почему-то только школьница с розовой бензопилой вспоминается, хотя как по мне трэш это, ну может быть Мортал Комбат, Теккен(Спорно) — хотя файтинги на ПК не когда не шли хорошо, ну в общем какой консольный экслюзив действительно сочен и не пахнет дешевкой.
Бред, говорю как человек, который уже больше 6 лет работает в игровой индустрии. Так вот, сейчас ситуация такова, что найти людей которые могли бы сделать хорошую игру (по крайней мере в нашей стране) — работа, мало что, тяжелая, она в большинстве случаев банально не выполнима. Сейчас каждый первый отлично понимает как работают f2p механики, как можно доить людей в этих играх. Черт подери, многие из них действительно знают толк в монетизации, еще бы знали когда стоит остановиться. И более того они не хотят рассматривать другие варианты потому что, во-первых f2p сейчас мейнстрим и во-вторых он действительно приносит много денег. Поэтому все хотят просто и чтоб наверняка.
Не мы такие, жизнь такая.
Не мы такие, жизнь такая.
Бред, говорю как человек, который уже больше 6 лет работает в игровой индустрии.
Апеллируете к авторитету? Зря вы это в интернете.
Так вот, сейчас ситуация такова, что найти людей которые могли бы сделать хорошую игру (по крайней мере в нашей стране) — работа, мало что, тяжелая, она в большинстве случаев банально не выполнима.
В нашей стране мало людей, которые делают хорошие игры, и всегда было мало, т.к. на местном рынке продать что-либо невозможно, а до международного не доросли. В мире — полно.
Сейчас каждый первый отлично понимает как работают f2p механики, как можно доить людей в этих играх. Черт подери, многие из них действительно знают толк в монетизации, еще бы знали когда стоит остановиться.
Ну остановятся они и что будут делать? Впахивать три-четыре года, чтобы потом выйти в ноль?
Поэтому все хотят просто и чтоб наверняка.
Это называется «минимизация рисков». Геймдев вырос из маленьких штанишек и теперь это бизнес. Не нравится — тут ситуация такая же как с кинематографом, смотрите авторское кино и играйте в инди. Не понимаю, почему вы требуете от больших компаний прогнуться под вас и работать не ради прибыли, а ради неблагодарного игрока.
Апеллируете к авторитету? Зря вы это в интернете.
Ах, нуда, это же интернет… нет, просто за это время я успел поработать в самых разношерстных компаниях и пообщаться с еще большим количеством народу и знаю что как изнутри.
В мире — полно.
Я и вижу, судя по тому же аппстору, как их полно. Представляю уже, как многие из них, начали активно раскладывать по полочкам игры, которые не так давно запустились в Канаде — кушать хочется же.
Это называется «минимизация рисков»
Мне плевать как это называется, факт в том, что я за последние несколько смотрю одинаковые фильмы и играю в одинаковые игры. Да что уж там говорить: сколько там было относительно популярных клонов CoC? 4? 5? в ближайшее время будет еще 3-4 от тех, кто слишком поздно спохватился.
Не понимаю, почему вы требуете от больших компаний прогнуться под вас и работать не ради прибыли, а ради неблагодарного игрока.
Я ни от кого ничего не требую, я констатирую факт. Сейчас любой человек, который купил айфон и активно играет в игры может понять куда в ближайшее время двинется индустрия мобильных игр.
Ах, нуда, это же интернет… нет, просто за это время я успел поработать в самых разношерстных компаниях и пообщаться с еще большим количеством народу и знаю что как изнутри.
В мире — полно.
Я и вижу, судя по тому же аппстору, как их полно. Представляю уже, как многие из них, начали активно раскладывать по полочкам игры, которые не так давно запустились в Канаде — кушать хочется же.
Это называется «минимизация рисков»
Мне плевать как это называется, факт в том, что я за последние несколько смотрю одинаковые фильмы и играю в одинаковые игры. Да что уж там говорить: сколько там было относительно популярных клонов CoC? 4? 5? в ближайшее время будет еще 3-4 от тех, кто слишком поздно спохватился.
Не понимаю, почему вы требуете от больших компаний прогнуться под вас и работать не ради прибыли, а ради неблагодарного игрока.
Я ни от кого ничего не требую, я констатирую факт. Сейчас любой человек, который купил айфон и активно играет в игры может понять куда в ближайшее время двинется индустрия мобильных игр.
Я и вижу, судя по тому же аппстору, как их полно.
Кажется, я понял, в чём состоит недопонимание между нами. Вы имеет в виду исключительно мобильный рынок, в то время, как я говорю о геймдеве вообще. Я не фанат мобильных игр, поэтому не могу сказать ничего о них, но вот за прошедший год я поиграл во множество прекрасных игр на компьютере и приставках: Crusader Kings 2, FTL, GTA 5, Bioshok Infinite, Papers Please. И с уверенностью говорю — талантливые люди есть.
Мне плевать как это называется, факт в том, что я за последние несколько смотрю одинаковые фильмы и играю в одинаковые игры.
Зачем вы это делаете?
Про triple-a я ничего не могу сказать, я уже давно выпал из этого слоя, что уж там говорить, у меня на данный момент только рабочий макбук имеется, который, в последнее время так стараюсь только на работе и использовать (хотя судя по этому комменту, не очень то и получается).
Зачем вы это делаете?
Сейчас уже редко посещаю кинотеатр, а до этой зимы, пока жена не работала, ближе к полуночи в будние дни развлечение, если по барам не шляться, только одно — кино.
Зачем вы это делаете?
Сейчас уже редко посещаю кинотеатр, а до этой зимы, пока жена не работала, ближе к полуночи в будние дни развлечение, если по барам не шляться, только одно — кино.
Конкретно я не скачиваю игры с торрентов/не покупаю пиратских дисков. Дело даже не в том, что я такой офигенно богатый или правильный, нет. Просто купить игру почти всегда проще и быстрее, чем качать пиратку и плясать вокруг нее с бубном. Особенно сейчас, когда издатели осознали преимущество цифровой дистрибуции контента. Не покупал я принципиально только игры, защищенные старфорсом, т.к. считаю эту защиту плевком в пользователя, который платит деньги.
