Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 259
Похоже на то.
А вы читали, насколько сильно отличается соглашение семерки от десятки?
IMHO 95% все равно будут жать «принять» не читая…
IMHO 95% все равно будут жать «принять» не читая…
А можно в 10 выкинуть все эти сервисы? Оставить только голую систему, как в XP было? Ничего лишнего, только ядро, explorer и системные утилиты.
По последним данным, сборщики информации интегрированы в ядро. Нельзя короче.
Ну фича с hosts файлом должна работать?
типа:
127.0.0.1 sborshik_info.microsoft.com
127.0.0.1 sborshik_info2.microsoft.com
типа:
127.0.0.1 sborshik_info.microsoft.com
127.0.0.1 sborshik_info2.microsoft.com
Свежий спам на вентилятор:
Windows 10 отправляет данные Microsoft даже в случае отключения определенных функций
Windows 10 отправляет данные Microsoft даже в случае отключения определенных функций
а в них checksum проверяется?
мда, проще на роутере закрыть
Отнюдь не проще. Нужен фаервол, который блокирует трафик только от конкретного модуля, тогда не нужно знать никаких адресов — просто блокировать по приложениям. Это может сделать только программный фаервол, работающий на защищаемой системе.
Другой вариант — закрыть интернет, поднять на роутере прокси и нескольким приложениям (firefox, git-клиент) указать адрес и пароль.
прокси это решение так себе… как ты через него прокинешь POP3, IMAP, SMTP? DC-DC коннект не будет работать и т.д. масса проблем.
Да… троян стырит реквизиты подключения и будет вольготно пользоваться интернетом.
Да… троян стырит реквизиты подключения и будет вольготно пользоваться интернетом.
Троян не заточен под такие сложные сценарии. Firefox установлен как portable, трояну надо сканировать все папки, искать все firefox-ы, из каждого извлекать настройки (возможно, защищённые master password) и пробовать реквизиты подключения.
DC и torrent можно пускать в виртуальной машине на WinXP, выделив машине отдельный IP и разрешив на него подключения без ограничений.
DC и torrent можно пускать в виртуальной машине на WinXP, выделив машине отдельный IP и разрешив на него подключения без ограничений.
После недавнего я вообще подумываю, чтобы все сетевые программы запускать из полностью стерильного, обезличенного, «пустого» окружения (еще лучше своего на каждый процесс). Виртуалка будет, пожалуй, чересчур (по ресурсам), но userspace контейнеры типа FreeBSD'шного
Собственно, все технические средства уже давно есть; 95% пользователей этого не делают главным образом из-за лени (я сам такой). :-(
jail(8) должны подойти как нельзя кстати.Собственно, все технические средства уже давно есть; 95% пользователей этого не делают главным образом из-за лени (я сам такой). :-(
А для скайпа еще одна виртуальная машина… да?
К чему такие сложности?
Не заточен так заточат, делов-то.
Вон трояны-шифровальщики не гнушатся даже файлы зашифровывать и живут как-то…
К чему такие сложности?
Не заточен так заточат, делов-то.
Вон трояны-шифровальщики не гнушатся даже файлы зашифровывать и живут как-то…
Какой «закрыть интернет», какой «поднять прокси», вы купили ОС чтобы заниматься всеми этими вещами? Компания зла не монополист на рынке ОС, к счастью.
И таки оно пролезет через файрвол на роутере? Вот в жизни не поверю :)
Внешний файрволл должен с этим справляться. Только вот про обновления придётся забыть, наверно. Да и зачем такая раскоряка, если можно поставить линукс?
Только вот полной безопасности ни первое, ни второе не даёт, поскольку все ваши друзья, родные, знакомые, партнёры, работодатели, поставщики и клиенты остаются уязвимы, и информацию о вас можно будет собирать косвенно через эти контакты…
Только вот полной безопасности ни первое, ни второе не даёт, поскольку все ваши друзья, родные, знакомые, партнёры, работодатели, поставщики и клиенты остаются уязвимы, и информацию о вас можно будет собирать косвенно через эти контакты…
>Внешний файрволл должен с этим справляться.
Не факт. Обновления уже планируют p2p доставлять, так что файерволы тоже обходить смогут.
Не факт. Обновления уже планируют p2p доставлять, так что файерволы тоже обходить смогут.
MS переживает упадок, по-моему. Я сужу по своему сектору — встроенные системы, что знаю хорошо. Они конкретно начали терять в качестве, стремительно теряют клиентов в пользу разных сборок linuх. Они начали уже заниматься разными глупостями, как Нокия перед тем как она окончательно развалилась. Они делают эти глупости не от того, что они такие крутые и им насрать на всех — это кризис менеджмента, вызванный общим кризисом. Ну… ничего, как-нибудь переживём. Будет что-то другое.
Ура, наконец-то — кризис менеджмента. Судя по тому что там происходит — он наконец-то начал глобально влиять на компанию.
Они начали уже заниматься разными глупостями, как Нокия перед тем как она окончательно развалилась.
Так ведь MS поглотила Нокию. Может быть, вместе с Нокией, пришел и этот яд, отравляющий менеджмент? Как в шахматах — «отравленная пешка».
Ну скажем про ОС — операционная система грубо говоря должна запускать приложения и обеспечивать взаимодействие между ними. Для этого было достаточно уже XP. Виста, семерка и тд — по сути не так уж и увеличивали возможности. Но продавать-то надо! Как впарить пользователям новую ОС, если им и XP большей части случаев достаточно? Вот и идут судорожные попытки сделать что-то и продать.
Аналогично и по иным продуктам
Аналогично и по иным продуктам
Достаточно только с точки зрения внешнего интерфейса, а внутреннее устройство как всегда упускают из виду.
Ошибки, баги, кривая архитектура… как заставить платить пользователя за то что выглядит точно так же и с первого взгляда работает точно так же?
Вот для этого и пилят «революционный дизайн» чтобы по сути совершенствовать именно ядро системы за счет пользователей.
А так бы и Win98 хватило. Да чего уж, можно было и на 3.11 остановится!
Ошибки, баги, кривая архитектура… как заставить платить пользователя за то что выглядит точно так же и с первого взгляда работает точно так же?
Вот для этого и пилят «революционный дизайн» чтобы по сути совершенствовать именно ядро системы за счет пользователей.
А так бы и Win98 хватило. Да чего уж, можно было и на 3.11 остановится!
Ну замечательно, фаервол спасёт.
Не волнуйтесь, еще успеют бекпортировать :}
7-ка тоже на месте не стоит. Достаточно накатить апдейт и будут те же сервисы, что и в 10-ке.
Я на днях ставил «рекоммендованные» апдейты на 7 и пару апдейтов скрыл как раз по этой причине.
Читайте информацию по апдейтам, которые ставите.
Я на днях ставил «рекоммендованные» апдейты на 7 и пару апдейтов скрыл как раз по этой причине.
Читайте информацию по апдейтам, которые ставите.
Не читал. Тут совпала рабочая задача. Поэтому прочитал заодно
Я тоже. Интересно, почему меня за Wine так заминусовали?
Сегодня как раз думал об этом.
Сегодня linux системы уже не те, какими они были 5 лет назад, да и я уже не тот, что был 5 лет назад.
Ubuntu на ноутбуке хватит для выполнения 100% задач и 200% безделья.
Сегодня linux системы уже не те, какими они были 5 лет назад, да и я уже не тот, что был 5 лет назад.
Ubuntu на ноутбуке хватит для выполнения 100% задач и 200% безделья.
Была проблема библиотек на свежеустановленной убунте с установкой стима. Там старые x86 библиотеки не добавили в стандартные и печаль.
Мне стим не нужен на линуксе. Для игрушек вполне хватит 7рки. Для всего остального — убунта. Для пущего холивара — дебиан на сервера :)
SSD смену между 7ркой и linux'ом делает незаметной.
SSD смену между 7ркой и linux'ом делает незаметной.
Ещё бы кто-то сделал бы что-то подобное Adobe Photoshop и Adobe Photoshop Lightroom, то было бы совсем идеально. А так, отмечаю уже десялетие на линуксе, полёт нормальный.
А я уже подумал. Ещё полтора года назад это было сложно, так как в популярных дистрибутивах не было возможности полноценно настроить все функции ноутбука.
Сейчас такой проблемы (с тем же ноутбуком) уже нет. Переход на Arch прошел плавно и безболезненно. Даже от ms office отказался, так как не вижу преимуществ перед libre.
Сейчас такой проблемы (с тем же ноутбуком) уже нет. Переход на Arch прошел плавно и безболезненно. Даже от ms office отказался, так как не вижу преимуществ перед libre.
Поскольку в настоящее время еще отсутствует общепринятое понимание того, как следует интерпретировать сигналы отказа от слежения
А как они интерпретируют свою переключалку DNT в Edge? Какое-то деление на ноль.
Справедливости ради, большинство бед от кортаны и от нежелания пользователей нажимать дополнительные галочки, например, во время установки. Так то многое отключается, но похоже, придется пересматривать гайд и добавлять более суровые штуки, навроде прописывания в хосты всех адресов телекранов.
Согласен. Сильно похоже, что эта ОС задумывалась как домашняя. Для домашников, не работающих с документами компании, но имеющих толстый выход в Интернет — многое нормально. Но вот в качестве корпоративной ОС…
> навроде прописывания в хосты всех адресов телекранов…
… после каждого обновления системы…
Да и вообще, это элементарно обходится. Файл hosts не поддерживает wildcard-записи, поэтому достаточно назначить в качестве приёмника телеметрии домен вида, скажем,
… после каждого обновления системы…
Да и вообще, это элементарно обходится. Файл hosts не поддерживает wildcard-записи, поэтому достаточно назначить в качестве приёмника телеметрии домен вида, скажем,
Guid.NewGuid().ToString() + ".watson.telemetry.microsoft.com"
Как грибы после дождя уже появляются приложения для отключения шпионских модулей:
DestroyWindowsSpying: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5054236
DoNotSpy10: http://pxc-coding.com/portfolio/donotspy10/
Novicorp Remove Windows 10 Spying: http://wintoflash.com/download/en/
Windows 10 Privacy Fixer: https://wiiare.in/windows-10-privacy-fixer/
Windows 10 Tracking Disable Tool: https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking
И, скорее всего, это ещё не всё. Правда, большинство не имеет открытого исходного кода.
DestroyWindowsSpying: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5054236
DoNotSpy10: http://pxc-coding.com/portfolio/donotspy10/
Novicorp Remove Windows 10 Spying: http://wintoflash.com/download/en/
Windows 10 Privacy Fixer: https://wiiare.in/windows-10-privacy-fixer/
Windows 10 Tracking Disable Tool: https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking
И, скорее всего, это ещё не всё. Правда, большинство не имеет открытого исходного кода.
1. А кто проверил, что они все отключают?
2. А они ничего лишнего с собой не ставят? Вот например есть антивирусы и есть «антивирусы»
Ничего личного, но в такой ситуации не написать соответствующий вирус…
И если Microsoft я лично верю — ежели что, то ее просто съедят, то производителям утилит — с трудом
2. А они ничего лишнего с собой не ставят? Вот например есть антивирусы и есть «антивирусы»
Ничего личного, но в такой ситуации не написать соответствующий вирус…
И если Microsoft я лично верю — ежели что, то ее просто съедят, то производителям утилит — с трудом
Безусловно, скорее всего отключают далеко не всё. Относительно установки чего-то лишнего — именно из-за неуверенности я и добавил, что исходного кода у большинства программ нет.
И да, лично я в ближайшие пол года на Win10 буду смотреть только с точки зрения «тестовая ОС на виртуалке». Дальше не знаю. А пока мой выбор Win7.
И да, лично я в ближайшие пол года на Win10 буду смотреть только с точки зрения «тестовая ОС на виртуалке». Дальше не знаю. А пока мой выбор Win7.
С такими тулами надо быть аккуратнее, т.к. злоумышленники на фоне бурного интереса к теме защиты конфиденциальности (которую активно подогревают даже непрофильные СМИ) воспользуются ситуацией и под видом именно таких тулов будут распространять всякую гадость.
К примеру, DoNotSpy10 определяется микрософтовским Edge'м, как содержащий вирус ;)
winsupersite.com/site-files/winsupersite.com/files/uploads/2015/07/dontdoit.jpg
Кому верить — решайте сами.
К примеру, DoNotSpy10 определяется микрософтовским Edge'м, как содержащий вирус ;)
winsupersite.com/site-files/winsupersite.com/files/uploads/2015/07/dontdoit.jpg
Кому верить — решайте сами.
Результат анализа virustotal для этого файла goo.gl/XF8Ict 17/56
Ответ от аналитиков:
В дистрибутиве имеется характерная библиотека OSSetupHlp.dll. При наличии интернета она скачивает с opencandy.com конфиг, парсит его, затем скачивает и запускает загрузчик dlm.exe, который, запускаясь из %TEMP%, в свою очередь, предлагает юзеру установить с программой всякий рекламный шлак.
Мы детектим это, как Adware.OpenCandy.137
В дистрибутиве имеется характерная библиотека OSSetupHlp.dll. При наличии интернета она скачивает с opencandy.com конфиг, парсит его, затем скачивает и запускает загрузчик dlm.exe, который, запускаясь из %TEMP%, в свою очередь, предлагает юзеру установить с программой всякий рекламный шлак.
Мы детектим это, как Adware.OpenCandy.137
OpenCandy там, рекламный гадкий модуль показывающий рекламу практически везде в системе после установки.
Сюда относится содержимое ваших документов, фотографий, музыкальных или видеоматериалов, которые вы загружаете в службы Майкрософт
Мы… содержимое ваших документов, фотографий, музыкальных или видеоматериалов, сообщений
Вот как то совсем не эквивалентно одно другому. Никто ваши файлы трогать не будет, пока вы не загружаете их в облако. Ровно то же самое и у всех остальных — dropbox, icloud, etc
PS не защищаю их, но не нужно становится lifenews
… и некоторое окружающее содержимое из вашего документа…
… набранные на клавиатуре и рукописные слова…
ну не знаю, но забанить на роутере пару десятков шпионских IP-адресов лишним не будет
… набранные на клавиатуре и рукописные слова…
ну не знаю, но забанить на роутере пару десятков шпионских IP-адресов лишним не будет
С очередным обновлением приедет еще сотня IP-адресов.
Я тоже так думаю, именно за такое предположение, меня вчера, вот тут http://geektimes.ru/post/260308/ заминусовали.
очень сомневаюсь что они прям так будут активно бороться. Адреса ведь не достаются бесплатно, и в конце концов… какое им дело до той тысяче пользователей из миллиона которые пропишут адреса в фаерволы и не будут присылать телеметрию? Кстати, может выйти так же как с кнопкой Пуск при переходе на 8-ку… ведь по данным телеметрии они решили что пользователям кнопка пуск не нужна, а оказывается что они не учли тот факт что телеметрию предоставляют отнюдь не все пользователи интернета, а только те кто не стал её отключать — т.е. обычные домохозяйки.
Как бы этим действием не выкопать себе же яму…
Как бы этим действием не выкопать себе же яму…
Адреса бесплатно не достаются, часто менять все равно не смогут.
Набранное на клавиатуре и некоторое окружающее содержимое из вашего документа понятно зачем — это средство улучшения ввода, т. е. пополнение словарей для авто дополнения в клавиатуре сенсорной другими словами. Фича эта отключаемая. У очень многих компаний, например у Google для Сhrome тоже самое (у них правда значительно более корректно сделано и по умолчанию фича отключена).
