Comments 76
> Криптовалюты ставят под угрозу финансовую стабильность и финансовый суверенитет России.
Да-да-да, а то что сейчас в стране творится — это, надо полагать, полная финансовая стабильность? Или тут тоже биткойн виноват?
Да-да-да, а то что сейчас в стране творится — это, надо полагать, полная финансовая стабильность? Или тут тоже биткойн виноват?
Стабильность! Не то, что у буржуев! www.youtube.com/watch?v=wIiPAUkDDNk
Наглядное сравнение курсов двух «денежных суррогатов» на протяжение последнего года:
По-моему в действительно свободном обществе никто не должен запрещать тебе делать то, что ты хочешь, пока ты не нарушаешь права других.
Можно разъяснять степень опасности, делать социальную рекламу и прочее. Но напрямую запрещать?
Прямой запрет — это инфантилизм, точнее, запрещающий относится к тем, на кого запрет распространяется, как к неразумным отрокам. Видимо, мы этого достойны.
Можно разъяснять степень опасности, делать социальную рекламу и прочее. Но напрямую запрещать?
Прямой запрет — это инфантилизм, точнее, запрещающий относится к тем, на кого запрет распространяется, как к неразумным отрокам. Видимо, мы этого достойны.
Биткойн не получится национализировать и контролировать его выпуск. «Так не достанься же ты никому», да?
Минфин вроде как подготовил законопроект, который не запрещает криптовалюту на территории России, но сурово наказывает за ее использование. Штрафы: до 50 тыс. руб. для физлиц и до 1 млн руб. для коммерческих организаций.
Моя копипаста с geektimes.ru/post/242811/:
«Вот теоритически… зачем использовать биткоинты и им подобную криптовалюту, когда есть электронные деньги? Ведь это спекуляция чистой воды. В принципе неконтролируемый, ничем не обоснованный (не обеспеченный) процесс денежного образования. Там даже в случае чего можно найти любого крайнего, если на то потребуется «политическая» воля. И с точки зрения безопасности экономики — правильные запреты! Китаёзы с индусами тоже молодцы, что запретили. Вот щаз мне минусы кулхацкеры понаставят, но я тут говорю как специалист. А ещё не понятно чем мешает этот правильный запрет отдельным недовольным. Тут и так экономика на нефти трещит по швам, а её ещё и спекулянтами продавить хотят. Что, мало других пузырей и проблем?»
При чём кто-то минуснул, но толком ничего сказать то ли не смог, то ли не посчитал нужным.
Вот говорят у нас мол депутатам занятся нечем. Я так скажу — там сидят отменные долбоклювы, это однозначно. А ещё есть не менее эпичные долбоклювы и в народе, которые как бы хорошие спецы в своём деле, но и полные профаны в экономике. Кошмар, товарищи и комрады.
«Вот теоритически… зачем использовать биткоинты и им подобную криптовалюту, когда есть электронные деньги? Ведь это спекуляция чистой воды. В принципе неконтролируемый, ничем не обоснованный (не обеспеченный) процесс денежного образования. Там даже в случае чего можно найти любого крайнего, если на то потребуется «политическая» воля. И с точки зрения безопасности экономики — правильные запреты! Китаёзы с индусами тоже молодцы, что запретили. Вот щаз мне минусы кулхацкеры понаставят, но я тут говорю как специалист. А ещё не понятно чем мешает этот правильный запрет отдельным недовольным. Тут и так экономика на нефти трещит по швам, а её ещё и спекулянтами продавить хотят. Что, мало других пузырей и проблем?»
При чём кто-то минуснул, но толком ничего сказать то ли не смог, то ли не посчитал нужным.
Вот говорят у нас мол депутатам занятся нечем. Я так скажу — там сидят отменные долбоклювы, это однозначно. А ещё есть не менее эпичные долбоклювы и в народе, которые как бы хорошие спецы в своём деле, но и полные профаны в экономике. Кошмар, товарищи и комрады.