Кстати, каждый раз веселюсь, читая на 4пда темы про то, как народ мучительно преодолевает трудности, ставя пиратки, при цене оригинала в $2-$5.
И, при всем при этом, только после того как набрал популярность кикстартер, появилась надежда на выход нормальных игр, а не шлака, который (за редким исключением) сегодня выходит. Сейчас остается жалеть только по тому поводу, что правоторговцы владеют правами на многие старые игры и, поэтому, продолжения не будет даже через кикстартер :(
Кстати, каждый раз веселюсь, читая на 4пда темы про то, как народ мучительно преодолевает трудности, ставя пиратки, при цене оригинала в $2-$5.
И, при всем при этом, только после того как набрал популярность кикстартер, появилась надежда на выход нормальных игр, а не шлака, который (за редким исключением) сегодня выходит. Сейчас остается жалеть только по тому поводу, что правоторговцы владеют правами на многие старые игры и, поэтому, продолжения не будет даже через кикстартер :(
К слову о пиратских играх, хочу отметить, что с не очень давнего времени все эти разговоры о «танцах с бубном вокруг пиратских игр» потеряли смысл. Дело в том, что сегодня большинство игр выкладывается на торренты в виде «репаков», которые представляют собой кастомный инсталятор вместе с игровыми файлами, и игры устанавливаются буквально в пару нажатий кнопки «Далее». «Лекарство» от защиты обычно вшито, сразу после завершения инсталяции можно начинать играть (часто в комплекте идут и все вышедшие DLC к игре).
И все было намного хуже лет 5-6 назад, особенно во времена расцвета StarForce-а. В комплекте к купленному DVD с игрой на рынке шли большие readme.txt файлы с квестами-описаниями что нужно сделать, чтобы все-таки поиграть в игру. Справедливости ради отмечу, что наличие полностью лицензионного диска не всегда избавляло от геморроя со старфорсом.
И все было намного хуже лет 5-6 назад, особенно во времена расцвета StarForce-а. В комплекте к купленному DVD с игрой на рынке шли большие readme.txt файлы с квестами-описаниями что нужно сделать, чтобы все-таки поиграть в игру. Справедливости ради отмечу, что наличие полностью лицензионного диска не всегда избавляло от геморроя со старфорсом.
К слову о пиратских играх, хочу отметить, что с не очень давнего времени все эти разговоры о «танцах с бубном вокруг пиратских игр» потеряли смысл.
Не буду спорить, не знаю как там с десктопными играми обстоит. Если говорить о мобильных платформах, качание apk, потом кэша, копирование всего этого в планшет, разбирательство, почему не работает — вот это я и называю плясками с бубном. Зачем вся эта мышиная возня из-за $5 я не понимаю.
кастомный инсталятор вместе с игровыми файлами
И пачкой троянов :) Сегодня даже зад со стула поднимать не нужно, чтобы лицензионную игру купить. В отличие от кино того же.
То есть, по вашему понятие «пиратство» пораждает очередную говноигру? Warcraft 3 вышел в 2002 году, но буквально пару недель назад я купил диск. Да, я могу скачать его, но это своего рода уважение к разработчикам игры — иметь официальную версию. На Android есть плеер — PowerAMP. Его я тоже купил, хотя он до этого был прекрасно взломан. Это тоже уважение к разработчикам хорошего проекта. Хорошие проекты не умрут в бедности, а вы продолжайте оправдывать жадность разработчков жадностью покупателей.
Что-то по существу никто не хочет высказываться. ОК, первым буду.
> Теперь давайте посмотрим на эту же самую игру, но переделанную для iPad/Android и внутриигровых покупок.
Это не «та же самая игра», а совсем другая, ближе к перекрашенному «Clash of Clans». Сравнивать ее с оригинальным «Dungeon Keeper» некорректно.
Кому интересны не стенания, а здравые размышления на тему F2P и дизайна игр — рекомендую одно из последних выступлений Джонатана Блоу www.youtube.com/watch?v=AxFzf6yIfcc
Стенограмма выступления — www.sebastianblanco.pe/jb.html
Отдельной строкой порекомендую вообще все его выступления, если вы хотите как-то разбираться в видеоиграх (он, например, в числе прочего объясняет, почему GTA и Bioshock — плохие игры).
В первую очередь:
— «Video Games and the Human Condition» — www.youtube.com/watch?v=SqFu5O-oPmU
— «Conflicts in Game Design» — www.youtube.com/watch?v=mGTV8qLbBWE
> Теперь давайте посмотрим на эту же самую игру, но переделанную для iPad/Android и внутриигровых покупок.
Это не «та же самая игра», а совсем другая, ближе к перекрашенному «Clash of Clans». Сравнивать ее с оригинальным «Dungeon Keeper» некорректно.
Кому интересны не стенания, а здравые размышления на тему F2P и дизайна игр — рекомендую одно из последних выступлений Джонатана Блоу www.youtube.com/watch?v=AxFzf6yIfcc
Стенограмма выступления — www.sebastianblanco.pe/jb.html
Отдельной строкой порекомендую вообще все его выступления, если вы хотите как-то разбираться в видеоиграх (он, например, в числе прочего объясняет, почему GTA и Bioshock — плохие игры).
В первую очередь:
— «Video Games and the Human Condition» — www.youtube.com/watch?v=SqFu5O-oPmU
— «Conflicts in Game Design» — www.youtube.com/watch?v=mGTV8qLbBWE
Нельзя ли в двух словах, на что именно мы должны обратить внимание?
Если захотим потратить 3 часа своей жизни на просмотр этих выступлений.
Если захотим потратить 3 часа своей жизни на просмотр этих выступлений.