Защищать MS тут не собираюсь, но такое соглашение понятно зачем нужно ибо если всё это в него не внести их затаскают по судам и отсудят просто фантастические суммы.
Ну а фактическое поведение надо изучать ибона заборе тоже написано слово из трёх букв, а там дрова. К слову, выше в коментах автор топика привёл полезную ссылку на свежий практический анализ от спецов.
Для себя я выбор уже давно сделал, сижу на 7, 8 пренебрёг и ранее выхода серверной версии 10 даже не смотрю в её сторону. Для тестов у меня есть один единственный планшет с 10 (там из коробки была 8, так вышло, а 7 я поставить так и не смог) и там всё в сравнении с 8 сильно лучше, но при сравнении с 7 в 10 пока всё совсем плохо ибо просто тьма мелких багов.
Защищать MS тут не собираюсь, но такое соглашение понятно зачем нужно ибо если всё это в него не внести их затаскают по судам и отсудят просто фантастические суммы.
Ну а фактическое поведение надо изучать ибо
Для себя я выбор уже давно сделал, сижу на 7, 8 пренебрёг и ранее выхода серверной версии 10 даже не смотрю в её сторону. Для тестов у меня есть один единственный планшет с 10 (там из коробки была 8, так вышло, а 7 я поставить так и не смог) и там всё в сравнении с 8 сильно лучше, но при сравнении с 7 в 10 пока всё совсем плохо ибо просто тьма мелких багов.
Не совсем так. Понимаете — это юридический документ. Если мы его приняли, то значит компания в случае чего может использовать содержимое.
Естественно в обычных условиях содержимое наших документов компанию не интересует. Но видеть такую формулировку в документе для корпоративной ОС… Наши бы юристы не поняли
Естественно в обычных условиях содержимое наших документов компанию не интересует. Но видеть такую формулировку в документе для корпоративной ОС… Наши бы юристы не поняли
OneDrive автоматом грузит всё в облако. И отключить его стандартными способами нельзя.
В этом свете очень смешно выглядит софт горе-разработчиков, которые иногда решают положить документацию или например 6 гиг ассетов в «my documents»(Modo) и как onedrive потом корячится, заливая десяток бесполезных гиг в облако.
Однако 90% пользователей даже не в курсе «что это там за иконка мигает в трэе».
Собственно они и что такое «трэй» не знают.
В этом свете очень смешно выглядит софт горе-разработчиков, которые иногда решают положить документацию или например 6 гиг ассетов в «my documents»(Modo) и как onedrive потом корячится, заливая десяток бесполезных гиг в облако.
Однако 90% пользователей даже не в курсе «что это там за иконка мигает в трэе».
Собственно они и что такое «трэй» не знают.
Эээ, зачем у вас My Documents как-то связан с OneDrive? У меня вот это совершенно разные папки, и в облако уходит только то, что мне нужно.
А если ему надо расшарить свои документы?
Если надо — то это осознанное решение, и никакого «автоматом и нельзя отключить», правда?
(не говоря уже о том, что это не единственный доступный вариант)
(не говоря уже о том, что это не единственный доступный вариант)
Ну да, конечно осознанное решение. использует «Мои документы» по прямому назначению, хочет их видеть на всех своих машинах… а тут какие-то разработчики софта решили что файликам на 6 гигов самое место в папке с документами пользователя…
п.с. Виртуалбокс кажется тоже такой фигнёй страдает… виртуальные машины туда же по умолчанию сохраняются, и их снапшоты… а это десятки и сотни мегабайт практически бесполезных для синхронизации файлов.
В этом софте конечно может и можно сменить расположение этих файлов, но ведь по умолчанию… и узнаёшь о проблеме только когда она стала во весь рост.
п.с. Виртуалбокс кажется тоже такой фигнёй страдает… виртуальные машины туда же по умолчанию сохраняются, и их снапшоты… а это десятки и сотни мегабайт практически бесполезных для синхронизации файлов.
В этом софте конечно может и можно сменить расположение этих файлов, но ведь по умолчанию… и узнаёшь о проблеме только когда она стала во весь рост.
Мне? Я где-то написал что мне это надо?
В Windows10 это сделано по умолчанию. Yippee ki-yay, m…
В Windows10 это сделано по умолчанию. Yippee ki-yay, m…
TL;DR: юристы Microsoft пишут лицензионные соглашения так, чтобы прикрыть задницу своей компании.
Готов спорить на последние сто рублей, что Заявления о конфиденциальности у Google/Facebook/Apple/<смешная четвёртая опция> отличаются непринципиально. Чтобы эти Заявления как-то реально защищали конфиденциальность, нужен хоть какой-то стимул для движения в эту сторону, а до сей поры его вообще не было. Рассчитывать на альтруизм юридического отдела крупной корпорации — глупо, им отнюдь не за человеколюбие деньги платят.
Готов спорить на последние сто рублей, что Заявления о конфиденциальности у Google/Facebook/Apple/<смешная четвёртая опция> отличаются непринципиально. Чтобы эти Заявления как-то реально защищали конфиденциальность, нужен хоть какой-то стимул для движения в эту сторону, а до сей поры его вообще не было. Рассчитывать на альтруизм юридического отдела крупной корпорации — глупо, им отнюдь не за человеколюбие деньги платят.
В свое время анализировал аналогичное у Google/Яндекс. Да, примерно тоже самое. Но есть существенная разница. Яндекс и Гугл бесплатные сервисы и сбором данных о нас, а также их продажей зарабатывают себе на жизнь. А Windows — вещь платная. Пусть Windows станет бесплатной, тогда не вопрос — пусть собирает данные (в пределах разумного)
Предлагаю вам рассмотреть это с такой точки зрения. Как известно, газ при отсутствии каких-либо препятствий и противодействующих сил стремится занять (и в итоге занимает) всё предоставленное ему пространство. Точно так же юристы в отсутствие каких-либо противодействующих сил стремятся застолбить за своим работодателем как можно больший объём прав и свобод без обязательств.
Абсолютно неважно, как при этом называется работодатель: Microsoft, Google, Государственная Дума, Конгресс США. Существенен лишь факт наличия — либо отсутствия — силы сопротивления. Если её нет, то собственно юридический документ можно не читать: заранее понятно, что в нём будет написано.
Теперь назовите противодействующую силу в данном конкретном примере :-)
То же самое с вопросом о платности Windows. Бизнес по умолчанию стремится извлечь наибольшую возможную законную прибыль. Если, помимо продажи лицензий на ОС, компания видит возможность заработать и на рекламе — она будет на ней зарабатывать. Что ей мешает? Мы же не при плановой экономике живём.
Абсолютно неважно, как при этом называется работодатель: Microsoft, Google, Государственная Дума, Конгресс США. Существенен лишь факт наличия — либо отсутствия — силы сопротивления. Если её нет, то собственно юридический документ можно не читать: заранее понятно, что в нём будет написано.
Теперь назовите противодействующую силу в данном конкретном примере :-)
То же самое с вопросом о платности Windows. Бизнес по умолчанию стремится извлечь наибольшую возможную законную прибыль. Если, помимо продажи лицензий на ОС, компания видит возможность заработать и на рекламе — она будет на ней зарабатывать. Что ей мешает? Мы же не при плановой экономике живём.
Именно так. В европпах действуют влиятельные общественные организации, которые могут отстоять свое мнение. А что у нас? Депутаты?
Назовите одну такую организацию.
Кстати, как раз у нас — на фоне импортозамещения и оборонной истерии-то — есть небольшие шансы, что к Microsoft придерутся. А как это в США будет выглядеть? EFF, конечно, большие молодцы, но супротив MSFT у них, как мне кажется, кишка тонка.
Кстати, как раз у нас — на фоне импортозамещения и оборонной истерии-то — есть небольшие шансы, что к Microsoft придерутся. А как это в США будет выглядеть? EFF, конечно, большие молодцы, но супротив MSFT у них, как мне кажется, кишка тонка.
Ха, кстати, всё гораздо интереснее: к Microsoft придерутся практически гарантированно, поскольку с 1 сентября хранить и обрабатывать данные российских пользователей по законам РФ можно только в РФ. Осталось дождаться, пока на это обратит внимание какой-нибудь депутат-популист, коих в Госдуме несколько сотен.
Удивительная логика. Вы против сбора данных одними компаниями, но совсем не против такого же поведения компаниями другими.
Вы вообще чего опасаетесь? Злоупотребления вашими конфиденциальными данными и(или) их утечкой? Тогда какая вообще связь между платностью-бесплатностью продукта?
Вам не нравится каким конкретно образом кто-то зарабатывает? Тогда при чём тут приватность, ведь, выходит, для вас это просто товар, который вы хотите продать подороже(заплатив им, к примеру, за сервис)?
Вы вообще чего опасаетесь? Злоупотребления вашими конфиденциальными данными и(или) их утечкой? Тогда какая вообще связь между платностью-бесплатностью продукта?
Вам не нравится каким конкретно образом кто-то зарабатывает? Тогда при чём тут приватность, ведь, выходит, для вас это просто товар, который вы хотите продать подороже(заплатив им, к примеру, за сервис)?
Мне не нравится, когда мои персданные требуют все вокруг. И чем больше требуют, тем больше вероятность их использования во вред повышается
Тоесть вы не против того чтобы для Insights в MS отправлялись части ваших документов?
А также что о вас будет собираться информация о сетевых подключениях. Не обезличенная.
И еще ряд положений, о которых цензурно говорить не получается.
А также что о вас будет собираться информация о сетевых подключениях. Не обезличенная.
И еще ряд положений, о которых цензурно говорить не получается.
Немного глупо сравнивать Google (поисковик)/Facebook(социальную сеть) c операционной системой.
Не нравится Google/Chrome — есть альтернативы.
Не нравится Facebook — оставляйте там минимум информации.
А если мне не нравится Windows 10, но я, например, дизайнер. Какие у меня есть альтернативы? На Linux Photoshop все еще нет.
Не нравится Google/Chrome — есть альтернативы.
Не нравится Facebook — оставляйте там минимум информации.
А если мне не нравится Windows 10, но я, например, дизайнер. Какие у меня есть альтернативы? На Linux Photoshop все еще нет.
У Google альтернатив примерно столько же (и примерно такого же качества), что и у Windows. Даже хуже. Вы, как дизайнер, хотя бы можете взять крыдит и купить MacBook Retina, а Гугл так легко не заменишь.
И ещё раз, главное. Либо появится какая-либо влиятельная общественная организация (или государственный орган), которая заставит всю индустрию скорректировать Заявления о конфиденциальности, либо эти Заявления будут вот такими, как в посте, у всех. Здесь нет третьей опции.
И ещё раз, главное. Либо появится какая-либо влиятельная общественная организация (или государственный орган), которая заставит всю индустрию скорректировать Заявления о конфиденциальности, либо эти Заявления будут вот такими, как в посте, у всех. Здесь нет третьей опции.
Альтернативы такого качества для дизайнера или вообще? Если вообще, то все отлично, а если как у дизайнера, то я с вами не согласен.
Есть поисковые системы, которые используют Google.
Есть анонимные режимы в браузерах и они таки работают.
В конце концов, можно послать запрос в Google на отключение персонализации.
Другие дело, что выдача станет хуже, потому что больше не будет персонализированной.
Есть поисковые системы, которые используют Google.
Есть анонимные режимы в браузерах и они таки работают.
В конце концов, можно послать запрос в Google на отключение персонализации.
Другие дело, что выдача станет хуже, потому что больше не будет персонализированной.
Можете пояснить первую фразу? Мне не очень понятно, с чем именно вы не согласны :-)
Правильно ли я понял вас, что альтернатива использованию Google — это использовать Google, но перед этим вежливо попросить Google, чтобы тот ничего не собирал? Так себе альтернатива. И я уверен, что с юридической точки зрения (privacy statement и пр.) отключение персонализации точно так же ни к чему не обязывает Google, как отключение целевой рекламы в Windows ни к чему не обязывает Microsoft. То есть это по-прежнему вопрос вида «Google мы доверяем, потому что они хорошие, а Microsoft'у — не доверяем, потому что они нам не нравятся», при отсутствии какой бы то ни было дифференциации в правовом поле.
Правильно ли я понял вас, что альтернатива использованию Google — это использовать Google, но перед этим вежливо попросить Google, чтобы тот ничего не собирал? Так себе альтернатива. И я уверен, что с юридической точки зрения (privacy statement и пр.) отключение персонализации точно так же ни к чему не обязывает Google, как отключение целевой рекламы в Windows ни к чему не обязывает Microsoft. То есть это по-прежнему вопрос вида «Google мы доверяем, потому что они хорошие, а Microsoft'у — не доверяем, потому что они нам не нравятся», при отсутствии какой бы то ни было дифференциации в правовом поле.
Ну, мне показалось, что вы сказали, что вы утверждаете, что все альтернативы для Windows плохи. Это тема для холивара :)
Можно вежливо. Можно не очень вежливо, использовав поисковые системы которые используют Google. Без персонализированной выдачи, зато вполне себе секьюрно (ваши запросы затеряются среди тысяч других). Например, есть тот же DuckDuckGo. Можно совсем не вежливо использовал различные способы сохранения приватности, например, как не странно, режим анонимности в Google Chrome. Поисковая выдача таки не меняется.
Вопрос в том: «Можно ли нормально пользоватся компьютером, не используя Google/Microfost». Я могу замечательно пользоватся компьютером без Google, а вот без Winows заниматся программированием на различный языках (C#,F#...), проверять кроссплатформенность или банально поиграть в игры становится весьма сложно.
Можно вежливо. Можно не очень вежливо, использовав поисковые системы которые используют Google. Без персонализированной выдачи, зато вполне себе секьюрно (ваши запросы затеряются среди тысяч других). Например, есть тот же DuckDuckGo. Можно совсем не вежливо использовал различные способы сохранения приватности, например, как не странно, режим анонимности в Google Chrome. Поисковая выдача таки не меняется.
Вопрос в том: «Можно ли нормально пользоватся компьютером, не используя Google/Microfost». Я могу замечательно пользоватся компьютером без Google, а вот без Winows заниматся программированием на различный языках (C#,F#...), проверять кроссплатформенность или банально поиграть в игры становится весьма сложно.
> мне показалось, что вы сказали, что вы утверждаете,
> что все альтернативы для Windows плохи
А мне показалось, что это вы такое утверждаете ;-)
> Поисковая выдача таки не меняется.
Из этого ещё не следует, что Google не собирает о вас информацию. Вам он не показывает, что собирает — это да.
Теоретически, связать анонимные запросы к Google с одновременным логином в Gmail с того же IP-адреса — несложная задача, тем более, что браузер тоже написан Google.
> Я могу замечательно пользоваться компьютером без Google,
> а вот без Windows заниматся программированием на различный языках
> <..> становится весьма сложно
Ну, знаете ли, у меня ровно обратное впечатление. Без Windows можно превосходно писать приложения на десятке языков (C, C++, Python, Ruby, Javascript, you name it), поиграть можно на PlayStation, проверить кроссплатформенность — на виртуальной машине (которой совсем необязательно сообщать какие-либо личные данные обо мне). В общем, решаемые проблемы.