так ведь электронные деньги сейчас обладают лишь одним, и то шатким и не самым главным преимуществом перед криптовалютами — скоростью транзакции. Но это очень третьестепенная штука…
Это по сути «печатный станок», который не принадлежит государству. К тому же и пирамида. Bitcoin Savings and Trust в пример. Своего рода МММ, только забугорный. Интересно смотреть на тех, кто говорит что вкладчики МММ л*хи, а мы нет). Иронично…
Я правильно понимаю, что любой желающий может так вот, запросто, взять — и нагенерить себе хоть сто тыщ миллионов этих самых биткойнов? Раз уж это «печатный станок», обеспечивающий «неконтролируемый, ничем не обоснованный (не обеспеченный) процесс денежного образования»… Или там есть какие-то нюансы?
Да, похоже, без тега «sarcasm» никто уже не понимает намёков. :)
Многоуважаемый GamePad64, я немного понимаю, как работает биткоин. Меня интересует, понимает ли это Cheshire_Cat_Egor?
Многоуважаемый GamePad64, я немного понимаю, как работает биткоин. Меня интересует, понимает ли это Cheshire_Cat_Egor?
Может тот, кто это запустил плюс участвует в процессе (сколько бы о децентрализации тут не сочиняли). Остальные просто вкладчики и как бы л*хи (не хочу кого-либо обидеть, называю всё своими именами).
Если с первой частью согласен, то по поводу пирамиды я не очень понял вашу мысль
Почему некоторые властьимущие принимают граждан за идиотов? Если Bitcoin — пирамида, то почему граждане массово начнут туда вкладываться? МММ в расчет не берем, все таки граждане 80 лет жили в вакууме, поэтому для них это было в новинку, вот и повелись.
Ну а если отдельные личности решат вложить свои сбережения в пирамиду, то почему кто-то должен запрещать гражданам использовать их собственные средства по их усмотрению? Можно, конечно, ввести в УК статью за создание финансовых пирамид (впрочем её уже ввели), но не для участников же.
Ну а если отдельные личности решат вложить свои сбережения в пирамиду, то почему кто-то должен запрещать гражданам использовать их собственные средства по их усмотрению? Можно, конечно, ввести в УК статью за создание финансовых пирамид (впрочем её уже ввели), но не для участников же.
Есть несколько причин, как мне кажется, и официальные, конечно, отмазка. Первая — это нежелание, чтобы из рубля сбегали. Кто иначе будет смягчать удар, который идет сейчас по бюджету? А так с каждого по чуть-чуть, и проблема не такая острая получается. Ну и второй момент — если реально люди на этом много потеряют, то может начаться бурление говн и пикеты в плане «власть вы или кто, почему не запретили, почему мы нищие теперь», т.к. брать на себя ответственность далеко не все любят и могут, слишком уж хорошо приучили во всем надеяться на царя-батюшку и своей головой не думать. Так что проще запретить это что-то непонятное, несмотря на все его плюсы, чтобы от такого сценария обезопаситься.
С вами разговаривать бесполезно, потому и не отвечают вам.
По сути отвечу кратко. Свобода. Это всё что нужно народу в данной ситуации. Биткоины её, пусть не в полной мере, но обеспечивают. Обычные\электронные деньги — нет. Вы сами говорите что полно других пузырей и проблем. Так вот их и решайте, коли специалистами себя именуете. Когда решите все проблемы, тогда и за крипту беритесь. А людям предоставьте право самим решать как и куда тратить\вкладывать деньги.
Об остальном уже столько всего говорилось, что считаю напоминать бессмысленным — если не хотите слышать, так и не услышите.
По сути отвечу кратко. Свобода. Это всё что нужно народу в данной ситуации. Биткоины её, пусть не в полной мере, но обеспечивают. Обычные\электронные деньги — нет. Вы сами говорите что полно других пузырей и проблем. Так вот их и решайте, коли специалистами себя именуете. Когда решите все проблемы, тогда и за крипту беритесь. А людям предоставьте право самим решать как и куда тратить\вкладывать деньги.