Не то что бы мне интересно, как сверхуспешный профессионал в области игровой индустрии с шикарнейшим портфолио учит сопляков из Rockstar и 2К делать игры, но скиньте часть именно про Биошок с ГТА.
Проблема не столько в создателях, сколько в игроках. Пока игроки будут вестись и давать больше денег по фритуплейной модели чем можно выручить за обычную продажу + длс разрабы будут использовать именное ее. Это игроки оказуалились, не игры, спрос рождает предложение.
Тут дело даже не в том, что игры оказуалились. Игры, банально, стале доступнее. Попытайтесь представить себе человека, который 10 лет назад мог сидеть и играть в метро. Сейчас таких, наверное, большинство. Еще в 2009-м году я думал (если быть до конца честным: то многие думали) о том, как же круто было-бы, если можно было сидя в вагоне метро собирать урожай со своих грядок или заниматся другой деятельностью, которую можно прервать в любой момент, а не быть привязанным к компу или ноутбуку. Сейчас это реальность. Дальше будет только хуже
Автор не понимает, как получилось такая ситуация с играми, а я попробую объяснить. Игровой бизнес превратился в типичную пирамиду. Скажем возьмем обычного издателя у которого 10М пользователей из предыдущих проектов. Он живет на рекламные действия которые осуществляются в его сети и на деньги которые текущие пользователи платят. Далее появляется проект с игрой, в которую бы играли меньше пользователей но долго — это в понимании автора хорошая игра. Но издателю она не интерересна, ему интересна игра в которую будут играть максимум полгода, но издатель прибавит к своей суммарной аудитории еще миллион юзеров. Авторы получат чуть чуть денег с уверением ну вы же видите, нет развития и займутся другим проектом, игра тихо завянет, а издатель запускает следующую игру из серии.
Таким образом, набухающие аудиторией издатели делают вход в рынок все дороже и дороже. Потому что чтобы в него войти, нужно покупать инсталлы, а у кого аудитория самая большая — правильно, у текущих паблишеров. А они просто отрезают офферы меньше 30-50 центов, что поднимает минимальную планку на маркетинг до 500000 тыс. Которых конечно у студии вменяемой нету в большинстве своем.
На радость эплам и гуглам которым лень возится с кучей инди разработчиков(хотя если бы не инди и апстора бы не было).
На этих потоках стоят большие агрегаторы рекламы которые снимают сверху еще свои 30-50%. Итого какая цепочка: разработчик1 платит доллар за инсталл, сеть забирает 30ц паблишер забирает 30ц разработчик2 получает 30ц в лучшем случае(в реальности по стандартному контракту с паблишером чаще ничего)
Надеюсь вы поняли идиотизм ситуации — тот кто все придумал и разработал теряет от 70 до 100 процентов заработка и с другой стороны тот кто хочет рекламироваться у того кто придумал и разработал — переплачивает в два, три раза.
Отсюда парадокс — я не могу найти клиентов на инсталлы по 0.05 ц в своей СОБСТВЕННОЙ сети потому что у меня нет времени и отдела продаж пока, но зато должен платить втридорога за свои инсталлы сетям которые просто сидят на паблишерах а те сидят на разработчиках.
Мой разумный выход — надо формировать сообщество инди где будет прямой обмен и удалять этих жирующих посредников нафиг. Готов стать ядром этого обмена, пишите а личку, кто бы хотел принять активное участие или мог бы помочь с развитием дела.
Таким образом, набухающие аудиторией издатели делают вход в рынок все дороже и дороже. Потому что чтобы в него войти, нужно покупать инсталлы, а у кого аудитория самая большая — правильно, у текущих паблишеров. А они просто отрезают офферы меньше 30-50 центов, что поднимает минимальную планку на маркетинг до 500000 тыс. Которых конечно у студии вменяемой нету в большинстве своем.
На радость эплам и гуглам которым лень возится с кучей инди разработчиков(хотя если бы не инди и апстора бы не было).
На этих потоках стоят большие агрегаторы рекламы которые снимают сверху еще свои 30-50%. Итого какая цепочка: разработчик1 платит доллар за инсталл, сеть забирает 30ц паблишер забирает 30ц разработчик2 получает 30ц в лучшем случае(в реальности по стандартному контракту с паблишером чаще ничего)
Надеюсь вы поняли идиотизм ситуации — тот кто все придумал и разработал теряет от 70 до 100 процентов заработка и с другой стороны тот кто хочет рекламироваться у того кто придумал и разработал — переплачивает в два, три раза.
Отсюда парадокс — я не могу найти клиентов на инсталлы по 0.05 ц в своей СОБСТВЕННОЙ сети потому что у меня нет времени и отдела продаж пока, но зато должен платить втридорога за свои инсталлы сетям которые просто сидят на паблишерах а те сидят на разработчиках.
Мой разумный выход — надо формировать сообщество инди где будет прямой обмен и удалять этих жирующих посредников нафиг. Готов стать ядром этого обмена, пишите а личку, кто бы хотел принять активное участие или мог бы помочь с развитием дела.
Я написал статью про это ещё два года назад: О гиках, индустрии массового искусства и о том, как копирайт убил классическую музыку.
Индустрия просто переориентировалась на более удобный и предсказуемый сегмент рынка и насильно втаскивает туда геймеров. Скоро про обычные stand-alone игры можно будет забыть — только планшетное тык-тык развлекалово (с in-app покупками, разумеется).
Вот вам ещё один аргумент в копилку: несмотря на то, что на телефон/планшет очень легко портировать классические старые игры, типа героев, x-com, baldur gate, civilzation, settlers, etc — никто серьёзно этим не занимается, только гики какие-то. Старая модель «сделать классную захватывающую stand-alone игру» никому не интересна.
P.S. Посоветуйте нормальную old-school TBS или RPG для андроида, люди добрые.
Индустрия просто переориентировалась на более удобный и предсказуемый сегмент рынка и насильно втаскивает туда геймеров. Скоро про обычные stand-alone игры можно будет забыть — только планшетное тык-тык развлекалово (с in-app покупками, разумеется).