А вот без Google производительность труда сильно упадёт. И это если ограничиваться программированием (в конце концов, есть Stackoverflow, Jstor, IEEE Xplore и бумажный Кнут на крайний случай), а в повседневных задачах Google практически незаменим, будучи запущенным в любом браузере под любой ОС.
> что все альтернативы для Windows плохи
А мне показалось, что это вы такое утверждаете ;-)
> Поисковая выдача таки не меняется.
Из этого ещё не следует, что Google не собирает о вас информацию. Вам он не показывает, что собирает — это да.
Теоретически, связать анонимные запросы к Google с одновременным логином в Gmail с того же IP-адреса — несложная задача, тем более, что браузер тоже написан Google.
> Я могу замечательно пользоваться компьютером без Google,
> а вот без Windows заниматся программированием на различный языках
> <..> становится весьма сложно
Ну, знаете ли, у меня ровно обратное впечатление. Без Windows можно превосходно писать приложения на десятке языков (C, C++, Python, Ruby, Javascript, you name it), поиграть можно на PlayStation, проверить кроссплатформенность — на виртуальной машине (которой совсем необязательно сообщать какие-либо личные данные обо мне). В общем, решаемые проблемы.
А вот без Google производительность труда сильно упадёт. И это если ограничиваться программированием (в конце концов, есть Stackoverflow, Jstor, IEEE Xplore и бумажный Кнут на крайний случай), а в повседневных задачах Google практически незаменим, будучи запущенным в любом браузере под любой ОС.
Думаете пресловутый Apple не сливает «телеметрию» к себе на сервера?
В контексте обсуждения ваш вопрос не имеет смысла. Вы же не можете сформулировать претензию к Microsoft следующим образом: «Вы не имеете права сливать себе информацию о пользователе, потому что единственная альтернатива — Apple — уже эту информацию себе сливает».
На Linux Photoshop все еще нет.Верно, но в то же время («условно-бесплатный», скажем так ;-) CS2 вполне успешно запускается под вайном.
Проблема, однако, остается со специфическим оборудованием типа планшетов (дигитайзеров), внешних звуковых карт и т.п., для которых обычно дрова есть только под венду и/или макось.
Это все так, я не совсем точно выразился. Понятно, что если сразу целиться на какую-то операционную систему, можно подобрать поддерживаемое железо, в т.ч. и (полу)профессиональное. Я же имел в виду ситуацию, когда у человека уже есть существующий риг — спрыгнуть с условной венды в этом случае может быть проблематично.
Осложнить может, но все же пространства для маневра в случае софта чуть побольше (возьмем для примера те же документы): если специфические фичи как-то мапируются, скажем, между MSO/AOO/LO, то даже если документов очень много, достаточно один раз потратить время и написать скрипт конвертации.
Если же переход на альтернативный офис невозможен (нецелесообразен), на помощь с большой вероятностью может снова прийти Wine. Насчет полноценного MSO suit я, впрочем, не уверен, но вот микрософтовскую же бесплатную читалку (Word Viewer) он запускает на ура.
Если же переход на альтернативный офис невозможен (нецелесообразен), на помощь с большой вероятностью может снова прийти Wine. Насчет полноценного MSO suit я, впрочем, не уверен, но вот микрософтовскую же бесплатную читалку (Word Viewer) он запускает на ура.
CS2 не полностью «понимает» формат CC2014/2015, по крайней мере, мне не удалось открыть некоторые макеты.
Совсем неглупо сравнивать.
Windows 10 — не только операционная система.
Это еще и встроенная социальная сеть (Скайп, MS Account с их магазином), Office 365 и др. онлайн продуктами
Это еще и два браузера
Это еще свой поисковик Bing, который они хотят продвигать и соответственно иметь свою статистику, гугл же с ними не поделится целиком.
Это и Кортана, которая без инета очень убогая, и как я подозреваю, не потому, что локально распознать текст сложно, а потому что под этот текст статистика что вернуть пользователю удобнее со своих серверов с миллионной статистикой.
Windows 10 — не только операционная система.
Это еще и встроенная социальная сеть (Скайп, MS Account с их магазином), Office 365 и др. онлайн продуктами
Это еще и два браузера
Это еще свой поисковик Bing, который они хотят продвигать и соответственно иметь свою статистику, гугл же с ними не поделится целиком.
Это и Кортана, которая без инета очень убогая, и как я подозреваю, не потому, что локально распознать текст сложно, а потому что под этот текст статистика что вернуть пользователю удобнее со своих серверов с миллионной статистикой.
Windows 10 — не только операционная система.
Скажите, где взять просто «операционную систему»? Меня вполне устраивает операционная система без Office 365, соцсетей и прочего.
Если майкрософт их больше делать не собирается — то это очень досадно.
Нигде не взять. Нам таким олдфагам-ретроградам теперь место на свалке истории)
Мы не являемся большинством среди клиентов MS, поэтому на айтишников новые версии особо не акцентируются.
Вы же должны понимать, что крупными компаниями движут свои цели, и резко повернуть навстречу продвинутому юзеру MS не захочет. Даже не знаю почему минусуете. Просто потому что не согласны лично со мной, или не хотите понимать, что MS это не корпорация зла, а просто корпорация, у которой вот так вот сложилась история.
Вы же должны понимать, что крупными компаниями движут свои цели, и резко повернуть навстречу продвинутому юзеру MS не захочет. Даже не знаю почему минусуете. Просто потому что не согласны лично со мной, или не хотите понимать, что MS это не корпорация зла, а просто корпорация, у которой вот так вот сложилась история.
Потому что пора начинать понимать, что власть, извините за нескромность, это мы. Не политики, не провайдеры и не корпорации, а люди, которые реально трудятся. Эдакий «пролетариат интернета».
Не нравится политика мелкософта? Отключи на своём сайте поддержку IE! Целиком, всех версий! И здоровенная надпись на весь экран — или наоборот, мелкая, чтобы страшнее и правдоподобнее: «Внимание! Зафиксировано использование закрытого проприетарного браузера „Microsoft Internet Explorer“, не соответствующего ГОСТ Р 54593-2011. Доступ к данному интернет-ресурсу с использованием данного браузера ограничен. Для просмотра рекомендуем установить Firefox (ссылка на скачивание)». Заметьте, ни слова лжи, и очень похоже на ставшее, увы, стандартным сообщение о цензорской блокировке.
Всё это можно гордо объявить бессрочной забастовкой. Дёшево, сердито, насколько эффективно — посмотрим.
Более щадящий вариант: узрив юзера с win10, сайту выдавать аккуратную плашку-предупреждение: «Знаете ли Вы, что Ваша ОС собирает данные о Вас?».
Аналогично — с провайдерами. Узрив бользователя МТС, можно повесить плашку: «Проверьте то-то и то-то, возможно, Ваш оператор Вас того… это».
Не нравится политика мелкософта? Отключи на своём сайте поддержку IE! Целиком, всех версий! И здоровенная надпись на весь экран — или наоборот, мелкая, чтобы страшнее и правдоподобнее: «Внимание! Зафиксировано использование закрытого проприетарного браузера „Microsoft Internet Explorer“, не соответствующего ГОСТ Р 54593-2011. Доступ к данному интернет-ресурсу с использованием данного браузера ограничен. Для просмотра рекомендуем установить Firefox (ссылка на скачивание)». Заметьте, ни слова лжи, и очень похоже на ставшее, увы, стандартным сообщение о цензорской блокировке.
Всё это можно гордо объявить бессрочной забастовкой. Дёшево, сердито, насколько эффективно — посмотрим.
Более щадящий вариант: узрив юзера с win10, сайту выдавать аккуратную плашку-предупреждение: «Знаете ли Вы, что Ваша ОС собирает данные о Вас?».
Аналогично — с провайдерами. Узрив бользователя МТС, можно повесить плашку: «Проверьте то-то и то-то, возможно, Ваш оператор Вас того… это».
не вижу, кто где кого заминусовал, но мне кажется, что ваш текущий тезис не совсем правильный. Да, айтишники и гики не являются большинством среди клиентов МС, но люди из этого сегмента достаточно сильно влияют на вкусы домохозяек. Видите ли, если бы айтишники не пересели бы на хром — он бы ещё не так скоро набрал массу.
Ни майкрософт, ни гугл это не корпорации зла, это чисто бизнес, ничего личного. А бизнес и этика не всегда идут рука об руку — только когда выгодно быть этичным.
Ни майкрософт, ни гугл это не корпорации зла, это чисто бизнес, ничего личного. А бизнес и этика не всегда идут рука об руку — только когда выгодно быть этичным.
Хм.
У Гугл хрома была весьма неплохая реклама — при поиске в гугле регулярно предлагалось скачать Хром, так как с ним все в разы быстрее. Знаю нескольких знакомых, совсем не айтишников, которые поставили Хром именно так, а не через айтишников.
Что же касается MS, то они действительно не первые, и пока что (да-да, несмотря на соглашение из топика), собирают информации гораздо меньше чем любая социальная сеть, просто сейчас у них появляется свое подобие социалки, после появления магазина и встроенного скайпа с MS аккаунтом и 365 офисом.
Да, я категорически против неотключаемого шпионства, но на самом деле, считаю 10-ку слишком сырой и полной невнятных багов, поэтому подожду, посмотрю что будет после первого сервис пака. Уверен Надеюсь, что большую часть отчетов можно будет отключить — нештатные методы уже есть.
«Не нравится политика мелкософта? Отключи на своём сайте поддержку IE! Целиком, всех версий!
«Внимание! Зафиксировано использование закрытого проприетарного браузера „Microsoft Internet Explorer“, не соответствующего ГОСТ Р 54593-2011. Доступ к данному интернет-ресурсу с использованием данного браузера ограничен. Для просмотра рекомендуем установить Firefox (ссылка на скачивание)»»
То есть вы поддерживаете политику насильственного принуждения того, чем людям пользоваться, вдобавок ограничения, принятые стандартнами одной конкретной страны?
Боюсь, что отключение вашего сайта от IE нанесет ущерб только вашему сайту.
У Гугл хрома была весьма неплохая реклама — при поиске в гугле регулярно предлагалось скачать Хром, так как с ним все в разы быстрее. Знаю нескольких знакомых, совсем не айтишников, которые поставили Хром именно так, а не через айтишников.
Что же касается MS, то они действительно не первые, и пока что (да-да, несмотря на соглашение из топика), собирают информации гораздо меньше чем любая социальная сеть, просто сейчас у них появляется свое подобие социалки, после появления магазина и встроенного скайпа с MS аккаунтом и 365 офисом.
Да, я категорически против неотключаемого шпионства, но на самом деле, считаю 10-ку слишком сырой и полной невнятных багов, поэтому подожду, посмотрю что будет после первого сервис пака. Уверен Надеюсь, что большую часть отчетов можно будет отключить — нештатные методы уже есть.
«Не нравится политика мелкософта? Отключи на своём сайте поддержку IE! Целиком, всех версий!
«Внимание! Зафиксировано использование закрытого проприетарного браузера „Microsoft Internet Explorer“, не соответствующего ГОСТ Р 54593-2011. Доступ к данному интернет-ресурсу с использованием данного браузера ограничен. Для просмотра рекомендуем установить Firefox (ссылка на скачивание)»»
То есть вы поддерживаете политику насильственного принуждения того, чем людям пользоваться, вдобавок ограничения, принятые стандартнами одной конкретной страны?
Боюсь, что отключение вашего сайта от IE нанесет ущерб только вашему сайту.
Понимаю, что ответ запоздалый, но всё же. Krita — просто супер вещь :)
Photoshop на Windows — это нечто тормозное и ужасное. Даже если запустить на Windows виртуалку с хакинтошем, то фотошоп внутри Mac OS X «бегает» пошустрее, чем родной.
А Krita — ещё шустрее.
Честно говоря, я не знаю, вы художник или ещё кто. Возможно, кому-то из профессионалов Krita не подойдёт. Но выглядит она как фотошоп, работает очень шустро, и на мой непрофессиональный взгляд — там есть весь функционал фотошопа (за исключением, конечно, покупаемых для него отдельно плагинов).
Photoshop на Windows — это нечто тормозное и ужасное. Даже если запустить на Windows виртуалку с хакинтошем, то фотошоп внутри Mac OS X «бегает» пошустрее, чем родной.
А Krita — ещё шустрее.
Честно говоря, я не знаю, вы художник или ещё кто. Возможно, кому-то из профессионалов Krita не подойдёт. Но выглядит она как фотошоп, работает очень шустро, и на мой непрофессиональный взгляд — там есть весь функционал фотошопа (за исключением, конечно, покупаемых для него отдельно плагинов).
К сожалению, у меня рисовать не получается)
Поэтому я повторяю слова некоторых художников)
+ на photoshop есть куча уроков, плагинов, комьюнити ну и так далее…
Поэтому я повторяю слова некоторых художников)
+ на photoshop есть куча уроков, плагинов, комьюнити ну и так далее…
Процесс обучения — это вообще самое меньшее, о чем следует беспокоиться, как по мне. Есть люди, которые рисуют в Painter, кто-то рисует в Photoshop, даже в Pixelmator люди рисуют. Если нет предыдущего опыта, любой продукт осваивается относительно легко. // Моя сестра, например, стала пользователем Linux раньше, чем узнала про существование разных операционных систем (тонкий клиент + терминальный сервер на Gentoo). Ну и в целом, если посмотреть на Krita, мягко говоря, она выглядит как Photoshop. Это на Gimp будет уходить сложнее.
Если профессионал купил необходимые ему для работы плагины — да, он уже никуда не денется ))) Если новый инструмент, конечно, не умеет то же самое делать ).
Если профессионал купил необходимые ему для работы плагины — да, он уже никуда не денется ))) Если новый инструмент, конечно, не умеет то же самое делать ).
С утверждением, что фотошоп на венде суть нечто тормозное и ужасное, можно было бы поспорить, особенно не зная, о какой версии идет речь (в свое время, когда CS2 стал нормально запускаться вайном, претензий к скорости работы и отзывчивости у меня особых не возникло), но это не так важно: Крита, при всех ее достоинствах — это часть Каллигры, а значит часть KDE (отдельного пакета
Если у вас KDE-окружение, наверное, проблемы нет. А остальным остается либо гимп, либо фотошоп под вайном.
graphics/krita я в у себя на FreeBSD не вижу).Если у вас KDE-окружение, наверное, проблемы нет. А остальным остается либо гимп, либо фотошоп под вайном.
Да легко. CS5 тормозит под виндой и летает в VirtualBox под Mac OS на том же компьютере. От хакинтоша я, впрочем, с тех пор отказался, возможно, CS5.1 или CC работают быстрее.
Но… вы серьёзно? Скорее Wine поставите, чем kdelibs? (Ну, это не считая того, что в Archlinux в AUR есть отдельный пакет, и после того, как закончится его сборка из исходников, можно удалить часть зависимостей, которые нужны лишь при сборке. Конечно, kdelibs удалить нельзя, но я не вижу, чем кусок KDE в системе хуже куска винды. KDE нынче совсем не торт, что люто истекал памятью — во времена 2.x).
Но… вы серьёзно? Скорее Wine поставите, чем kdelibs? (Ну, это не считая того, что в Archlinux в AUR есть отдельный пакет, и после того, как закончится его сборка из исходников, можно удалить часть зависимостей, которые нужны лишь при сборке. Конечно, kdelibs удалить нельзя, но я не вижу, чем кусок KDE в системе хуже куска винды. KDE нынче совсем не торт, что люто истекал памятью — во времена 2.x).