Об остальном уже столько всего говорилось, что считаю напоминать бессмысленным — если не хотите слышать, так и не услышите.
Чем хуже электронные деньги? Ну, например, тем, что эти деньги лежат на счёту в банке. И от меня, как от вкладчика, требуется банку доверять. Этот счёт могут заморозить, банк может обанкротиться и прочие неприятные вещи.
В биткоине твой счёт надёжно реплицируется на тысячах компьютеров и хранится в очень надёжной структуре данных — цепочке блоков.
Далее, в текущих системах электронных платежей есть очень большой минус: безакцептное списание средств. Именно благодаря нему существует кардинг.
А в биткоине ключ утащить практически невозможно (особенно, если хранить его на чём-то вроде токена).
В биткоине твой счёт надёжно реплицируется на тысячах компьютеров и хранится в очень надёжной структуре данных — цепочке блоков.
Далее, в текущих системах электронных платежей есть очень большой минус: безакцептное списание средств. Именно благодаря нему существует кардинг.
А в биткоине ключ утащить практически невозможно (особенно, если хранить его на чём-то вроде токена).
Я не знаю, в какой области вы специалист, но ваш комментарий и по стилю, и по содержанию больше напоминает рассуждение деревенской бабки на завалинке.
К сожалению, у российских депутатов уровень владения темой и логикой примерно такой же.
1. «Биткоинты», ага.
2. «Китаезы», значит, запретили? Это у которых весь последний год проводится ~85-90% всего мирового объема торгов? Ну-ну.
3. Этот самый весь мировой объем со сравнению хотя бы с тем же форексом — это такая пыль, что сейчас вряд ли стоит всерьез обсуждать какое-либо влияние на мировую и уж тем более российскую экономику.
4. Биткоины от запрета волшебным образом существовать не перестанут, и вряд ли нарушение еще одного идиотского закона станет проблемой для злоумышленников, проблемы, как всегда, возникнут только у честных пользователей.
К сожалению, у российских депутатов уровень владения темой и логикой примерно такой же.
1. «Биткоинты», ага.
2. «Китаезы», значит, запретили? Это у которых весь последний год проводится ~85-90% всего мирового объема торгов? Ну-ну.
3. Этот самый весь мировой объем со сравнению хотя бы с тем же форексом — это такая пыль, что сейчас вряд ли стоит всерьез обсуждать какое-либо влияние на мировую и уж тем более российскую экономику.
4. Биткоины от запрета волшебным образом существовать не перестанут, и вряд ли нарушение еще одного идиотского закона станет проблемой для злоумышленников, проблемы, как всегда, возникнут только у честных пользователей.
зачем использовать биткоинты и им подобную криптовалюту, когда есть электронные деньги
Потому что, как уже написали выше биткоин (и прочие криптовалюты) позволяет не только платить онлайн, но и обладает некоторыми другими свойставами:
- Это отдельная валюта, со всеми ее плюсами и минусами.
- Анонимность транзакций. Хотя в биткойне далеко и не обсолютная.
- Отсутвие центрального регулятора. Не у кого нет доступа к печатному станку, что бы делать с валютой то, что заблогарассудится.
Ведь это спекуляция чистой воды.
Давайте обосновывать свое мнение, иначе это чистой воды вода.)
В принципе неконтролируемый, ничем не обоснованный (не обеспеченный) процесс денежного образования.
Контролируемый правилами системы, которым все ее участники подчиняются.
Там даже в случае чего можно найти любого крайнего, если на то потребуется «политическая» воля.
В случае чего любого крайнего можно найти и без криптовалют. Уж мы то должны знать, в России живем…
И с точки зрения безопасности экономики — правильные запреты! Китаёзы с индусами тоже молодцы, что запретили.