Вот вам ещё один аргумент в копилку: несмотря на то, что на телефон/планшет очень легко портировать классические старые игры, типа героев, x-com, baldur gate, civilzation, settlers, etc — никто серьёзно этим не занимается, только гики какие-то. Старая модель «сделать классную захватывающую stand-alone игру» никому не интересна.
P.S. Посоветуйте нормальную old-school TBS или RPG для андроида, люди добрые.
Baldur's Gate (I и II) ведь вышли уже. Делали их, кстати, некоторые из бывших сотрудников Bioware.
Правда, версия для андроида ещё в разработке.
Правда, версия для андроида ещё в разработке.
Ролевые: Avadon, Avernum, Shadowrun Returns.
Поставить эмулятор от SEGA, PSONE и уже есть x-com и civ'a и остальные олдскульные игры.
I know that feel, bro.
Лирическое отступление:
Как же я скучаю по тем временам, когда не были так распространены компьютеры (и мне было 12-13 лет). Люди не сидели дома. Можно было выйти вечером на улицу и увидеть много людей. А сейчас все подсели на ПК и на улицах даже летом пустота. Даже не понятно как быть в такой ситуации. Все дома каких-то героев качают. :)
П.С. Сам с 15 до 21 был ужасным задротом. Потом продал видеокарту и купил вместо нее планшет Wacom.
Как же я скучаю по тем временам, когда не были так распространены компьютеры (и мне было 12-13 лет). Люди не сидели дома. Можно было выйти вечером на улицу и увидеть много людей. А сейчас все подсели на ПК и на улицах даже летом пустота. Даже не понятно как быть в такой ситуации. Все дома каких-то героев качают. :)
П.С. Сам с 15 до 21 был ужасным задротом. Потом продал видеокарту и купил вместо нее планшет Wacom.
По-моему, страшно не наличие этой непонятной и неинтересной мне ниши, а влияние приставок на хардкорность ПК-версий игр. Тот же последний X-COM слишком уж упрощён и однообразен, при всех достоинствах его графики и т.п.
Знаете, мне нравится жанр РПГ, пусть он встроен в тактику, пошаговую стратегию, или еще куда-нибудь. И я просто мечтаю об игре на ios, с элементами РПГ в которую я бы мог реально много и сложно играть, буквально выбивать еще немного опыта, чтобы получить новый левел или новую способность, и такие игры есть. Есть, но с возможностью доната. И когда я сравниваю те усилия, которые приложу к прокачке и один паршивый доллар доната, я понимаю, что мне лень тратить 20 часов своего времени на то что я могу получить за 1 доллар. Меня просто тошнит от этой мысли. И я закрываю игру. Я мечтаю о таких играх, сравнимых по качеству, но без малейшего гребаного намека на донат.
Игры времён 80-х и 90-х заботились об атмосфере игры. Там речь шла об «игре ради сюжета», Современная же игра — это «игра ради игры», то есть, сюжет в ней всё чаще имеет уровень «Тетриса». Мрачный пафос и ощущение ауры величия игроков, исходящие от «Цивилизации» или «King's Quest», были утеряны, похоже, наглухо. Что ж удивляться, что игры начинают напоминать рваную аркаду или ситком с бесконечными рекламными вставками и разводиловом внутри!
Автор, конечно, прав — игры стали «уже не те». Изменить это мы врядли сможем, но выход есть: повзрослеть и перестать тратить время на игры. Кругом столько интересного, нужно лишь оторвать взгляд от экрана и оглядеться.
Если данный способ монетизации используется, значит он эффективен. Значит люди готовы платить, чтобы играть. Если люди готовы платить, значит им нравится играть. А если людям нравится играть, то какая может быть речь о гибели игровой индустрии?
Не могу судить точно, т.к. не знаком с современным мышлением западных людей, но как мне кажется, на западе этот способ играть становится модой что-ли, как-то покрасоваться перед школьными друзьями, тенденцией в фейсбуке.
он эффективен как «эффективные менеджеры».
краткосрочно — приносит больше денег.
в перспективе — компания теряет репутацию.
краткосрочно — приносит больше денег.
в перспективе — компания теряет репутацию.
То что EA здесь сделала не имеет ничего общего с игрой в игры, и то же самое вполне применимо для всех игр free-to-play + с внутриигровыми покупками.
Все-же я не стал бы обобщать и смешивать модели free-to-play и pay-to-win.
Не стоит быть таким пессимистичным — есть и хорошие примеры free-to-play.
Идеальный пример, это, как ни странно, Dota-2, в которой, напомню, за деньги приобретаются предметы, которые изменяют исключительно внешний вид героев + скины, аннаунсеры и прочие украшения, которые никак не влияют на геймплей. И как ни странно, Дота — все еще самая популярная игра в Steam.
Ну а по поводу Dungeon Keeper, то тут полностью согласен с автором. В игру с такой моделью монетизации нет абсолютно никакого желания играть, или даже устанавливать.
Тут проблема намного сложнее, игроки и разработчики игр находятся в постоянной конфронтации. Игроки стремятся не платить за игры, разработчики стремятся их заставить платить за игры. Каждый новый виток противостояния привносит все более изощренные формы монетизации.
Так сложилось что среднестатистический игрок совсем !@#$ (говорят по кьюбертиански. прим. редактора) от жадности и нередко просит в комментариях сбавить цену на игру ниже $1! Постепенно так сложилось что любая платная игра стала восприниматься как зло, и её почти не покупают. Тут же было придумано как дать игроку вожделенную «бесплатную» игру, и получить свои деньги. Текущее положение вещей это закономерное развитие событий. Не хотите покупать игры? Получайте то что получаете.
Так сложилось что среднестатистический игрок совсем !@#$ (говорят по кьюбертиански. прим. редактора) от жадности и нередко просит в комментариях сбавить цену на игру ниже $1! Постепенно так сложилось что любая платная игра стала восприниматься как зло, и её почти не покупают. Тут же было придумано как дать игроку вожделенную «бесплатную» игру, и получить свои деньги. Текущее положение вещей это закономерное развитие событий. Не хотите покупать игры? Получайте то что получаете.