Да легко. CS5 тормозит под виндой и летает в VirtualBox под Mac OS на том же компьютере.Хм, возможно в CS5 что-то поломали или «слоптимизировали» в вендовой версии. Но про CS5 я ничего не знаю и не утверждал; для того, чтобы раз в полгода сделать что-то с картинкой или фоткой, CS2 более чем достаточно.
Но… вы серьёзно? Скорее Wine поставите, чем kdelibs?Ну, вайн все-таки не только для фотошопа нужен, он умеет и другие программы запускать. :-) А kdelibs в этом случае, получается, больше ни для чего не нужен…
С другой стороны, какой-то особой аллергии на KDE и их библиотеки у меня нет; попробую как-нибудь Криту — вдруг понравится?
Ну было бы странно, если бы софт выпуска 2005 года, тормозил на железе образца 2015 года :-).
Более-менее современный фотошоп — это нечто не очень шустрое, скажем так. А из зависимостей шустрой криты:
Очевидно, krb5, kmod, kbproto, kbd и kbd-ru-keymaps это не совсем kde и krita :). Говорят, в пятых кедах хотели сделать ещё более модульно.
Более-менее современный фотошоп — это нечто не очень шустрое, скажем так. А из зависимостей шустрой криты:
/var/lib/pacman/local
[msi] ❯ ls | egrep '(kde|krita|^k)'
calligra-krita-2.9.6-3/
kactivities4-4.13.3-1/
kbd-2.0.2-1/
kbd-ru-keymaps-1-5/
kbproto-1.0.7-1/
kdebase-runtime-15.08.0-1/
kdegraphics-okular-15.08.0-1/
kdelibs-4.14.11-1/
kdepimlibs4-4.14.10-3/
keyutils-1.5.9-1/
kmod-20-1/
krb5-1.13.1-1/
Очевидно, krb5, kmod, kbproto, kbd и kbd-ru-keymaps это не совсем kde и krita :). Говорят, в пятых кедах хотели сделать ещё более модульно.
>>Photoshop на Windows — это нечто тормозное и ужасное.
Вот это вот мягко говоря очень спорное утверждение.
А если учесть ещё и кривой интерфейс той криты, то слова ваши вызывают ещё большие сомнения.
Вот это вот мягко говоря очень спорное утверждение.
А если учесть ещё и кривой интерфейс той криты, то слова ваши вызывают ещё большие сомнения.
Не стоит сравнивать сладкое и зелёное.
Про тормозное.
Photoshop — очень требовательная к ресурсам программа, и он реально тормозит даже на грёбаных 16 гигах оперативки и i7. Причём это именно на винде. Стоит даже запустить виртуалку с маком и в ней фотошоп — эти тормоза пропадают. Хакинтош — тем более. У меня девушка художник, если что =). Но даже я замечаю лаг при работе с пером.
Про интерфейс.
Интерфейс Krita
i.imgur.com/nppfBiy.png
Интерфейс Photoshop (взято из Сети)
alt2cdn.blob.core.windows.net/dist/s/41eec4ca-513b-4dd4-a31f-e43e0d8e5b45_3_full.png
Ничего общего между ними не просматривается? ;-)
Про тормозное.
Photoshop — очень требовательная к ресурсам программа, и он реально тормозит даже на грёбаных 16 гигах оперативки и i7. Причём это именно на винде. Стоит даже запустить виртуалку с маком и в ней фотошоп — эти тормоза пропадают. Хакинтош — тем более. У меня девушка художник, если что =). Но даже я замечаю лаг при работе с пером.
Про интерфейс.
Интерфейс Krita
i.imgur.com/nppfBiy.png
Интерфейс Photoshop (взято из Сети)
alt2cdn.blob.core.windows.net/dist/s/41eec4ca-513b-4dd4-a31f-e43e0d8e5b45_3_full.png
Ничего общего между ними не просматривается? ;-)
>>Не стоит сравнивать сладкое и зелёное.
Вот именно. И тем более давать такие советы, когда вы не в теме.
>>Photoshop — очень требовательная к ресурсам программа, и он реально тормозит даже на грёбаных 16 гигах оперативки и i7.
Да нет, не очень. И на грёбаных 16 гигах оперативки и на i7 он работает просто на ура. И с ssd-диска запускается примерно за 2 секунды — опробовано вот прямо только что.
>>Стоит даже запустить виртуалку с маком и в ней фотошоп — эти тормоза пропадают.
Извините, у вас делирий. Либо с компьютером всё настолько плохо, что даже PS тормозит. Показательно, что и в прошлый раз при обсуждении крита выискался кто-то у кого «фотошоп тормозит». Тоже был кадр — плевался, плевался пока не оказалось что он его на S3 Trio64+ или чём-то подобном пытается запустить.
Типический ССЗБ короче.
Ну и да, интерфейс крита, с небрежно выполненными корявыми элементами интерфейса и в подмётки не годится PS. Слизать — слизали, да как всегда «на оть… сь»…
Вот именно. И тем более давать такие советы, когда вы не в теме.
>>Photoshop — очень требовательная к ресурсам программа, и он реально тормозит даже на грёбаных 16 гигах оперативки и i7.
Да нет, не очень. И на грёбаных 16 гигах оперативки и на i7 он работает просто на ура. И с ssd-диска запускается примерно за 2 секунды — опробовано вот прямо только что.
>>Стоит даже запустить виртуалку с маком и в ней фотошоп — эти тормоза пропадают.
Извините, у вас делирий. Либо с компьютером всё настолько плохо, что даже PS тормозит. Показательно, что и в прошлый раз при обсуждении крита выискался кто-то у кого «фотошоп тормозит». Тоже был кадр — плевался, плевался пока не оказалось что он его на S3 Trio64+ или чём-то подобном пытается запустить.
Типический ССЗБ короче.
Ну и да, интерфейс крита, с небрежно выполненными корявыми элементами интерфейса и в подмётки не годится PS. Слизать — слизали, да как всегда «на оть… сь»…
Ну есть определенная разница, Google/Facebook не снимали всяких роликов типа Scroogled, тогда как у Майкрософт несколько лет были истерики по поводу сбора информации.
Этот аргумент работает в обе стороны. Как известно, реакция широкой пользовательской аудитории на кампанию «Scroogled» выглядела примерно как «да нам пофиг, собирают данные — и пусть собирают». В каком-то смысле такая реакция дала MSFT моральный карт-бланш на внедрение аналогичных методик: вот ведь, пользователи не против сбора данных, так что уж там мелочиться.
Ну вот, все благородные принципы были слиты из-за хомячков! Последний оплот чести, последняя идейная корпорация перестала нести просвещение в массы и прогнулась под невежд! Выпьем!
Ваш сарказм понятен, но всё же если бы «Scroogled», паче чаяния, сработал и существенная доля пользователей обеспокоилась бы собственной приватностью и анонимностью, то это стало бы сигналом и стимулом для Microsoft продолжать гнуть эту линию. Фактически, на рынке появились бы две конкурирующие стратегии: монетизация собранных пользовательских данных и монетизация желания пользователей быть анонимными.
MSFT честно попыталась внедрить и эксплуатировать вторую стратегию. Но если она не работает и абсолютному большинству совершенно наплевать, то MSFT справедливо не понимает, почему все вокруг должны получать прибыль с персонализации и таргетирования, а она — единственная на свете — не должна.
MSFT честно попыталась внедрить и эксплуатировать вторую стратегию. Но если она не работает и абсолютному большинству совершенно наплевать, то MSFT справедливо не понимает, почему все вокруг должны получать прибыль с персонализации и таргетирования, а она — единственная на свете — не должна.
Это всё понятно и объяснимо с точки зрения рыночных принципов, только с «народной» точки зрения это выглядит смешно. Как говорится, назвался горшком, полезай в печь. Это как если после всех своих проповедей РМС купит айфон и поставит виндовс 10 на свой ноутбук (кстати, заведется у него? =D)
C «народной» точки зрения было бы неплохо обратить внимание, что главный момент, на который упирала MS, никуда не делся — MS, в отличие от Гугла, не использует личную переписку для персонализации рекламы. Тут, конечно, вопрос в том, насколько вы в это верите, но вопросы веры обсуждать на Хабре достаточно бессмысленно.
Я не пользуюсь принципиально ни Apple, ни Android, ни Фейсбуком — по тем самым причинам. И я очень не хотел бы отказаться от Windows. Но, после ухода Билла Гейтса, Microsoft, увы, заразился тем, что на Лурке метко назвали «Apple Головного Мозга» и, увы, Microsoft — смертельно болен. И Microsoft'у очень не хватает участия и руководства Билла Гейтса. *горько плачет*
А зачем тогда анализируется содержимое документов?
Чтобы обеспечить поиск по ним в облаке?
Что бы показать, что что будет, если соглашаться с некоторыми вещами не читая
Мне, тем не менее, интересно, как вы предлагаете сделать поиск по документа в OneDrive (а он есть) без анализа содержимого документов.
Я не против поиска как такового. Я вполне понимаю, что если с документом работают в облачном редакторе — естественно его там читают и открывают (а как иначе?).
Я даже совсем не против. Почему нет, если такое право дано осознанно? Я против другого — против того, что:
— компании не ограничивают себя точным кругом действий (используя) слова типа «например» и соответственно ежели что — ответственности не понесут
— пользователи выкладывают секретные данные в облако, не понимая принципов безопасности (пример с Искандерами).
Я даже совсем не против. Почему нет, если такое право дано осознанно? Я против другого — против того, что:
— компании не ограничивают себя точным кругом действий (используя) слова типа «например» и соответственно ежели что — ответственности не понесут
— пользователи выкладывают секретные данные в облако, не понимая принципов безопасности (пример с Искандерами).
В режиме зануды: «вообще, фундаментально, такая возможность может быть». Поиск по слову «гомоморфизм».
Ладно, тогда так.
А зачем тогда анализируется содержимое документов?
Гугл, это делает, чтобы сажать педофилов. Хомячки это поддерживают. Если предложить сажать потенциальных террористов, которые ничего ещё не успели сделать, то хомячки это опять же подержат. Если затем потихоньку расширитять список мыслепреступлений, то хомячки этого даже не заметят. => «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.» ©
Зачем хранить пароль в базе незашифрованным?
Чтобы отослать юзеру если он его забыл?
Всегда можно назвать причины что-то делать.
Так и есть. А дальше уже ваше дело, устраивают вас эти причины, или нет.
Альтернативы-то где? Где система, бинарно совместимая с виндой, где я как минимум могу отказаться от всех этих ваших дырявых облачных хранилищ, передачи моих конфиденциальных данных кому угодно и тд?
Если вкратце, то напишите. Никто не обязан вам ее предоставлять.
Ну или хотя бы начните с обращения в Майкрософт с просьбой изменить политику использования ваших данных.
Ну или хотя бы начните с обращения в Майкрософт с просьбой изменить политику использования ваших данных.
Зачем? В рассматриваемом документе уже все написано:
>Поскольку Windows является вашей персональной системой, вы можете сами выбирать, какие ваши личные данные мы будем собирать, и как мы их будем использовать.
То есть, согласно документу именно пользователь определяет политику обработки его данных. Никак не компания
>Поскольку Windows является вашей персональной системой, вы можете сами выбирать, какие ваши личные данные мы будем собирать, и как мы их будем использовать.
То есть, согласно документу именно пользователь определяет политику обработки его данных. Никак не компания
К несчастью для вас, есть страны, где нельзя сказать «мы будем делать с вашими данными что угодно». Можете что угодно в соглашении писать, грамотный юзер им сначала подотрется, а потом вас засудит на пару лямов, за то что рекламщикам его медицинские данные слили, например.
Это я к тому что давайте прекращать глаголить диванные мудрости (типа «не нравится — не пользуйся»).
Это я к тому что давайте прекращать глаголить диванные мудрости (типа «не нравится — не пользуйся»).
Лично мне кажется, что «отжав воду из вышеприведенного» на самом деле выглядит так:
— Мы собираем данные о вашем взаимодействии с нашими службами.
— Мы собираем данные о том, с кем вы контактируете, и с кем поддерживаете отношения, если вы пользуетесь службами Майкрософт для управления контактной информацией.
— Содержимое ваших документов, фотографий, музыкальных или видеоматериалов, которые вы загружаете в службы Майкрософт.
— Содержимое ваших сообщений, отправляемых или получаемых через службы Майкрософт.
Поэтому я согласен с Ильей Сачковым и Алексеем Марковым. Соглашение больше похоже на персонализацию сервисов и внедрение инноваций, нежели на слежку со стороны. Было бы это действительно слежкой (что запрещено), файлы анализировались и отдавались по запросу спец. служб не только те, что синхронизируются с OneDrive, но и любые другие с жесткого диска, что можно было бы связать с вторжением в личную жизнь.
Насколько мне известно, Google уже давным давно собирает всю личную информацию, переписку, и на этой основе строит показы рекламы, персонализирует поиск, а Google Now дает советы, что сегодня неплохо было бы взять зонтик, потому что через 10 минут около вашего подъезда пойдет дождь, а вы как раз опаздываете на встречу и отказались от вызова такси, и всем это нравится, а когда Майкрософт вдруг решила сделать то же самое, все вдруг засуетились.
К тому же никто не обязывает переходить на Windows 10, для тех, кому есть, что скрывать, уже давным давно существуют другие ОС и Даркнеты.
— Мы собираем данные о вашем взаимодействии с нашими службами.
— Мы собираем данные о том, с кем вы контактируете, и с кем поддерживаете отношения, если вы пользуетесь службами Майкрософт для управления контактной информацией.
— Содержимое ваших документов, фотографий, музыкальных или видеоматериалов, которые вы загружаете в службы Майкрософт.
— Содержимое ваших сообщений, отправляемых или получаемых через службы Майкрософт.
Поэтому я согласен с Ильей Сачковым и Алексеем Марковым. Соглашение больше похоже на персонализацию сервисов и внедрение инноваций, нежели на слежку со стороны. Было бы это действительно слежкой (что запрещено), файлы анализировались и отдавались по запросу спец. служб не только те, что синхронизируются с OneDrive, но и любые другие с жесткого диска, что можно было бы связать с вторжением в личную жизнь.
Насколько мне известно, Google уже давным давно собирает всю личную информацию, переписку, и на этой основе строит показы рекламы, персонализирует поиск, а Google Now дает советы, что сегодня неплохо было бы взять зонтик, потому что через 10 минут около вашего подъезда пойдет дождь, а вы как раз опаздываете на встречу и отказались от вызова такси, и всем это нравится, а когда Майкрософт вдруг решила сделать то же самое, все вдруг засуетились.
К тому же никто не обязывает переходить на Windows 10, для тех, кому есть, что скрывать, уже давным давно существуют другие ОС и Даркнеты.