С точки зрения безопастности экономики надо запрячь всех нас пахать поле по 16 часов в день. Тогда экономика точно будет в порядке. Не ради экономики все делается, ради людей, которые на эту экономику работают. Ну и нашли конечно примеры благополучных стран. Китай, где власть держит народ в ежовых рукавицах, не давая раскрыть рта и нищая Индия. На это нам стоит равняться?
А ещё не понятно чем мешает этот правильный запрет отдельным недовольным.
Мешает тем, что не дает использовать крипто валюты. Не дает развиваться им в нашей стране. К тому же закон запрещает использовать криптовалюты юр лицам, но и физ лицам. С таким подходом скоро запретят доллары покупать, потому что это создает угрозу экономи. А там и до совка не далеко.
Тут и так экономика на нефти трещит по швам
Так может что то не так в этой вашей экономике. Может пришла пора переходить к децентрализованным валютам, а не реанимировать текущую (я не призываю все сломать, но мне кажется необходимость изменений назревает давно).
Выпуск Биткоина контролируем и обоснован: в основе этого стоит POW и физическое ограничение максимального объёма.
> а её ещё и спекулянтами продавить хотят
Текущая капитализация ВСЕГО биткоина: $4,7 млрд
Вы уверены, что этой суммы достаточно, чтобы обвалит валюту РФ?
Текущая капитализация ВСЕГО биткоина: $4,7 млрд
Вы уверены, что этой суммы достаточно, чтобы обвалит валюту РФ?
Ну при хорошем раскладе, она может увеличиться в разы в один миг. Это будет означать отток рубля в баксы или другую валюту(большую часть биткоинов как я понимаю держат не в России) с его дальнейшим обесцениванием. Чего и хочет избежать центробанк и те кто рядом с ним. Это я как не специалист пытаюсь рассуждать логически.
>Криптовалюты ставят под угрозу финансовую стабильность и финансовый суверенитет России. Уже хватает неопределенности на бирже, и не нужно, чтобы, пользуясь такой ситуацией, люди пытались сохранить деньги в Bitcoin, а потом превращались в обманутых вкладчиков.
Это они что МММ вспомнили? Жаль, что политики никогда не отвечают за свои слова – иначе бы кто-то через пару лет крупно бы получил по «шапке»…
Это они что МММ вспомнили? Жаль, что политики никогда не отвечают за свои слова – иначе бы кто-то через пару лет крупно бы получил по «шапке»…
Нужна чёткая формулировка для запрета, «запретить использовать в России» невозможно, а попытка это сделать будете нелепа и абсурдна. Рассмотрим примеры:
Допустим Вася и Рога&Копыта в России, Вася пытается что-то купить у Рога&Копыта оплачивая за BTC со смартфона. В этой ситуации всё понятно, обе стороны будут виновны.
Вася за BTC пытается оплатить хостинг у зарубежного хостера. Вася виноват?
А если его BTC кошелёк находится на виртуалке в США, оплачивается что-то у зарубежной компании, но Вася находится на территории РФ. Вася виноват?
А если и сам Вася в момент оплаты находится вне РФ, Вася всё равно виноват? (абсурд начинается где-то здесь или на предыдущем шагу)
А если гражданин США, находясь в РФ, что-то оплачивает за BTC в каких случаях он виноват, а в каких нет?
Допустим Вася и Рога&Копыта в России, Вася пытается что-то купить у Рога&Копыта оплачивая за BTC со смартфона. В этой ситуации всё понятно, обе стороны будут виновны.
Вася за BTC пытается оплатить хостинг у зарубежного хостера. Вася виноват?
А если его BTC кошелёк находится на виртуалке в США, оплачивается что-то у зарубежной компании, но Вася находится на территории РФ. Вася виноват?
А если и сам Вася в момент оплаты находится вне РФ, Вася всё равно виноват? (абсурд начинается где-то здесь или на предыдущем шагу)
А если гражданин США, находясь в РФ, что-то оплачивает за BTC в каких случаях он виноват, а в каких нет?