Мне кажется грядёт кризис мобильных игр (если не уже) как было с играми в 1983. Выпускают откровенный трэш, да ещё и за деньги.
А как вам такой подход. С начала создаешь f2p игру, как только она раскаручивается (и ты понимаешь что она понравилась) ты создаешь ее вариант не f2p а установка за деньги. Часть аудитории которая основательно подсела на игру перетекает на второй вариант. И как бы все довольны и ты тоже то оплот зла, и деньги идут.
f2p-игра приносит X денег ежемесячно. Просто игра приносит X один раз. Ну и нафига оно надо?
смысл, зарабатывать денег и не быть злом во плати :) Кстати нужно вторую версию сделать с месячной оплатой.
Смысл: f2p появились не за зря. У обычных игр есть недостаток в плане их покупки (малоли гавно окажется). f2p позволяет попробывать игру. Хорошо так попробывать. А потом если понравилось и не хочца платить денег ради крутезны, пересесть на месячную оплату (само собо механка заработка в игре будет отличатся, и игровые мирs буду раздельными). Притом как правило есть те кто хотят играть много, им удобнее платить месячную плату, а есть те кто хотят играть между делом, им удобнее f2p.
Смысл: f2p появились не за зря. У обычных игр есть недостаток в плане их покупки (малоли гавно окажется). f2p позволяет попробывать игру. Хорошо так попробывать. А потом если понравилось и не хочца платить денег ради крутезны, пересесть на месячную оплату (само собо механка заработка в игре будет отличатся, и игровые мирs буду раздельными). Притом как правило есть те кто хотят играть много, им удобнее платить месячную плату, а есть те кто хотят играть между делом, им удобнее f2p.
Пробовали — подписку не покупают. :(
можно ссылку? интерестно посмотреть как сделано.
У него в профиле ссылки есть. После просмотра желания поиграть не появилось.
Надеюсь, тебе стало лучше,
от того что ты обдал грязью мой многолетний труд.
от того что ты обдал грязью мой многолетний труд.
Это вы мне сначала минус поставили, а потом через несколько часов нашли что сказать?
Причем тут грязь? Я ответил комментатору выше, куда сходить за ссылками. Высказал свое мнение об увиденном.
А как надо было сказать, чтобы вроде как и честно, но и чтобы необидно звучало? Или вы полагаете что оценки менее 5 звезд не должны существовать в принципе?
Причем тут грязь? Я ответил комментатору выше, куда сходить за ссылками. Высказал свое мнение об увиденном.
А как надо было сказать, чтобы вроде как и честно, но и чтобы необидно звучало? Или вы полагаете что оценки менее 5 звезд не должны существовать в принципе?
Ого как задело-то. Даже в карму плюнул и в личку гадостей понаписал, переходя на личности.
а зачем уже подсевшим на бесплатную перетекать на платную?
Если бесплатная — урезанная, а платная — полная, так это уже не f2p, а shareware или демо.
(вспомнить хотя бы шароварные версии Дум и Дюк3Д из одного эпизода)
Если бесплатная — урезанная, а платная — полная, так это уже не f2p, а shareware или демо.
(вспомнить хотя бы шароварные версии Дум и Дюк3Д из одного эпизода)
Никто из них не урезаная. Чем f2p отличается от абоненток? В f2p как правило есть ограничение на что то (чаще всего по времени), т.е. тебе нужно играть короткими сессиями но регулярно (с интервалом в пару часов). Если хочешь играть дольше чем 20 минут, нужно платить.
Соотвественно, что бы сделать из f2p абонентку, меняешь условия, с пассивных на активные, т.е. игра идет пока ты играешь и стоит (или почти стоит) когда ты не играешь.
Профит?
Соотвественно, что бы сделать из f2p абонентку, меняешь условия, с пассивных на активные, т.е. игра идет пока ты играешь и стоит (или почти стоит) когда ты не играешь.
Профит?
Это в каком своде правил такое правило прописано?
Вот играю я в TF2, WOT, MWO — никаких ограничений по времени. И вообще, куча других f2p игр, которые попадали в мой кругозор, тоже вроде не обладают таким признаком.
А, понял — речь идёт не о многопользовательских, а о синглах. Надо сказать, я и не задумывался, что понятие «f2p» можно применять к однопользовательским играм.
Тогда согласен — профит для юзера вроде есть — купить игру и пройти в один присест без ожиданий, да.
Кстати, признаю, что к терминологии я придрался зря — погуглил трактовку терминов, нашёл кучу утверждений, что термин shareware нынче устарел, и сейчас его заменил «freemium».
Вот играю я в TF2, WOT, MWO — никаких ограничений по времени. И вообще, куча других f2p игр, которые попадали в мой кругозор, тоже вроде не обладают таким признаком.
А, понял — речь идёт не о многопользовательских, а о синглах. Надо сказать, я и не задумывался, что понятие «f2p» можно применять к однопользовательским играм.
Тогда согласен — профит для юзера вроде есть — купить игру и пройти в один присест без ожиданий, да.
Кстати, признаю, что к терминологии я придрался зря — погуглил трактовку терминов, нашёл кучу утверждений, что термин shareware нынче устарел, и сейчас его заменил «freemium».
Они еще с рейтингом балуются!
www.pocketgamer.co.uk/r/iPad/Dungeon+Keeper/news.asp?c=57158
Коротко:
Вот какое окно для простановки рейтинга показывается на Android:
Жмёшь «1-4 Stars» отправляет на сайт EA в «книгу жалоб»
Жмешь «5 Star» — отправляет на Play Market куда надо.
Теперь понятно почему: 5* — 67 тыс, 1* — 9.3 тыс
www.pocketgamer.co.uk/r/iPad/Dungeon+Keeper/news.asp?c=57158
Коротко:
Вот какое окно для простановки рейтинга показывается на Android:
Жмёшь «1-4 Stars» отправляет на сайт EA в «книгу жалоб»
Жмешь «5 Star» — отправляет на Play Market куда надо.