Не совсем так. Вы описали, что на самом деле собирается — и я вполне верю, что это действительно так. Но я-то анализировал юридический документ. Поэтому нужно смотреть не на то, что есть сейчас, а на то, что мы разрешили, согласившись с ним — и что соответственно сможет сделать в будущем компания. Ситуация — все вокруг честные — не для нашего мира
Ситуация — все вокруг честные — не для нашего мира
Но и ситуация, что юридические документы трактуются вольно тоже не для нашего мира ;) Также помимо юридических документов есть ещё репутация. К слову, уже давно есть смешной ресурс на эту тематику — обратный отсчёт до даты смерти Windows. Пока это просто смешной ресурс, но подобного фейла с вольным трактованием лиц. соглашения никто из юристов не простит и это всё только со стороны репутации и исков с этим связанных. Помимо этого есть момент гораздо более весомый: нет ни одной страны
*
в которой соглашение может иметь большую юридическую силу чем законодательство страны, а дальше главное: тайна переписки и частной жизни законодательно защищены большинством государств и ООН на уровне базовых прав человека.или всё же есть? если есть, пожалуйста укажите в каких странах это допускается ибо я не настолько осведомлён
Тут конечно можно долго рассуждать на эту тему и фактическое положение вещей со слежкой, но факты есть факты.
>Но и ситуация, что юридические документы трактуются вольно тоже не для нашего мира
Это как раз наш мир. За это юристы с сейлами деньги получают. На Мегамозге не редкость статьи на тему, как составить договор, чтобы не попасть впросак. К моему глубокому сожалению не раз и не два вынужден был принимать участие в ситуациях с вольными трактовками
>помимо юридических документов есть ещё репутация
Меняющаяся со сменой руководства например
>нет ни одной страны в которой соглашение может иметь большую юридическую силу чем законодательство страны…
Как вы и написали — есть декларации и есть практика. Скажем в Конституции прописано право на митинги. Попробуйте организовать митинг без разрешения
Это как раз наш мир. За это юристы с сейлами деньги получают. На Мегамозге не редкость статьи на тему, как составить договор, чтобы не попасть впросак. К моему глубокому сожалению не раз и не два вынужден был принимать участие в ситуациях с вольными трактовками
>помимо юридических документов есть ещё репутация
Меняющаяся со сменой руководства например
>нет ни одной страны в которой соглашение может иметь большую юридическую силу чем законодательство страны…
Как вы и написали — есть декларации и есть практика. Скажем в Конституции прописано право на митинги. Попробуйте организовать митинг без разрешения
1. Там есть замечательный пункт про третью сторону.
2. Аргумент «мне нечего скрывать» ущербен. Доступно можно прочитать, например, тут.
3. У Google это все замечательно отключается. Практически никогда не включаю геолокацию и все ок. Судя по статье, у Microsoft так просто не отключишь.
Все, что я набераю на клавиатуре тоже не слежка?
2. Аргумент «мне нечего скрывать» ущербен. Доступно можно прочитать, например, тут.
3. У Google это все замечательно отключается. Практически никогда не включаю геолокацию и все ок. Судя по статье, у Microsoft так просто не отключишь.
не только те, что синхронизируются с OneDrive, но и любые другие с жесткого диска, что можно было бы связать с вторжением в личную жизнь.
Все, что я набераю на клавиатуре тоже не слежка?
На Microsoft на самом деле все так же прекрасно отключается — достаточно использовать локальный профиль. Как писали уже в комментариях — вас никто не заставляет прикладывать паспорт. Камера так же отключается (закрывается листиком).
Эссе представляет собой лишь чье-то мнение (так же, как я высказал свое), и по его поводу могу сказать, что не стоит путать понятия «личная жизнь» и «мне нечего скрывать». Куда и как я трачу честно заработанные деньги (если при этом не нарушаю закон) — это мое личное дело, я не собираюсь делиться им со своим соседом, однако если органы, имеющие на это право, затребуют от моего банка подобную информацию, он ее им предоставит, и я об этом в курсе, т. к. доверил свои платежи этому банку, за ведение счета, некоторые банки, кстати, берут комиссию.
Что касается третьей стороны — то ей предоставляется информация общего характера. Например, что вы мужчина, чтобы не показывать вам рекламу женских прокладок или бритвенных станков, в этом случае и вы и третья сторона в плюсе — вам не показывают рекламу, которая вам не интересна, они не тратят деньги на лишние показы рекламы.
По поводу набора на клавиатуре в тексте указано, для чего конкретно это делается. Ведь точно так же при наборе слов в Гугле или Яндексе появляются подсказки. Для вашего же удобства.
Ах да, забыл добавить, я не защищаю корпорацию (мне самому не нравится, что случилось со шрифтами, и политика в отношении обновлений), однако я всего лишь хочу донести, что это обычный юридический документ, в котором корпорация сразу заранее информирует о том, какая информация собирается и для каких целей.
Попробуйте воспринять документ с точки зрения разработчиков ОС (или тех же рекламодателей).:
вы хотите улучшить сервис, сделать его более персонализированным, сделать его более удобным для использования, при этом следовать всем современным течениям, естественно для этого необходимо анализировать информацию о пользователе, без этого никуда.
Прошу воспринимать написанное лишь моим личным мнением, дабы остановить попытки его изменить, как я уже сказал, сейчас существуют альтернативы (даже для того же Фотошопа есть Gimp).
Эссе представляет собой лишь чье-то мнение (так же, как я высказал свое), и по его поводу могу сказать, что не стоит путать понятия «личная жизнь» и «мне нечего скрывать». Куда и как я трачу честно заработанные деньги (если при этом не нарушаю закон) — это мое личное дело, я не собираюсь делиться им со своим соседом, однако если органы, имеющие на это право, затребуют от моего банка подобную информацию, он ее им предоставит, и я об этом в курсе, т. к. доверил свои платежи этому банку, за ведение счета, некоторые банки, кстати, берут комиссию.
Что касается третьей стороны — то ей предоставляется информация общего характера. Например, что вы мужчина, чтобы не показывать вам рекламу женских прокладок или бритвенных станков, в этом случае и вы и третья сторона в плюсе — вам не показывают рекламу, которая вам не интересна, они не тратят деньги на лишние показы рекламы.
По поводу набора на клавиатуре в тексте указано, для чего конкретно это делается. Ведь точно так же при наборе слов в Гугле или Яндексе появляются подсказки. Для вашего же удобства.
Ах да, забыл добавить, я не защищаю корпорацию (мне самому не нравится, что случилось со шрифтами, и политика в отношении обновлений), однако я всего лишь хочу донести, что это обычный юридический документ, в котором корпорация сразу заранее информирует о том, какая информация собирается и для каких целей.
Попробуйте воспринять документ с точки зрения разработчиков ОС (или тех же рекламодателей).:
вы хотите улучшить сервис, сделать его более персонализированным, сделать его более удобным для использования, при этом следовать всем современным течениям, естественно для этого необходимо анализировать информацию о пользователе, без этого никуда.
Прошу воспринимать написанное лишь моим личным мнением, дабы остановить попытки его изменить, как я уже сказал, сейчас существуют альтернативы (даже для того же Фотошопа есть Gimp).
У Google это все замечательно отключается?.. Хм… а как же все эти прекрасные эксперименты, когда «все отключено», однако достаточно написать в gmail пару писем со словами «еду в отпуск» и внезапно все эдвордзы начинают пестреть «горящими путёвками по самым низким ценам» и так далее? Просто совпадение наверное, ведь это никак не может быть связано с анализом почты, не так ли?
А можно ли использовать Windows 10 не используя службы Microsoft? Поправьте, пожалуйста, если я не прав.
По-моему, новое поколение Windows как раз-таки ориентировано на использование ее с облаками Microsoft.
P. S. Сам обновил на ноутбуке 8-ку до 10-ки, поюзал пару дней, поплакал над шрифтами и масштабированием и попрощался с ней, надеюсь, навсегда.
По-моему, новое поколение Windows как раз-таки ориентировано на использование ее с облаками Microsoft.
P. S. Сам обновил на ноутбуке 8-ку до 10-ки, поюзал пару дней, поплакал над шрифтами и масштабированием и попрощался с ней, надеюсь, навсегда.
> новое поколение Windows как раз-таки ориентировано на использование ее с облаками Microsoft.
Именно так. И в этом как раз проблема — как использовать облачно-ориентированную ОС там где доступ к облакам ограничен/отсутствует?
И что делать, когда поддержка необлачных Windows прекратится?
Именно так. И в этом как раз проблема — как использовать облачно-ориентированную ОС там где доступ к облакам ограничен/отсутствует?
И что делать, когда поддержка необлачных Windows прекратится?
А что вы понимаете под службами Microsoft?
Не пользоваться OneDrive — можно.
Не пользоваться магазином — можно.
Не пользоваться синхронизацией — можно.
Не пользоваться почтой — можно.
Не пользоваться OneDrive — можно.
Не пользоваться магазином — можно.
Не пользоваться синхронизацией — можно.
Не пользоваться почтой — можно.
Именно поэтому я и попросил меня поправить.
windows.microsoft.com/en-US/windows-10/windows-privacy-faq
Не пользоваться клавиатурой, веб-камерой и микрофоном — тоже можно. Можно еще проанализировать, что и куда передается и заблокировать туда доступ на своих маршрутизаторах. Но, в таком случае, на мой взгляд, не используя некоторые сервисы Windows 10, она становится неполноценной.
В любом случае, я уже сделал свой выбор.
windows.microsoft.com/en-US/windows-10/windows-privacy-faq
Не пользоваться клавиатурой, веб-камерой и микрофоном — тоже можно. Можно еще проанализировать, что и куда передается и заблокировать туда доступ на своих маршрутизаторах. Но, в таком случае, на мой взгляд, не используя некоторые сервисы Windows 10, она становится неполноценной.
В любом случае, я уже сделал свой выбор.
Ребята, сколько можно разводить эту паранойю?
Проблема с OneDrive (а так же Dropbox, Google Drive и т.д.) высосана из пальца. И не в 10 она появилась. Она (если ее можно считать проблемой) появилась с момента создания облачных хранилищь данных. Не нравится что ваши данные лежат где-то далеко? Не отправляйте их туда. Держите их у себя.
У Гугла вообще все что вы загружаете в облако больше не ваше. Теперь оно в том числе Гугла и его партнеров. Но это всех устраивает. А тут беда-беда.
По поводу общих папок вообще абсурд. Автор вообще не в курсе что такое OneDrive и как настраивается общий доступ. Поэтому его выводы смешны. Созданную по умолчанию общую папку можно сделать не общей в 1 клик. Проблемы нет.
Проблема имени, вашего расположения и т.д. то же ни о чем. Назовате себя NoName и пользуйтесь. Вас ведь паспортные данные не заставляют вводить. Подтверждать истинность не просят. Мне лично куда приятнее если система мне будет говорить «Привет, Виталий» вместо «Привет, пользователь». Нет проблемы.
Кредитные карточки. А где по вашему хранятся данные у тех же Эплов и Гугла? Это ок. А в случае с Майкрософтом — беда-беда. Не хотите — не надо. Не вводите данные своих карточек.
Это только сейчас появилось? Нет. Так какого лешего все взъелись?!
Проблема с OneDrive (а так же Dropbox, Google Drive и т.д.) высосана из пальца. И не в 10 она появилась. Она (если ее можно считать проблемой) появилась с момента создания облачных хранилищь данных. Не нравится что ваши данные лежат где-то далеко? Не отправляйте их туда. Держите их у себя.
У Гугла вообще все что вы загружаете в облако больше не ваше. Теперь оно в том числе Гугла и его партнеров. Но это всех устраивает. А тут беда-беда.
По поводу общих папок вообще абсурд. Автор вообще не в курсе что такое OneDrive и как настраивается общий доступ. Поэтому его выводы смешны. Созданную по умолчанию общую папку можно сделать не общей в 1 клик. Проблемы нет.
Проблема имени, вашего расположения и т.д. то же ни о чем. Назовате себя NoName и пользуйтесь. Вас ведь паспортные данные не заставляют вводить. Подтверждать истинность не просят. Мне лично куда приятнее если система мне будет говорить «Привет, Виталий» вместо «Привет, пользователь». Нет проблемы.
Кредитные карточки. А где по вашему хранятся данные у тех же Эплов и Гугла? Это ок. А в случае с Майкрософтом — беда-беда. Не хотите — не надо. Не вводите данные своих карточек.
Это только сейчас появилось? Нет. Так какого лешего все взъелись?!
Все верно. Демократия тоже уходит по капле. А потом мы просыпаемся, но уже поздно
Здесь уже маячит вторжение в личную жизнь, а не падение демократии… я могу назваться хоть пухнасточкой, но если у меня есть мои фото, видео, или у друзей, у меня нет анонимности… Мои друзья, не со зла, а для удобства, все мои гугло-ящики пометили моими настоящими данными, а так как у них есть наши общие фото теперь можно составитьцелую галерею моей персоны, и это все без моего/наших разрешения, теперь эта информация может попасть и в МС. И никто! не собирается спрашивать об этом меня. Тем более намечается миграция данных в «облака», опять же не удосужившись спросить мнения (, если те 70% респондентов хотят продать свои данные, это их дело, а не повод красть мои, тем более если продукцией МС не пользуюсь и договор не заключал...) какими услугами я собираюсь пользоваться и какого качества. Виндоус уже не операционная система, а набор услуг сомнительного качества, распоряжающаяся информацией в своих коммерческих интересах, но никак не гарантируящая, что эта возможность не попадет не «в те руки», которые обязательно воспользуются «этой дырой» в безопасности, и не будут использованы для совершения преступлений.
Уходит Свобода, а не Демократия. Демократия, увы, может формально соблюдаться и в Абсолютно Тоталитарном Обществе Тотальной Слежки. Пока у Вас есть право голоса — Вы формально в Демократии, даже, если имеется Тотальная Слёжка и тюрьма за Мысле-Преступления.
ИМХО вся буча ̶только п̶о̶т̶о̶м̶у̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶я̶ ̶ч̶ё̶р̶н̶ы̶й̶ потому что это делает злой-презлой M$, а не какая-нибуть корпорация добра типа Google, только и всего.
Вся буча по причине (http://habrahabr.ru/company/pt/blog/264763):
Кто еще в таких объемах отправляет данные?
При этом, исследователь заметил, что информация отправляется на серверы один раз в 15 минут (примерно по 80 мегабайт). Это слишком много для метаданных, поэтому он предположил, что сначала Cortana преобразовывает голосовые записи в текст, а затем отправляет на серверы Microsoft еще и wav-файлы с голосом (включая записи разговоров через SIP). Собранная текстовая информация хранится внутри встроенного в Cortana блокнота.
После активации Windows 10 и после первого запуска веб-камеры она отправляет около 35 мегабайт данных на следующие серверы:
Кто еще в таких объемах отправляет данные?
Позволю себе процитировать (слегка изменив) одного человека с некоего развлекательного портала
Эта статья ну просто вылитая желтизна.
1. В первоисточнике говорилось про пересылку 80 мб каждые 15 минут. Нет, вы сейчас серьезно, 7.5 гигов в сутки? Авторы статьи вообще представляют себе сколько всего надо отправлять чтобы получить такие цифры?
2. В самой статье несколько раз говорилось, что все данные зашифрованы. Но как же ОНИ САМИ узнали, что уходит на сервера MS?
Насколько я помню там предполагалось, что уходит. Ни одного вывода не было.
Самое интересное в статье — список адресов, которые нужно заблокировать
Самое интересное в статье — список адресов, которые нужно заблокировать
Там как бы написано.
1. Там указано про одновременно wav и текстовые файлы. 15 минутный wav файл не потянет на 80 мб?
2. Они смотрели какие программы и что отправляют и строили преположения, основываясь на функционале этой программы. Например, про Cotrana там четко сказано:
1. Там указано про одновременно wav и текстовые файлы. 15 минутный wav файл не потянет на 80 мб?