По-моему все очевидно — законы государства распространяются на его граждан. Так что пока Вася гражданин России, он виноват, если совершает деяния, противоречащие ее законам, где бы он ни находился. А вот гражданин США — гражданин США. Так что пока он гражданин США и не делает ничего, противоречащего тамошним законам — все ОК. «Запретить в России» значит запретить для ее граждан.
Мне не очевидно. В Венеции штрафуют за кормление голубей независимо от гражданства, почему бы в РФ не попытались штрафовать за использование BTC независимо от гражданства?
Находясь вне РФ гражданин РФ должен соблюдать ПДД той страны, в которой находится, если какие-то его действия согласно ПДД РФ при этом должны облагаться штрафом, но по местным правилам легитимны, то ни у кого к нему претензий не будет. Почему же на него не будут распространяться местные законы по использованию BTC?
Находясь вне РФ гражданин РФ должен соблюдать ПДД той страны, в которой находится, если какие-то его действия согласно ПДД РФ при этом должны облагаться штрафом, но по местным правилам легитимны, то ни у кого к нему претензий не будет. Почему же на него не будут распространяться местные законы по использованию BTC?
Верно. Что ты гражданин другой страны не дает тебе право на территории РФ нарушать законы РФ.
Так что просто пересекая границу с включенным ноутбуком, где запущен Bitcoin клиент, человек из законопослушного автоматически станет преступником. Bitcoin клиент прозрачно для пользователя принимает и пересылает дальше чужие транзакции, что будет запрещено, если обсуждаемый закон будет принят.
Так что просто пересекая границу с включенным ноутбуком, где запущен Bitcoin клиент, человек из законопослушного автоматически станет преступником. Bitcoin клиент прозрачно для пользователя принимает и пересылает дальше чужие транзакции, что будет запрещено, если обсуждаемый закон будет принят.
А теперь допустим гражданин США, находясь на территории РФ, перечисляет BTC бразильцу, управляя по SSH BTC клиентом на виртуалке в Финляндии. Будет он преступником?
Если согласно закону будет, то это абсурд.
Если нет, то я не понимаю, чем это принципиально отличается от ситуации с локально запущенным на ноутбуке клиентом. Если виновность зависит от расположения машины, на которой работает клиент, то это тоже абсурд. Потому что тогда граждане РФ могут легитимно пользоваться BTC, держа клиенты на арендуемых машинах в других странах.
ИМХО, как ни крути, запрет BTC нелеп.
Если согласно закону будет, то это абсурд.
Если нет, то я не понимаю, чем это принципиально отличается от ситуации с локально запущенным на ноутбуке клиентом. Если виновность зависит от расположения машины, на которой работает клиент, то это тоже абсурд. Потому что тогда граждане РФ могут легитимно пользоваться BTC, держа клиенты на арендуемых машинах в других странах.
ИМХО, как ни крути, запрет BTC нелеп.
Нет. Законы распространяются на всех, кто находится в юрисдикции страны. Если в какой-нибудь африканской стране разрешено есть людей — это вовсе не значит, что граждане этих стран могут приезжать в Россию и есть людей здесь. Опять же никто не привлекает к ответственности русских за приобретение марихуаны в Амстердаме.
Сдаётся мне, что доказывать невиновность свою придётся именно Васе.
забавно, что сегодня Microsoft объявил о том, что они начинают принимать биткойны в оплату
Даже не знаю, что и думать. Бюджет MS, он ведь больше российского?
Даже не знаю, что и думать. Бюджет MS, он ведь больше российского?
Да когда же вы научитесь правильно писать андроИд и биткоИн??
[ kɔin ] coin — монета.
Нету там Й и в помине.
[ kɔin ] coin — монета.
Нету там Й и в помине.