Теперь понятно почему: 5* — 67 тыс, 1* — 9.3 тыс
Занятный тред про f2p.
Можно перерисовать комикс, например, про магазин продуктов. Блондинка видит полку с бифштексами. Готовые к употреблению — 79$ за 50 штук, но рядом лежат пакеты с бифштексами, на которых крупно написано «бесплатно», и что-то ещё мелким шрифтом. Блондинка хватает «бесплатный» пакет и несётся к кассе, где ей почему-то предлагают подписать некий документ. Она подписывает не глядя, после чего ей сообщают, что она получила пакет полуфабрикатов и согласилась на то, что до съедобного состояния их можно довести только на кухне данного магазина. На платной кухне.
Надеюсь, аналогия понятна?
Можно перерисовать комикс, например, про магазин продуктов. Блондинка видит полку с бифштексами. Готовые к употреблению — 79$ за 50 штук, но рядом лежат пакеты с бифштексами, на которых крупно написано «бесплатно», и что-то ещё мелким шрифтом. Блондинка хватает «бесплатный» пакет и несётся к кассе, где ей почему-то предлагают подписать некий документ. Она подписывает не глядя, после чего ей сообщают, что она получила пакет полуфабрикатов и согласилась на то, что до съедобного состояния их можно довести только на кухне данного магазина. На платной кухне.
Надеюсь, аналогия понятна?
Самое печальное, что такая тенденция наблюдается не только в мобильных, но и настольных онлайн-играх, в частности (и в большей степени), MMORPG. Есть очень печальный пример, в который сам играю по сей день лишь потому, что есть друзья, с которыми просто приятно проводишь время в игре — это Lineage 2. Все наслышаны о ней как о «корейской гриндилке», в которой надо проводить достаточно много времени, чтобы достичь высот. Тем не менее, всегда существовали способы нафармить себе приличное состояние, зная те или иные нюансы, посещая РБ и тд. Два года назад корейцы ввели f2p, и вроде бы ничего страшного, ну, покачаться в два раза быстрее, и т.п. До недавнего обновления, где порезали дроп подчистую, введя параллельно руны на этот самый дроп. Доходило до комического — технический специалист американского подразделения NCSoft специально провел тест, убив по 500 раз одного РБ с руной и без. Без руны не упало ни одного эпика, с руной только один. Учитывая, что РБ этот откатывается два раза в неделю, и на рейд на него надо 14 человек, чтобы одеть хотя бы одного человека в эпик бижутерию с этого босса, надо потратить не один год, или же иметь неимоверное везение. Причем это только частность с этими рунами, на деле уровень доната в игре перешел все немыслимые границы, но многие игроки рассуждают просто: «я хожу на работу, где зарабатываю деньги, поэтому могу позволить себе проводить в игре меньше времени, купив игровые ценности за реал.»
Все бы хорошо, только раньше игра стоила 10$ в месяц без всяких игровых магазинов. Введя f2p, NCSoft отчитались о многократном увеличении выручки. И игроки сами поставили крест на нормальной игре. Только вот времени, необходимого для развития своего персонажа, меньше-то не стало — игра как была, так и осталась «корейской гриндилкой».
Также вспоминается ситуация с ArcheAge, когда даже Майл.ру вроде бы пошла на встречу игрокам, отменив систему жесткого доната. Тем не менее, как оказалось, игра изначально заточена на высасывание денег из кошелька игрока, пусть и без жестких действий Майл.ру. Даже в топ-кланы набор только тех игроков, кто может вкладывать в игру деньги.
И я даже не знаю, как мы сами докатились до того, что готовы позволять разработчикам безнаказанно засовывать руку к нам в карман.
Все бы хорошо, только раньше игра стоила 10$ в месяц без всяких игровых магазинов. Введя f2p, NCSoft отчитались о многократном увеличении выручки. И игроки сами поставили крест на нормальной игре. Только вот времени, необходимого для развития своего персонажа, меньше-то не стало — игра как была, так и осталась «корейской гриндилкой».
Также вспоминается ситуация с ArcheAge, когда даже Майл.ру вроде бы пошла на встречу игрокам, отменив систему жесткого доната. Тем не менее, как оказалось, игра изначально заточена на высасывание денег из кошелька игрока, пусть и без жестких действий Майл.ру. Даже в топ-кланы набор только тех игроков, кто может вкладывать в игру деньги.
И я даже не знаю, как мы сами докатились до того, что готовы позволять разработчикам безнаказанно засовывать руку к нам в карман.
И я даже не знаю, как мы сами докатились до того, что готовы позволять разработчикам безнаказанно засовывать руку к нам в карман.Из-за лени. Из-за «Мне проще заплатить доллар чем играть три часа, а бросать игру из-за жалкого доллара не хочется». В принципе мы во многом сами виноваты.
Игроки голосуют кошельком. Если они голосуют за такие методы, значит их будут применять.
Бороться с этим можно только одним-единственным способом — голосовать кошельком за игры с нормальной схемой оплаты (покупая их) и против подобных методов (прекращая платить за подобные игры).
Бороться с этим можно только одним-единственным способом — голосовать кошельком за игры с нормальной схемой оплаты (покупая их) и против подобных методов (прекращая платить за подобные игры).
— — Не понял. Ты чо, Вась?! В компьютер — это же вроде как не на бабки играть. Так только лохи играют.
— На бабки, — довольно сказал Василий. — Еще как на бабки, Петя. Там конкретная игра. Специально для правильных людей.