2. Они смотрели какие программы и что отправляют и строили преположения, основываясь на функционале этой программы. Например, про Cotrana там четко сказано:
При этом, исследователь заметил, что информация отправляется на серверы один раз в 15 минут (примерно по 80 мегабайт). Это слишком много для метаданных, поэтому он предположил, что сначала Cortana преобразовывает голосовые записи в текст, а затем отправляет на серверы Microsoft еще и wav-файлы с голосом (включая записи разговоров через SIP). Собранная текстовая информация хранится внутри встроенного в Cortana блокнота.
1. Там указано про одновременно wav и текстовые файлы. 15 минутный wav файл не потянет на 80 мб?
Вам самому не кажется что 50 миллионов пользователей шлющих в среднем 7,5 гигов в сторону майкрософта ежедневно это абсолютный бред? Ни одна компания такие объемы данных хранить не будет и уж тем более не будут тратить огромнейшие ресурсы на реал-тайм обработку.
2. Они смотрели какие программы и что отправляют и строили преположения, основываясь на функционале этой программы. Например, про Cotrana там четко сказано:
Когда в подобных статьях «неназванные ИТ-специалисты» «предполагают» что-то, это уже тупая желтизна чтобы срубить трафика на популярной теме, а не что-то что стоит рассматривать всерьез.
Забавно, как постоянно с темы «конфиденциальность вообще» всё сворачивается к довольно мелким частностям.
Вот снова пришли: то, что «анализируется» почта/геолокация/файлы — это, конечно, ужасно, но так поступают те же гугл/фейсбук/…, поэтому это не так и страшно, плохо то, что аж целых 35 мегабайт… Вот если бы 2-3 — это было бы нормально, так что ли?
Вот снова пришли: то, что «анализируется» почта/геолокация/файлы — это, конечно, ужасно, но так поступают те же гугл/фейсбук/…, поэтому это не так и страшно, плохо то, что аж целых 35 мегабайт… Вот если бы 2-3 — это было бы нормально, так что ли?
Я привел один пример — мнение одного исследователя с замерами трафика. В комментариях подвергалась сомнению методика оценки и имелось мнение «cтолько не будут качать, так как столько не обработать». Но именно опровержения с цифрами в руках по типу «я поставил по умолчанию и начал замерять» — я не видел. Поскольку я лично не замерял, то я пока нейтрален в этом отношении, но был бы благодарен за опровержения с цифрами в руках
Нет, буча, потому что Microsoft — был последним островком Свободы, в насквозь прогнивших Тоталитарных Режимах Apple и Google. А теперь — хоть Linux переходи… *горько плачет*
Подтверждать истинность не просят
www.microsoft.com/ru-ru/servicesagreement
4.a.i: «Вы соглашаетесь не указывать какую-либо ложную, неточную или недостоверную информацию при регистрации учетной записи Microsoft или учетной записи Skype.»
Если вас не пугает Большой Брат сегодня, то он испугает вас завтра.
Мне одному кажется, что это обещание заспамить за отказ от целевой рекламы?
Нет, это попытка объяснить пользователю, что будет, если его не будут трэкать. Будет меньше целевой рекламы — а именно «дорогой», ориентированной на конкретного платёжеспособного посетителя. И будет больше рекламы «широкого охвата» — с рекламой браузеров, вирусов, сервисов «гости вконтакте» и так далее.
Планировал поставить себе десятку, теперь в ближайшие годы останусь на восьмерке, потом буду думать о переходе на линукс.
Что-то конфиденциальное можно хранить в облаке в зашифрованном архиве. Но вот пару лет назад Яндекс-диск не позволил мне сохранить запароленный архив, а Google-drive — позволил…
Возможно просто сбой был у Яндекса, больше не проверял.
Возможно просто сбой был у Яндекса, больше не проверял.
Сразу отвечу два момента:
1. Рассматривать соглашение одной отдельно взятой компании в вакууме — дело в современных реалиях малоосмысленное. Надо сравнивать с тем, что предлагают конкуренты (Apple и Google, в первую очередь).
2. Искать в соглашении о конфиденциальности текст, на основании которого компания могла бы злоупотребить полученными от пользователя данными — подход заведомо неконструктивный. Потому что такой текст будет в любом подобном соглашении, в силу самой его сути. Фактически, соглашение конфиденциальности не столько ограничивает компанию в чем-то (многие его положения диктуются не законами, а, по сути, доброй волей компании), сколько объясняет пользователю, зачем компания собирает данные и как намерена их использовать. При этом совершенно очевидно, что невозможно заранее описать все варианты — поэтому и используются общие фразы типа «для обеспечения деловой активности» с дальнейшими пояснениями на примерах, что именно имеется в виду.
Гм. Разумеется, значительная часть собираемых данных непосредственно связана с логином пользователя, т.е. не обезличена (и более того — принципиально не может быть обезличена). Что именно тут не так?
«Вообще-то нормой является» предоставление за деньги дополнительного функционала. Таким функционалом может являться отказ от рекламы, а может что-то другое. И почему вы решили, что в MS это организовано иначе? У них есть платные и бесплатные продукты. Например, платная винда никакую рекламу не показывает, бесплатный Скайп — показывает. Не очень понимаю, в чем, собственно, вы видите проблему?
Например, для поиска и каталогизирования.
В том абзаце была речь исключительно про данные для персонализации рекламы. Возможно, MS не видит необходимости хранить их дольше, потому и не спрашивает? :D
Не могу отвечать за то, что и кому покажется, но по мне так общая суть предельно понятна — если вы откажетесь от персонализации рекламы, будете получать случайную. Фраза о том, что вы не начнете получать меньше рекламы — для того, чтобы люди не считали отказ от персонализированной рекламы отказом от рекламы вообще.
Опять же, вы пытаетесь рассматривать текст в стиле «все, что вы скажете, может быть использовано против вас». MS тут не пишет ничего нового и сверхоригинального — просто описывает общепринятое положение вещей. Или вы ожидали, что тут будут четко описаны все существующие и ещё не придуманные технологии идентификации пользователя? Это нелепо. :)
И, кстати, да — примененная Lenovo техника незаконной не является. Вот неэтичной — пожалуй.
Гхм. Вообще говоря, там описано стандартное поведение поисковой службы. Не очень понимаю, зачем его комментировать вообще, тем более в ключе «ай, наши данные могут слить, а нам подсунуть трояна в выдаче». Тут уж волков бояться — в лес не ходить, и MS с такими страхами ничего поделать не может, даже если бы хотела.
То же самое, что с другими файлами в вашем личном профиле на устройстве. А вы чего ожидали?
Открытое передергивание. Ясно же написано, что вы можете отказаться от персонализации на основе интересов, но всё равно будет персонализация на основе географического положения и языка
. Грубо говоря, москвичу не будут предлагать зайти перекусить в пиццерию в Чикаго. Вас это чем-то не устраивает? :))
Это соглашение о конфиденциальности, а не мануал по использованию Onedrive. :) А вообще как-то так — www.outsidethebox.ms/14299.
А как, по-вашему, MS должна определять, кто конкретно лезет по ссылке из социалки? Сделать сквозную авторизацию со всеми социалками? Думаю, не раньше, чем все социалки будут давать заводить аккаунты и авторизоваться через Live ID. :) Хотите приватности — шарьте файлы с привязкой к Live ID.
Шутите? Разумеется, не сказано — сама суть подобной синхронизации в том, чтобы вы могли получить свою среду обитания где угодно. А логиниться на чем попало не надо, да.
Не доверяете безопасности приложения — не пользуетесь. Чего в плане безопасности вы хотите от соглашения по конфиденциальности?
Написано же — будет отправлено уведомление. И, по факту, они периодически рассылаются.
О каком конкретно приложении речь?
1. Рассматривать соглашение одной отдельно взятой компании в вакууме — дело в современных реалиях малоосмысленное. Надо сравнивать с тем, что предлагают конкуренты (Apple и Google, в первую очередь).
2. Искать в соглашении о конфиденциальности текст, на основании которого компания могла бы злоупотребить полученными от пользователя данными — подход заведомо неконструктивный. Потому что такой текст будет в любом подобном соглашении, в силу самой его сути. Фактически, соглашение конфиденциальности не столько ограничивает компанию в чем-то (многие его положения диктуются не законами, а, по сути, доброй волей компании), сколько объясняет пользователю, зачем компания собирает данные и как намерена их использовать. При этом совершенно очевидно, что невозможно заранее описать все варианты — поэтому и используются общие фразы типа «для обеспечения деловой активности» с дальнейшими пояснениями на примерах, что именно имеется в виду.
Заметим, что ситуация, когда пользователь авторизовался не описана, то есть мы можем предположить, что данные не являются обезличенными.
Гм. Разумеется, значительная часть собираемых данных непосредственно связана с логином пользователя, т.е. не обезличена (и более того — принципиально не может быть обезличена). Что именно тут не так?
Я вполне понимаю, когда мне показывают рекламу в бесплатном приложении. Но вообще-то нормой является ситуация, когда покупка приложения автоматически означает приостановление показа рекламы
«Вообще-то нормой является» предоставление за деньги дополнительного функционала. Таким функционалом может являться отказ от рекламы, а может что-то другое. И почему вы решили, что в MS это организовано иначе? У них есть платные и бесплатные продукты. Например, платная винда никакую рекламу не показывает, бесплатный Скайп — показывает. Не очень понимаю, в чем, собственно, вы видите проблему?
А зачем тогда анализируется содержимое документов?
Например, для поиска и каталогизирования.
Сколько пользуюсь продуктами компании, ни разу не видел запроса на продление срока хранения моих данных.
В том абзаце была речь исключительно про данные для персонализации рекламы. Возможно, MS не видит необходимости хранить их дольше, потому и не спрашивает? :D
Мне одному кажется, что это обещание заспамить за отказ от целевой рекламы?
Не могу отвечать за то, что и кому покажется, но по мне так общая суть предельно понятна — если вы откажетесь от персонализации рекламы, будете получать случайную. Фраза о том, что вы не начнете получать меньше рекламы — для того, чтобы люди не считали отказ от персонализированной рекламы отказом от рекламы вообще.
По сути это создает открытый список для внедрения служб контроля, так как явно не указано, что скажем эти технологии используются только в браузере. Соответственно технология, примененная Lenovo, также вполне законна с точки зрения этого документа
Опять же, вы пытаетесь рассматривать текст в стиле «все, что вы скажете, может быть использовано против вас». MS тут не пишет ничего нового и сверхоригинального — просто описывает общепринятое положение вещей. Или вы ожидали, что тут будут четко описаны все существующие и ещё не придуманные технологии идентификации пользователя? Это нелепо. :)
И, кстати, да — примененная Lenovo техника незаконной не является. Вот неэтичной — пожалуй.
Передача возможно конфиденциальной информации и возможно внедрение закладки, если эта информация кого заинтересует.
Гхм. Вообще говоря, там описано стандартное поведение поисковой службы. Не очень понимаю, зачем его комментировать вообще, тем более в ключе «ай, наши данные могут слить, а нам подсунуть трояна в выдаче». Тут уж волков бояться — в лес не ходить, и MS с такими страхами ничего поделать не может, даже если бы хотела.
Что насчет защиты данного файла от хищения?
То же самое, что с другими файлами в вашем личном профиле на устройстве. А вы чего ожидали?
Это пять. Вы можете отказаться от целевой рекламы, но все равно будете ее получать.
Открытое передергивание. Ясно же написано, что вы можете отказаться от персонализации на основе интересов, но всё равно будет персонализация на основе географического положения и языка
. Грубо говоря, москвичу не будут предлагать зайти перекусить в пиццерию в Чикаго. Вас это чем-то не устраивает? :))
Означает ли это, что если я сохранял данные (например) в публичной папке с доступом только для одного человека, то их сможет увидеть весь мир?
Это соглашение о конфиденциальности, а не мануал по использованию Onedrive. :) А вообще как-то так — www.outsidethebox.ms/14299.
Никаких вариантов вроде настройки политики приватности?
А как, по-вашему, MS должна определять, кто конкретно лезет по ссылке из социалки? Сделать сквозную авторизацию со всеми социалками? Думаю, не раньше, чем все социалки будут давать заводить аккаунты и авторизоваться через Live ID. :) Хотите приватности — шарьте файлы с привязкой к Live ID.
Отметим, что не сказано, что синхронизация будет происходить только с устройствами владельца
Шутите? Разумеется, не сказано — сама суть подобной синхронизации в том, чтобы вы могли получить свою среду обитания где угодно. А логиниться на чем попало не надо, да.
А как насчет безопасности?
Не доверяете безопасности приложения — не пользуетесь. Чего в плане безопасности вы хотите от соглашения по конфиденциальности?
Многие ли перечитывают лицензионное соглашение на ночь?
Написано же — будет отправлено уведомление. И, по факту, они периодически рассылаются.
Но в не очень дешевом, да еще с невозможностью ее отключения до конца…
О каком конкретно приложении речь?
Поскольку со всем высказанным я согласен — я действительно рассматривал данный документ с точки зрения паранойи и все мои претензии именно от этого, то отвечу на последний вопрос.
Реклама и возможность ее отключения рассматривается в начале документа — в разделе «Использование личных данных». Поэтому эти положения применимы ко всем продуктам, если не оговорено обратное. В разделе Windows подобной оговорки нет.
Реклама и возможность ее отключения рассматривается в начале документа — в разделе «Использование личных данных». Поэтому эти положения применимы ко всем продуктам, если не оговорено обратное. В разделе Windows подобной оговорки нет.
В Windows и рекламы нет. :)
А в целом мне вот что не очень понятно. Ведь все взаимоотношения в мире в целом строятся на принципе разумного доверия второй стороне.
Условно говоря, когда человек вызывает такси, он не исходит из предположения, что водитель вместо доставки из точки А в точку Б ограбит и убьет. И потому не станет требовать у него документы с целью пробить его и машину через знакомого в полиции. Даже водительские права не спросит. :) И до тех пор, пока водитель (или, в общем случае, компания, предоставляющая услуги) не облажается — будет им доверять.
Да, есть люди, которые ездят не на такси, а исключительно на личной машине с охраной. Но у них обычно есть на то основания.
То же самое касается практически всех областей деятельности. Да, есть меры разумной предосторожности (не садиться в машину к пьяному водителю), но в принцип «я никому не верю, всё, что обо мне знают окружающие, будет использовано против меня» они не перерастают. И обычный человек тот же принцип переносит в интернет — пока он получает то, что хочет, и не имеет проблем, он в целом доверяет сервисам, которыми пользуется.
А вот принципы поведения значительной части айтишников в интернете и в жизни радикально отличаются. В жизни — те же самые обычные люди, живущие по принципу разумного доверия окружающим. В инете — внезапно превращаются в зацикленных на анонимности и приватности параноиков, считающих, что их непременно используют в своих грязных целях, хотят причинить какой-то вред, и т.п. — просто потому, что могут. Вот почему так? :)
А в целом мне вот что не очень понятно. Ведь все взаимоотношения в мире в целом строятся на принципе разумного доверия второй стороне.
Условно говоря, когда человек вызывает такси, он не исходит из предположения, что водитель вместо доставки из точки А в точку Б ограбит и убьет. И потому не станет требовать у него документы с целью пробить его и машину через знакомого в полиции. Даже водительские права не спросит. :) И до тех пор, пока водитель (или, в общем случае, компания, предоставляющая услуги) не облажается — будет им доверять.