Для русского языка немного тяжелое сочетание гласных получается, особенно при склонении слова. «Биткоин» — хорошо звучит и произносится. «Биткоины» — тяжело. Мне довольно часто приходится использовать это слово в устной речи.
B почему тогда Андроид? Эндроид же?
B почему тогда Андроид? Эндроид же?
Равно как и русского «и».
Слово «андроид» существовало в русском языке задолго до появления одноименной ОС и содержит еще более древний и хорошо известный греческий суффикс, в котором всегда пишется и: гуманоид, гиперболоид.
В словах же типа coin это самое -oi- являются частью чисто английского корня и читается аналогично -oy- с кратким i. Во всех известных мне такого рода заимствованиях оно передается фонетически: пойнт, войс, нойз, бой етс. Слово «Боинг» пишется Boeing и, вероятно, -ing там относится к известному суффиксу. Поэтому лично я не вижу причин делать исключения для систем «биткойн», «лайткойн» и им подобных:)
Ну а всяческие «Тайланд», «выйграть» пролетают мимо кассы прямо в сортир.
Слово «андроид» существовало в русском языке задолго до появления одноименной ОС и содержит еще более древний и хорошо известный греческий суффикс, в котором всегда пишется и: гуманоид, гиперболоид.
В словах же типа coin это самое -oi- являются частью чисто английского корня и читается аналогично -oy- с кратким i. Во всех известных мне такого рода заимствованиях оно передается фонетически: пойнт, войс, нойз, бой етс. Слово «Боинг» пишется Boeing и, вероятно, -ing там относится к известному суффиксу. Поэтому лично я не вижу причин делать исключения для систем «биткойн», «лайткойн» и им подобных:)
Ну а всяческие «Тайланд», «выйграть» пролетают мимо кассы прямо в сортир.
> содержит еще более древний и хорошо известный греческий суффикс
> В словах же типа coin это самое -oi- являются частью чисто английского корня
Если уж вы желаете этимологией руководствоваться, то Й для биткойна надо искать в латинском [ˈkʊ.neu̯s], а не как молодёж произношение «чисто английского корня» перевирает.
> В словах же типа coin это самое -oi- являются частью чисто английского корня
Если уж вы желаете этимологией руководствоваться, то Й для биткойна надо искать в латинском [ˈkʊ.neu̯s], а не как молодёж произношение «чисто английского корня» перевирает.
мне вообще кажется, что искать в транскрипции вдохновение для языковой нормы — занятие неблагодарное)))
Я более того скажу, андроид — это робот, а не название операционной системы. Название операционной системы — это, действительно, «эндроид». Но язык мудрее большинства обсуждающих.
Я более того скажу, андроид — это робот, а не название операционной системы. Название операционной системы — это, действительно, «эндроид». Но язык мудрее большинства обсуждающих.
Кажется, я могу Вам помочь развидеть подобные ошибки.
Мне тоже не нравится, но в вики почему-то есть:
ru.wikipedia.org/wiki/Биткойн
ru.wikipedia.org/wiki/Биткойн
Думаю ещё через месяц само упоминание слова «биткоин» будет приравниваться к экстремизму, тероризму, фашизму… я ничего не забыл? Ах да, и к детской порнографии.
не нужно, чтобы, пользуясь такой ситуацией, люди пытались сохранить деньги в Bitcoin, а потом превращались в обманутых вкладчиков
люди сами в состоянии выбирать что им делать, а что нет.
а давайте экстремальные виды спорта запретим? ведь люди могут пораниться!
или автомобили, ведь люди могут попасть в аварию!
такую «защиту» никто не просил
Алкоголь запретите полностью. Какой процент правонарушений у нас происходит в состоянии алкогольного опьянения?
Что, не поддержится гражданами закон? Ой, печаль, ну да, давайте тогда криптовалюты запретим.
Что, не поддержится гражданами закон? Ой, печаль, ну да, давайте тогда криптовалюты запретим.
> Алкоголь запретите полностью.