— Ты мне пургу не гони, — сказал Петя с некоторым раздражением. — У меня в офисе этих компьютерей — как вшей. Пентиумы там всякие, хрентиумы… Играл я. Морока одна. Стрелялки эти — идешь, мочишь всяких придурков, потом раз тебя из-за угла — бабах — и снова начинай. Во-первых, достает по кнопкам топтаться, во вторых, не по понятиям все это. Какой-нибудь пацан лоханутый торчит сутками в этом компьютере, уровень себе надыбает, оружие крутое, броню, невидимость и все такое. Его в натуре соплей перешибить можно, а тут он тебя мочит как попало и ни черта ни сделаешь. Неправильно все это. А эти их стратегии — так там вообще со скуки сдохнуть можно. Думать там все время надо. А кому ж это надо — на отдыхе думать? Для фраеров все эти игры. Бросай ты это, Вась.
— Темный ты, Петя, — сказал Василий. — Все люди уже в курсе, а ты, как всегда, в непонятках. Я ж не про все эти квэйки-шмейки тебе говорю. Я ж тебе про правильную игру базар веду.
— Правильная игра — это «Очко», — вяло сказал Петя. — И «Свара» еще. Все остальное — фуфло.
— Еще раз тебе говорю, — терпеливо повторил Василий. — Сейчас новая игра появилась. Можно сказать, специальная игра для конкретных людей. Там все чисто по понятиям. Она так и называется — «Конкретная Стрела». Все братки уже две неделю в нее долбятся, а ты ушами хлопаешь. Смотри, фарт потеряешь. Ржать над тобой начнут. Как другу тебе говорю.
— Понты все это корявые, — обиделся Петя. — Что там может быть правильного, в компьютере? Любой сетевик-очкарик влезет да постреляет вас всех… Игроки хреновы…
— Не, не постреляет! И не влезет! — Василий радостно улыбнулся, продемонстрировав ровный ряд здоровых золотых зубов. — Там за все платишь! В натуре платишь! Баксами! По безналу с карты! Без этого там шагу не ступишь! Я вот вчера себе новый бронежилет купил — пять штук гринов отстегнул — и три квартала всю ночь удерживал! А сегодня базуку за десять штук возьму — всех их, гадов, подавлю как клопов! Наверное, весь район под крышу возьму. На хорошее дело денег не жалко.
— Десять штук?! — Петя озадаченно крякнул. Заинтересованный блеск появился в его глазах. — А там типа как про чего, в этой «Стреле»?
— Ну как тебе сказать? Стрела она и есть стрела. Разборки, наезды, белки-стрелки… — Вася коротко хохотнул. — Ты, Петь, не думай лишку. Топай в Нефтехлеб-Банк, открывай там счет и сегодня же начинай. Так и скажешь там — мне, мол, к «Конкретной Стреле» подключиться. Они всё тебе сделают.
…
Тем более обидно, что систематическое убиение Пети (кличка в игре «Супербратан») каждый раз производилось чисто по правильным понятиям. Правила в «Конкретной Стреле» отличались тупой ясностью и одноизвилинной прямолинейностью. Не было здесь накопления опыта и повышения уровня. Не существовало здесь ничего бесплатного, халявного — за все приходилось платить реальными деньгами. Боеприпасы, вооружение, аптечки медицинской помощи, восстанавливающие здоровье, еда, утоляющая виртуальный голод героя (тот еще проглот оказался)… Петя не жалел бабок. Раздражало его то, что он упорно терял деньги, в то время, как другие участники игры зарабатывали их.
Двадцать баксов игрок получал за убийство. Сто баксов в день — за контроль каждых пяти процентов территории Города. Двести баксов — за десять часов в игре, проведенные без перезаписи. Самый главный приз — пятьсот тысяч долларов за полный выигрыш — конечно, оставался пока недосягаем для всех. Но к промежуточному призу в двести штук уже подбирались вплотную. Для того, чтобы заработать такую сумму, нужно было контролировать тридцать процентов Города в течение недели. И само собой, не быть при этом убитым ни разу.
— (3-D action в натуре, Андрей Плеханов, рассказ еще 2001-го года)
— На бабки, — довольно сказал Василий. — Еще как на бабки, Петя. Там конкретная игра. Специально для правильных людей.
— Ты мне пургу не гони, — сказал Петя с некоторым раздражением. — У меня в офисе этих компьютерей — как вшей. Пентиумы там всякие, хрентиумы… Играл я. Морока одна. Стрелялки эти — идешь, мочишь всяких придурков, потом раз тебя из-за угла — бабах — и снова начинай. Во-первых, достает по кнопкам топтаться, во вторых, не по понятиям все это. Какой-нибудь пацан лоханутый торчит сутками в этом компьютере, уровень себе надыбает, оружие крутое, броню, невидимость и все такое. Его в натуре соплей перешибить можно, а тут он тебя мочит как попало и ни черта ни сделаешь. Неправильно все это. А эти их стратегии — так там вообще со скуки сдохнуть можно. Думать там все время надо. А кому ж это надо — на отдыхе думать? Для фраеров все эти игры. Бросай ты это, Вась.
— Темный ты, Петя, — сказал Василий. — Все люди уже в курсе, а ты, как всегда, в непонятках. Я ж не про все эти квэйки-шмейки тебе говорю. Я ж тебе про правильную игру базар веду.
— Правильная игра — это «Очко», — вяло сказал Петя. — И «Свара» еще. Все остальное — фуфло.
— Еще раз тебе говорю, — терпеливо повторил Василий. — Сейчас новая игра появилась. Можно сказать, специальная игра для конкретных людей. Там все чисто по понятиям. Она так и называется — «Конкретная Стрела». Все братки уже две неделю в нее долбятся, а ты ушами хлопаешь. Смотри, фарт потеряешь. Ржать над тобой начнут. Как другу тебе говорю.
— Понты все это корявые, — обиделся Петя. — Что там может быть правильного, в компьютере? Любой сетевик-очкарик влезет да постреляет вас всех… Игроки хреновы…
— Не, не постреляет! И не влезет! — Василий радостно улыбнулся, продемонстрировав ровный ряд здоровых золотых зубов. — Там за все платишь! В натуре платишь! Баксами! По безналу с карты! Без этого там шагу не ступишь! Я вот вчера себе новый бронежилет купил — пять штук гринов отстегнул — и три квартала всю ночь удерживал! А сегодня базуку за десять штук возьму — всех их, гадов, подавлю как клопов! Наверное, весь район под крышу возьму. На хорошее дело денег не жалко.