Да, есть люди, которые ездят не на такси, а исключительно на личной машине с охраной. Но у них обычно есть на то основания.
То же самое касается практически всех областей деятельности. Да, есть меры разумной предосторожности (не садиться в машину к пьяному водителю), но в принцип «я никому не верю, всё, что обо мне знают окружающие, будет использовано против меня» они не перерастают. И обычный человек тот же принцип переносит в интернет — пока он получает то, что хочет, и не имеет проблем, он в целом доверяет сервисам, которыми пользуется.
А вот принципы поведения значительной части айтишников в интернете и в жизни радикально отличаются. В жизни — те же самые обычные люди, живущие по принципу разумного доверия окружающим. В инете — внезапно превращаются в зацикленных на анонимности и приватности параноиков, считающих, что их непременно используют в своих грязных целях, хотят причинить какой-то вред, и т.п. — просто потому, что могут. Вот почему так? :)
Это вы с тендерами не работали. В жизни сейлы и заказчики милые люди. Но как только дело касается денег…
Потому что, если есть возможность облапошить лоха, обойдя возможности договора — обязательно найдутся те, кто это сделает
Потому что, если есть возможность облапошить лоха, обойдя возможности договора — обязательно найдутся те, кто это сделает
Не работал, хм… скажем так — не был ответственным лицом. :) Я знаю, что есть случаи (и даже целые области), когда за контрагентом нужен глаз да глаз. Потому и написал — таки да, есть те, кто не без оснований ездит с круглосуточной охраной, а не на такси.
Но обычный человек в повседневной жизни так не действует. Если всерьез задуматься над тем, сколько всего плохого с вами могут сделать окружающие, останется только пойти и повеситься от безысходности. :))
Но обычный человек в повседневной жизни так не действует. Если всерьез задуматься над тем, сколько всего плохого с вами могут сделать окружающие, останется только пойти и повеситься от безысходности. :))
Вы знаете. Я сейчас газ провожу на дачу. Сколько народ мне вешали лапшу и говорили ересь ссылаясь на отсутствующие нормативы. Скажем организация взяла 200 тыс за проект и прочее. И сегодня от меня — от меня! — требует, чтобы я с учетом нормативов нарисовал точку входа трубы в дом
Увы и ах. За пределами личного общения сейчас мы не на дороге к коммунизму
IT это еще цивилизованный мир. Весьма и весьма
Увы и ах. За пределами личного общения сейчас мы не на дороге к коммунизму
IT это еще цивилизованный мир. Весьма и весьма
Да причем тут коммунизм, это базовое правило и в бизнесе в том числе. Базой для договоренностей является добросовестное поведение сторон. И не надо конкретных примеров — я их и сам могу наприводить кучу, особенно со скидкой на российские реалии, но это отклонения от базы.
Но вы продукты из магазине, или там лекарства, на анализ отправляете перед употреблением? А ВДРУГ обманут и намешают туда чего ни попадя? Документы проверяете у таксистов (или у частников, которых подвезти просите)? А ведь тут реально ваши жизнь и здоровье на кону, а не мелкие склоки из-за того, кто там кому чего по договору должен.
И даже в вашем примере — вы заключили договор, и потом наткнулись на косяк. То есть поступили в соответствии именно с этим базовым правилом — заключили договор из расчета, что вторая сторона его добросовестно выполнит. И более того — в целом, никакие отклонения в конкретных случаях не заставят вас в реальной жизни стать параноиком. Да, вы знаете, что вас могут обмануть, принимаете некоторые разумные меры предосторожности, но не действуете, как будто вас обязательно обманут.
А по отношению к интернет-службам почему-то наоборот — «если меня хотя бы потенциально могут обмануть, к черту десятку, давайте ползти на Линукс». Почему граница осторожности так сильно смещена по сравнению с реальной жизнью?
Но вы продукты из магазине, или там лекарства, на анализ отправляете перед употреблением? А ВДРУГ обманут и намешают туда чего ни попадя? Документы проверяете у таксистов (или у частников, которых подвезти просите)? А ведь тут реально ваши жизнь и здоровье на кону, а не мелкие склоки из-за того, кто там кому чего по договору должен.
И даже в вашем примере — вы заключили договор, и потом наткнулись на косяк. То есть поступили в соответствии именно с этим базовым правилом — заключили договор из расчета, что вторая сторона его добросовестно выполнит. И более того — в целом, никакие отклонения в конкретных случаях не заставят вас в реальной жизни стать параноиком. Да, вы знаете, что вас могут обмануть, принимаете некоторые разумные меры предосторожности, но не действуете, как будто вас обязательно обманут.
А по отношению к интернет-службам почему-то наоборот — «если меня хотя бы потенциально могут обмануть, к черту десятку, давайте ползти на Линукс». Почему граница осторожности так сильно смещена по сравнению с реальной жизнью?
Господа, Вы же технари — ну звоночки-то все были же. Сейчас облака модны, как и сервисы на их основе. У Microsoft с сервисами этими все плохо было как и с их интеграцией.
Мелкомягкие как всегда тормозят, по этому было очень ожидаемо, что они напихают в свою новую систему интеграцию со своими облачными сервисами, рекламой и т.д.
Так что все вполне понятно, как и отказ об ответственности и полное нарушение приватности.
Естественно будет гоняться тонна ненужной информации, который может воспользоваться MIM.
Причем дело может быть вовсе не из-за того что «big brother is watching you», а потому-что что-то на вырост сделали, а «вот эти данные нам НАВЕРНОЕ пригодяться» и т.д.
Да и зная мелкомягких — стопудово где-то что-то не доделают, не защитят и т.д.
Т.е. будут утечки, и, возможно, даже если корпорация не будет пользоваться этой инфой, ей будет пользоваться кто-то третий.
По этому все давно уже решено — большинство народа среди моих знакомых (программеры / менеджеры проектов / дизайнеры ) сидит на никсах / оси и чувствуют себя отлично.
Винда если и стоит — то семерка. А все остальное в виртуалочках / дуалбутах.
У меня например в дуалбуте стоит W10 64 + FW + стим (конечно же ДЛЯ РАБОТЫ :))
И чем дальше будет прогресс идти — тем все меньше будет оставаться анонимности — смиритесь уже. Будущее Вашей анонимности будет только в Ваших руках. А пытаться уповать на законы, людей и сильных мира сего и т.д. — абсолютно бесполезно, ибо бабло побеждает зло, как известно. Зло в данном случае это мы.
P.S. вот тут в очередной раз посчитали количество маков в использовании… печаль, маком не пользуюсь только я, секретарь и главный бородатый админ ))) в конторе технарей и бывших технарей (манагеры проекта) + дизайнеров около 70 человек. 68 — мак про / эир.
Мелкомягкие как всегда тормозят, по этому было очень ожидаемо, что они напихают в свою новую систему интеграцию со своими облачными сервисами, рекламой и т.д.
Так что все вполне понятно, как и отказ об ответственности и полное нарушение приватности.
Естественно будет гоняться тонна ненужной информации, который может воспользоваться MIM.
Причем дело может быть вовсе не из-за того что «big brother is watching you», а потому-что что-то на вырост сделали, а «вот эти данные нам НАВЕРНОЕ пригодяться» и т.д.
Да и зная мелкомягких — стопудово где-то что-то не доделают, не защитят и т.д.
Т.е. будут утечки, и, возможно, даже если корпорация не будет пользоваться этой инфой, ей будет пользоваться кто-то третий.
По этому все давно уже решено — большинство народа среди моих знакомых (программеры / менеджеры проектов / дизайнеры ) сидит на никсах / оси и чувствуют себя отлично.
Винда если и стоит — то семерка. А все остальное в виртуалочках / дуалбутах.
У меня например в дуалбуте стоит W10 64 + FW + стим (конечно же ДЛЯ РАБОТЫ :))
И чем дальше будет прогресс идти — тем все меньше будет оставаться анонимности — смиритесь уже. Будущее Вашей анонимности будет только в Ваших руках. А пытаться уповать на законы, людей и сильных мира сего и т.д. — абсолютно бесполезно, ибо бабло побеждает зло, как известно. Зло в данном случае это мы.
P.S. вот тут в очередной раз посчитали количество маков в использовании… печаль, маком не пользуюсь только я, секретарь и главный бородатый админ ))) в конторе технарей и бывших технарей (манагеры проекта) + дизайнеров около 70 человек. 68 — мак про / эир.
У эппла лицензионные соглашения не меньшее зло, чем майкрософтовские.
возможно, но у эппла система — гораздо меньшее зло, и открутить ей руки гораздо проще, ибо никс, ну и самое главное — к своему софту (во всяком случае декстопному) они подходят гораздо вдумчивей.
EFF в своём свежем отчёте «Who has your back» дала Apple высший балл по охране личных данных пользователя. Это не вся картина, но существенный её кусок: Apple личные данные пользователей уважает.
…it has adopted every best practice we’ve identified as part of this report. We commend Apple for its strong stance regarding user rights, transparency, and privacy.
данные, необходимые для обработки ваших платежей, когда вы делаете покупки, как, например, номер вашего платежного средства (кредитной карты) и защитный код, связанный с вашим платежным средством
Как-то так, кхм, размыто написано. Они собирают (могут собирать по соглашению) эти данные только при оплате через их сервисы, или достаточно просто ввести данные кредитной карты в любом интернет магазине?
Я надеюсь что первое, но мало ли.
Вообще это проблема мне не понятная. Понятно, что часть сервисов, OnDrive или Магазин, интегрированы. Но ведь они отключаемы, притом совсем и даже с помощью GPO. Зачем было делать этот адский коктейль в одном соглашении вместо написания нескольких для сервисов в отдельности а на ОС отдельно не понятно. Учётка MS тоже предоставляется как служба и её можно не использовать, а спокойно пользоваться локальной учётной записью, да даже если пользоваться учёткой можно отключать отдельные базовые фичи вроде синхронизации настроек (к слову бестолковой полностью ибо не работает с «классическими» приложениями). Да даже поиск в интернете и Кортана отключаемы.
Короче не понятно мне всё это, многие юристы такое соглашение для ОС не примут вообще. Сам сижу на 7 и ввиду сырости 10 раньше начала 2016 г. даже смотреть на неё не буду. Есть один планшет (шёл с 8) там обновился до 10, стало лучше, но по сравнению с 7 всё ещё мрак и глюкодром, просто до смешного: загружаем процессор на 100 % процессами по количеству ядер (4 для 4 ядерного например) с приоритетом idle (у меня BOINC постоянно в фоне работает) и… новомодный интерфейс 10 просто полностью виснет, даже кнопке в гуйне не нажимаются, при этом «классические приложения» работают идеально :) Так что проблема 10 в гораздо большей степени не в лицензионных соглашениях, а в сырости.
ИМХО конечно, но единственная для меня актуальная, действительно стабильная и поддерживаемая ОС для десктопа от компании это 7, а более новые версии слишком уж экспериментальные и глючные
Короче не понятно мне всё это, многие юристы такое соглашение для ОС не примут вообще. Сам сижу на 7 и ввиду сырости 10 раньше начала 2016 г. даже смотреть на неё не буду. Есть один планшет (шёл с 8) там обновился до 10, стало лучше, но по сравнению с 7 всё ещё мрак и глюкодром, просто до смешного: загружаем процессор на 100 % процессами по количеству ядер (4 для 4 ядерного например) с приоритетом idle (у меня BOINC постоянно в фоне работает) и… новомодный интерфейс 10 просто полностью виснет, даже кнопке в гуйне не нажимаются, при этом «классические приложения» работают идеально :) Так что проблема 10 в гораздо большей степени не в лицензионных соглашениях, а в сырости.
ИМХО конечно, но единственная для меня актуальная, действительно стабильная и поддерживаемая ОС для десктопа от компании это 7, а более новые версии слишком уж экспериментальные и глючные
Проблема с OneDrive (а так же Dropbox, Google Drive и т.д.) высосана из пальца. И не в 10 она появилась. Она (если ее можно считать проблемой) появилась с момента создания облачных хранилищь данных. Не нравится что ваши данные лежат где-то далеко? Не отправляйте их туда. Держите их у себя.
Насколько я понял проблема вот в чём. Можно не пользоваться OneDriver, Dropbox, сидя под локальной учёткой без входа в облако и так далее — но нет никакой гарантии, что твои данные не начнут собирать. По лицензионному соглашению ты уже разрешил это делать майкрософт, дальше ты всего лишь полагаешься на порядочность компании, которой доверил и разрешил. Да, многие люди отдали своих первенцев на веки вечные какой-то компании, надеясь на её честность.
Полномочия слишком широкие даны. Ставить обновления не запретить винде, с очередным обновлением приходит новая киллерфича, которую ты не заказывал, которая по умолчанию включена и пока ты узнаешь об этом обновлении из статьи с хабра и пойдёшь отключать — она уже все данные на телекран отправила.
Удивительная логика. Вы против сбора данных одними компаниями, но совсем не против такого же поведения компаниями другими.
Разница огромна. «Другие» компании (Фейсбук, Гугл и т.п.) не могут сравниться по масштабам влияния. Если я не хочу пользоваться Chrome — я могу включить Firefox, если я не пользуюсь Facebook — я могу отказаться от его использования. И так далее. Вопросы «А Firefox — говно по сравнению с Хром» не рассматриваю в принципе: не пытайтесь хотеть Феррари по цене Запорожца и сесть одновременно на два стула.
Когда же речь идёт о операционке — я против такого широкого сбора данных. Пусть «Мой компьютер» так и останется моим компьютером, а не компьютером майкрософт.
Теперь назовите противодействующую силу в данном конкретном примере
Я вижу ситуацию следующим образом. 80% домашних пользователей Windows радостно установит и будет радостно жить «ах, какая хорошая ОСь». Оставшиеся 20% кому важна приватность роли не играют.
Единственные, кто могут возмутиться — это бизнес, который не захочет, чтобы вся информация с рабочих станций сливалась в майкрософт.
Если не возмутится — значит, так выгоднее.
Скажу за себя — я полагаю, что вхожу в эти 20% пользователей.
Во-первых, ситуация для меня не стала чем-то удивительным, мы идём к светлому облачному будущему уже не первый год.
И пользуюсь облачными сервисами я минимальным образом (есть неплохая фраза в одном из интервью одного писателя — «я пользуюсь интернетом как общественным туалетом: по-возможности быстро и недолго»)
Потому какой-то кардинальной ломки от выхода Windows10 у меня нет и вряд ли будет.
На личном фронте я готов давно: мои компьютеры (те, которые именно мои) уже давно знают, что такое виртуальные машины, которые используются как песочницы, как слой абстракции от оборудования и т.п., что такое NoScript и Ghostery — тоже знаю не понаслышке.
Во-вторых, если бы у меня была возможность намечтать себе всё что угодно — я бы наверное захотел бы новую безопасную операционку по парадигме docker'а: процесс думает, что он находится один в контейнере и ты можешь их соединять по необходимости. Это долго объяснять, что-то на базе того, как нынче работает Unity в VmWare. А так в принципе, и сейчас вполне хватает смеси из виртуалок на win-lin (поиграться, поработать и т.п.)