— Десять штук?! — Петя озадаченно крякнул. Заинтересованный блеск появился в его глазах. — А там типа как про чего, в этой «Стреле»?
— Ну как тебе сказать? Стрела она и есть стрела. Разборки, наезды, белки-стрелки… — Вася коротко хохотнул. — Ты, Петь, не думай лишку. Топай в Нефтехлеб-Банк, открывай там счет и сегодня же начинай. Так и скажешь там — мне, мол, к «Конкретной Стреле» подключиться. Они всё тебе сделают.
…
Тем более обидно, что систематическое убиение Пети (кличка в игре «Супербратан») каждый раз производилось чисто по правильным понятиям. Правила в «Конкретной Стреле» отличались тупой ясностью и одноизвилинной прямолинейностью. Не было здесь накопления опыта и повышения уровня. Не существовало здесь ничего бесплатного, халявного — за все приходилось платить реальными деньгами. Боеприпасы, вооружение, аптечки медицинской помощи, восстанавливающие здоровье, еда, утоляющая виртуальный голод героя (тот еще проглот оказался)… Петя не жалел бабок. Раздражало его то, что он упорно терял деньги, в то время, как другие участники игры зарабатывали их.
Двадцать баксов игрок получал за убийство. Сто баксов в день — за контроль каждых пяти процентов территории Города. Двести баксов — за десять часов в игре, проведенные без перезаписи. Самый главный приз — пятьсот тысяч долларов за полный выигрыш — конечно, оставался пока недосягаем для всех. Но к промежуточному призу в двести штук уже подбирались вплотную. Для того, чтобы заработать такую сумму, нужно было контролировать тридцать процентов Города в течение недели. И само собой, не быть при этом убитым ни разу.
— (3-D action в натуре, Андрей Плеханов, рассказ еще 2001-го года)
Там рядом лежит статья, где показывается, что за анлок всего доступного барахла в Asphalt 7 пользователю придется потратить 3500$.
Мнение Сида Мейера:
Создается впечатление, что вы экспериментировали с различными моделями ценообразования для одной и той же игры. В версии для iOS вы бесплатно отдавали небольшую часть содержания и продавали дополнительные кампании. Как хорошо сработала подобная стратегия?
Для нас удобнее всего классическая модель с PC: бесплатная демо-версия и платная игра. Когда мы делали Ace Patrol, на рынке iOS на нее была больше всего похожа схема с условно-бесплатной игрой, в которой можно докупить оставшиеся части. Для нас это выглядело так, будто вы получаете бесплатную демо-версию, если она вам нравится — покупаете полную игру, если не нравится — не покупаете.
Но мы обнаружили, что условно-бесплатная модель тянет за собой множество не самых приятных воспоминаний у игроков. Ее практически никто не воспринимает как бесплатную демо-версию, с последующей покупкой полной игры. Ее воспринимают как игру внутри игры. Сколько мне удастся играть ничего не платя? Какие приемы они будут использовать, чтобы заставить меня заплатить? Доходит до того, что это начинает отвлекать от самой игры. Так что в Steam-версии Ace Patrol мы вернулись к платной схеме: игра стоит определенную сумму, если хотите играть — покупайте.
У увлеченных игроков были определенные неприятности с условно-бесплатными играми. Сейчас мы рассматриваем ее как платную игру, которую вы просто покупаете. Если хотите получить представление об игровой механике, можете поиграть в бесплатную версию Ace Patrol для iOS. Если понравится, можете купить Pacific Skies. Как нам кажется платная модель — простая покупка игры — больше всего соответствует пожеланиям наших игроков. Они хотят просто купить игру и не думать о том, все ли они купили или мы собираемся попросить у них еще денег.
Помню, на сайте русских игроделов читал статью про самые эффективные методы выманивания денег в f2p играх. Статья рассказывает, как лучше это делать, и на ком все эти методы лучше работают (на людях до 25 лет). Вобщем радует, что в комментариях многие игроделы (и им сочувствующие) не поддерживают такие методы. Так что не все еще потеряно.
Кому интересно, вот ссыль на статью: www.gamedev.ru/gamedesign/articles/f2p_monetize
Кому интересно, вот ссыль на статью: www.gamedev.ru/gamedesign/articles/f2p_monetize
По моему весь баттхерт от того, что все пытаются натянуть классическую механику на мобильную игру. Т.е. брать и всерьез садиться в нее играть. А она не предназначена для этого. Ее ниша — игры между делом, буквально по минуте полторы. В очереди, пока едешь пару остановок в транспорте, пока в сортире сидишь. Никакого погружения или хардкора, тупо занять время. Но при этом не дебилка вроде кидания птиц в свиней, а все же что то более стратежное.
Взять тот же старый DK — я его конечно очень люблю, но сейчас бы в него играть просто не смог. Мне жалко выделять такой большой кусок времени на то, чтобы сесть и его пройти. А проходить его по 5 минуточек не выйдет. Мобильный же ДК вкатил как раз.
То что там действия на пару минут, а ожидание на часы не имеет значения. Это как раз неплохо. Всегда есть куда слить ненужную минуту ожидания и не затягивает, не отвлекает.
Взять тот же старый DK — я его конечно очень люблю, но сейчас бы в него играть просто не смог. Мне жалко выделять такой большой кусок времени на то, чтобы сесть и его пройти. А проходить его по 5 минуточек не выйдет. Мобильный же ДК вкатил как раз.
То что там действия на пару минут, а ожидание на часы не имеет значения. Это как раз неплохо. Всегда есть куда слить ненужную минуту ожидания и не затягивает, не отвлекает.
Кстати, про такси. Появились авиа лоукостеры, которые именно так и работают.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Игры под угрозой