>80% домашних пользователей Windows радостно установит и будет радостно жить «ах, какая хорошая ОСь»<
Недавно услышал разговор коллег по работе «ах! какой Гугл молодец! у меня украли телефон, но все контакты, фотки и прочее Гугл заботливо сохранил и перенёс на новый телефон!» (*фейс-палм*) Боюсь, что такая же фигня будет и с Windows 10 — «у меня украли ноутбук...»
Недавно услышал разговор коллег по работе «ах! какой Гугл молодец! у меня украли телефон, но все контакты, фотки и прочее Гугл заботливо сохранил и перенёс на новый телефон!» (*фейс-палм*) Боюсь, что такая же фигня будет и с Windows 10 — «у меня украли ноутбук...»
Ну и пусть, почему бы и нет? Все люди разные, у всех разные потребности, каждый пусть сам определит себе и границу приватности и «на сколько лет продать первенца в рабство». Если человек сам не ценит что-то — его не заставить никак (а главное — и незачем).
Если все будут сидеть на облаке, то HDD и SSD могут просто исчезнуть с потребительского рынка, а серверные будут стоить непозволительные деньги. И тода всякая приватность исчезнет, по причине отстутствия HDD и SSD для приватного хранения данных, не оставив выбора.
Пока в обозримом будущем таких тенденций не заметно, вероятнее что заставят регистрировать все домашние винты (и брать налог), как в своё время регистрировали цветные принтеры и копиры.
Если же движение пойдёт в этом направлении, то надеюсь, что останется возможность стойкой криптографии на клиенте.
Если же движение пойдёт в этом направлении, то надеюсь, что останется возможность стойкой криптографии на клиенте.
Дискуссия оставила такое впечатление:
Варятлягушек пользователей в котле на медленном огне. Всплывает большой пузырь со дна.
Часть пользователей замечает: «Господа, а ведь нас варят! Стало горячее, чем вчера!».
Им возражают: «И что? Не первый же день варят, и ничего плохого не случилось. И вообще, вам кажется, что стало горячее — у нас на дне давно такая температура, а после того как пузырь всплыл, и на поверхности стала такая же. Так что произошло простое выравнивание температуры, спокойно сидим дальше.»
Варят
Часть пользователей замечает: «Господа, а ведь нас варят! Стало горячее, чем вчера!».
Им возражают: «И что? Не первый же день варят, и ничего плохого не случилось. И вообще, вам кажется, что стало горячее — у нас на дне давно такая температура, а после того как пузырь всплыл, и на поверхности стала такая же. Так что произошло простое выравнивание температуры, спокойно сидим дальше.»
Я как-то от нечего делать прочитал разок лиц соглашение для windows xp, из содержимого уже ничего не помню, но после этого я решил что когда скучно, лучше все же баш читать или книгу какую.
В этой истории самое печальное то, что это все — только начало. Слишком это ценная штука, держать под колпаком миллиарды юзеров и быть властителем их мыслей. Соблазн так велик, что никто от этого не откажется. Человечество мечтало об этом всю свою историю.
Если же кто-то считает, что их спасет Линукс или опенсорс, то он просто продержится чуть дольше. Поэтому, как говорится, здравствуй, прекрасный новый мир. Очень хотелось бы ошибаться.
Если же кто-то считает, что их спасет Линукс или опенсорс, то он просто продержится чуть дольше. Поэтому, как говорится, здравствуй, прекрасный новый мир. Очень хотелось бы ошибаться.
Просто интересно, для чего группе разработчиков debian/centos/etc что я смотрел ***hub.com?
«Потому что не будет никакой группы разработчиков, хахахаха!» ©
Я не знаю как все будет, но может быть например так: в целях заботы о безопасности пользователей, защиты от хакеров и руткитов, борьбы с фрагментацией платформы и тэдэ и тэпэ, делаем неотключаемый secure boot. После этого остаются 2-3 вендора типа RedHat и Ubuntu с которыми можно провести разъяснительную работу. А 2% (оптимистично) тех, кто собирает ядра сам, никто слушать не будет.
Он уже сейчас кое где сделан неотключаемым, но пока еще можно перешить BIOS самому. Но не забываем, что взят курс на то, чтоб сделать процессоры SoC-ами, и в конечном итоге все упрётся в производство микросхем, после того, как защита от «неправильного» софта будет зашита прямо туда. А Fab-ов, стоящих миллиарды, в распоряжении хиппи-идеалистов не было и никогда не будет.
Я не знаю как все будет, но может быть например так: в целях заботы о безопасности пользователей, защиты от хакеров и руткитов, борьбы с фрагментацией платформы и тэдэ и тэпэ, делаем неотключаемый secure boot. После этого остаются 2-3 вендора типа RedHat и Ubuntu с которыми можно провести разъяснительную работу. А 2% (оптимистично) тех, кто собирает ядра сам, никто слушать не будет.
Он уже сейчас кое где сделан неотключаемым, но пока еще можно перешить BIOS самому. Но не забываем, что взят курс на то, чтоб сделать процессоры SoC-ами, и в конечном итоге все упрётся в производство микросхем, после того, как защита от «неправильного» софта будет зашита прямо туда. А Fab-ов, стоящих миллиарды, в распоряжении хиппи-идеалистов не было и никогда не будет.
Вспоминается Endless Space — все несогласные бежали в космос. Вся надежда на частную космонавтику. На то что получится успеть раньше, чем начнут карать за мыслепреступления, или даже не за мыслепреступления, а за «неправильный образ мысли» как в Psycho-Pass.
Расплата за прогресс. Грубо говоря, если он настолько продвинется, что любой школьник сможет скачать и распечатать ядерную бомбу на 3d-принтере, то как избежать армагеденца? Никто не знает, один из вариантов решения вопроса — вшить каждому в голову чип и если замыслил что-то недоброе, автоматическая экспертная система обездвиживает и сдаёт в спец. учреждение.
Я Гугл за это дело не целую, я не пользуюсь ни Андроидом, ни gmail, за нарушение конфиденциальности. Раньше я мог выбрать, и выбрать Windows. А теперь меня лишили этого выбора.
У кого двойные стандарты? Я не в восторге ни от Apple, ни от Google. И теперь огорчён что Microsoft последовал их примеру.
товар не данные, а Ваши решения. ms windows была товаром определенного качества и назначения, и ее можно было выбрать, теперь под тем же названием выпускается туфта, со встоенным шаблоном для террористов, и как правильно вы заметили альтернативы ничем не лучше, т.е. за Вас решено, что так и будет правильно. И какое бы Вы не приняли решение, какую бы защиту не выстроили, все будет использовано в этой псевдо экономике от Гугла-Эпла-Микрософта.
Спасибо, за Ваше решения!
Мы оценим ваши мнения.
Спасибо, за Ваше решения!
Мы оценим ваши мнения.
Для обычных пользователей, думаю — это все не принципиально (все равно все за ними следят :)), а вот для гос структур — очень даже. Думаю 10 винда поставит на себе крест в госструктурах и те полностью перейдут на отечественную Linux подобную операционку. Досвидания Windows! :)
Ничего подобного. Во первых, для этого придется ломать уже отлаженную и работающую в экосистеме Microsoft систему. Кто пойдет на это и возьмет на себя ответственность в случае различных провалов и сбоев? Во вторых, закупки ПО Microsoft обычно расписаны в инвест-программах на годы вперед, и просто так отменить их не получится. Плюс еще есть куча диллеров, которая сидит на продажах этих продуктов. В третьих, в Microsoft тоже не дураки сидят и будут всячески препятствовать подобным законопроектам. Так что госструктуры будут как миленькие переходить и на Win8 и на Win10 после того, как Microsoft объявит о прекращении поддержки семерки. Единственный возможный вариант — человек на уровне премьер-министра законодательно запретит эксплуатацию ПО Microsoft в госструктурах. Какой после этого начнется хаос и долго ли он останется после этого премьер-министром — вопрос открытый.
Ну поломали же, скажем в структуре службы Приставов и перевели всех на OpenOffice. Кроме того, безопасность иногда важнее отлаженной экосистемы. А в нынешней ситуации и подавно. Возможно перейти на условно бесплатное Линукс окружение, будет дешевле, чем одновлять все Миайрософтовское ПО + все под контролем будет.
Хаоса не будет, они постепенно все переходят, проект — национальная ОС, не на пустом же месте придумалась — именно из-за это. Вопрос врмени, мне кажется Кто лет 7-10 назад мог подумать, что Андроид захватит мир? и Микросот потеряет огромный рынок мобильных приложений?
Согласен, что гемор, что много бабла, половину которого своруют — но другого выхода нет.
Хаоса не будет, они постепенно все переходят, проект — национальная ОС, не на пустом же месте придумалась — именно из-за это. Вопрос врмени, мне кажется Кто лет 7-10 назад мог подумать, что Андроид захватит мир? и Микросот потеряет огромный рынок мобильных приложений?
Согласен, что гемор, что много бабла, половину которого своруют — но другого выхода нет.
Это будет как с национальной платежной системой. Которую собирались внедрять чуть ли не с 2000 годов и никак не могли. А системы Visa и Mastercard активно этому противодействовали. В результате пока петух не клюнул в известное место, так и не засуетились. Т.е. пока в один прекрасный день Microsoft не заблокирует миллионы компьютеров в РФ в соответствии с очередными санкциями — ничего не сдвинется.
Послушайте, это всё интересно, но у меня возникает вопрос — а кому-нибудь было плохо из-за облачных персональных данных, которые собирают гиганты, а не какие-нибудь шарашкины конторы? Одно дело взлом, утечка открых паролей, текстов писем или фотографий по вине производителей софта, другое дело — использование материалов пользователей в своих целях: зафигачить рекламное слайд-шоу из личных фотографий пользователей, м?
Вот конкретные примеры нарушения приватности с отсылкой в пользовательское соглашение?
Пока у меня складывается впечатление как про картинку с белками, ведь понятно, что загружая фотографии в облако нельзя обойти пункт соглашения о передачи фотографий третьим лицам — хостинговые мощности могут арендоваться у других компаний. А делать автодополнение и коррекцию ввода без передачи корректируемого текста в облако тоже сложно т.к. алгоритм коррекции может быть лицензирован опять же у третьих лиц и без права установки на машину конечного пользователя.
Тоже самое с любой другой информацией, которая попадая в сеть проходит через кучу алгоритмов юридически принадлежащих разным компаниям со своими ограничениями и всё это дожно быть отражено в пользовательском соглашении.
Вот конкретные примеры нарушения приватности с отсылкой в пользовательское соглашение?
Пока у меня складывается впечатление как про картинку с белками, ведь понятно, что загружая фотографии в облако нельзя обойти пункт соглашения о передачи фотографий третьим лицам — хостинговые мощности могут арендоваться у других компаний. А делать автодополнение и коррекцию ввода без передачи корректируемого текста в облако тоже сложно т.к. алгоритм коррекции может быть лицензирован опять же у третьих лиц и без права установки на машину конечного пользователя.
Тоже самое с любой другой информацией, которая попадая в сеть проходит через кучу алгоритмов юридически принадлежащих разным компаниям со своими ограничениями и всё это дожно быть отражено в пользовательском соглашении.
как минимум в одном случае — да, было, содержимое почты под персональные данные подходит же? http://www.theverge.com/2014/8/5/5970141/how-google-scans-your-gmail-for-child-porn, то что в конкретно этом случае — «и хорошо что было» и пользователь нарушал закон это вопрос другой но если бы google не мониторил почту — у конкретно этого пользователя было бы меньше проблем
другой пример — MS если считает нужным — шарилась по почтовым ящикам пользователей на hotmail и использовала полученные данные если считает что это нужно для расследования http://habrahabr.ru/post/216719/ (даже не «если имела судебный ордер» а именно — «если считали что нужно»), если бы данные Кибкало были НЕ в hotmail — этой истории бы не было
алгоритмы коррекции — так кто заставляет лицензировать такое? даже SwiftKey для андроида умеет автокоррекцию без использования сети (но умеет и использовать и сеть и допустим содержимое почты пользователя для улучщения автокоррекции. ЕСЛИ пользователь попросил об этом и в явном виде дал доступ)
другой пример — MS если считает нужным — шарилась по почтовым ящикам пользователей на hotmail и использовала полученные данные если считает что это нужно для расследования http://habrahabr.ru/post/216719/ (даже не «если имела судебный ордер» а именно — «если считали что нужно»), если бы данные Кибкало были НЕ в hotmail — этой истории бы не было
алгоритмы коррекции — так кто заставляет лицензировать такое? даже SwiftKey для андроида умеет автокоррекцию без использования сети (но умеет и использовать и сеть и допустим содержимое почты пользователя для улучщения автокоррекции. ЕСЛИ пользователь попросил об этом и в явном виде дал доступ)
Остаётся надеяться, что в Enterprise-версии всего этого не будет.
Впрочем, посмотреть на борьбу слона с китом в формате юристов MS и какой-нибудь корпорации тоже будет интересно.
Впрочем, посмотреть на борьбу слона с китом в формате юристов MS и какой-нибудь корпорации тоже будет интересно.
Это интересная мысль — поставить домой Windows Server.
Надеюсь там не будет Кортаны, Маркета, Скайпа и прочего мусора.
Надеюсь там не будет Кортаны, Маркета, Скайпа и прочего мусора.
Так даже не server.
Есть же просто Enterprise-версии. Например у нас компания закупила лицензию и обязала держать на каждой рабочей машине для работы со всякими странными штуками. Так и живёт в дуалбуте.
С другой стороны, с MS станется запретить в таких версиях, скажем, DirectX — нефиг, мол, играть на рабочем месте :)
Есть же просто Enterprise-версии. Например у нас компания закупила лицензию и обязала держать на каждой рабочей машине для работы со всякими странными штуками. Так и живёт в дуалбуте.
С другой стороны, с MS станется запретить в таких версиях, скажем, DirectX — нефиг, мол, играть на рабочем месте :)
Пора на макось переходить, как то все эти встроенные телеметрии напрягают…
После того, как гугль стал «как майкрософт», майкрософт почесала в затылке и решила стать «как гугль».
Я подозреваю, что на Mac приблизительно то же самое происходит и уже давно.
Работать в принципе можно и на линуксе, если это не разработка софта под Windows.
Играть на PC можно полноценно только на Win, Mac. Под Linux ещё не пишут серъезные игры.
Исходя из вышеперечисленного я не вижу пока альтернативы. У меня много игр купленных в Steam, Origin, BattleNet и я люблю играть на PC.
Если взять приставку, то там я уверен та же ситуация с конфиденциальностью.
Вывод: нужны хорошие игры под Linux, а также драйвера и прочий полезный софт.
Работать в принципе можно и на линуксе, если это не разработка софта под Windows.
Играть на PC можно полноценно только на Win, Mac. Под Linux ещё не пишут серъезные игры.
Исходя из вышеперечисленного я не вижу пока альтернативы. У меня много игр купленных в Steam, Origin, BattleNet и я люблю играть на PC.
Если взять приставку, то там я уверен та же ситуация с конфиденциальностью.
Вывод: нужны хорошие игры под Linux, а также драйвера и прочий полезный софт.
читаю и понимаю, что и дальше буду пользоваться Windows, Android и прочим, что собирает данные. Сколько не бегай в итоге всё равно придешь к этому же. се ля ви
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Ваша конфиденциальность очень важна для нас». Читаем Заявление о конфиденциальности корпорации Майкрософт