Тут дело не только в поддержке гражданами (а тем кто рулит законами на неё, судя по всему, вообще положить с прибором), а в том, что в этой области крутятся серьезные деньги, и просто так их пустить коту под хвост не дадут вполне серьезные люди.
Тут дело не только в поддержке гражданами (а тем кто рулит законами на неё, судя по всему, вообще положить с прибором), а в том, что в этой области крутятся серьезные деньги, и просто так их пустить коту под хвост не дадут вполне серьезные люди.
Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Собственно, BTC для того и придуман, чтобы противостоять кипучей активности законописателей в странах с повышенной «заботой» и гражданах.
Собственно, BTC для того и придуман, чтобы противостоять кипучей активности законописателей в странах с повышенной «заботой» и гражданах.
Через криптовалюты удобно финансировать революционеров и наркоторговцев, чего РФ себе позволить не может.
А вот через чемоданы наличных, передачу и продажу активов, фонды, хавалу и так далее это все сильно труднее делается?
Конечно труднее, но вопрос самый лучши. Лучше спросить «борятся ли в РФ с перечисленным». Ответ такой, что борятся, и все пути зажимают с переменным успехом.
1. Чемоданы наличных — наверное, самый простой для спецслужб вариант, обыск у ключевого человека позволяет обезглавить организацию. Большой чемодан денег нужно задекларировать, иначе его могут отобрать, электронные переводы мониторятся. Если есть агенты в организации, отследить финансовые потоки легко — агент сообщает, кто ему платил, и за этим человеком устраивается слежка, так по цепочке узнается весь актив организации.
2. Передача и продажа активов — мало отличается от чемодана денег по легальности и удобству. И в том, и в том случае много денег передашь относительно безопасно, но попробуй каждому рядовому руководителю ячейки по 1000 баксов заплатить. В любом случае спецслужбы за передачей активов меж подозрительной публики давно следят.
3. Фонды — с этим тоже борятся, закон об НКО не просто так был.
4. Хавала — борятся и сажают по статье 172 Незаконная банковская десятельность.
5. Электронные деньги — запрещены анонимные платежи.
Биткоин в этом плане идеален. Зашел в Tor на сайт с репутацией (то есть кидалово минимально), сделал предоплату, тебе по почте или закладками передали компоненты бомбы или автомата за месяцок. Рисков минимум. А взятки какой кайф передавать? И я, если честно, не представляю, зачем еще он может понадобится. Там сидят гики-майнеры, спекулянты и преступники.
Допустим, я ничего против покупки лсд почтой не имею и подхожу в третью категорию. Но почему мне от этого запрета так бомбить должно? Как преступник я обойду закон через закардонный счет, а как порядочный гражданин я рад, что миллион баксов через биткоины в страну не переведешь никак. Это в тихой Братиславе пусть стоит bitcoin-банкомат, а не в Москве. А официально об этом говорить нельзя, потому что попробуй скажи по ТВ, что существует волшебный Tor, в котором продается вообще все через волшебную криптовалюту. Вот и приходится напирать на то, что он ничем не обеспечен.
1. Чемоданы наличных — наверное, самый простой для спецслужб вариант, обыск у ключевого человека позволяет обезглавить организацию. Большой чемодан денег нужно задекларировать, иначе его могут отобрать, электронные переводы мониторятся. Если есть агенты в организации, отследить финансовые потоки легко — агент сообщает, кто ему платил, и за этим человеком устраивается слежка, так по цепочке узнается весь актив организации.
2. Передача и продажа активов — мало отличается от чемодана денег по легальности и удобству. И в том, и в том случае много денег передашь относительно безопасно, но попробуй каждому рядовому руководителю ячейки по 1000 баксов заплатить. В любом случае спецслужбы за передачей активов меж подозрительной публики давно следят.
3. Фонды — с этим тоже борятся, закон об НКО не просто так был.
4. Хавала — борятся и сажают по статье 172 Незаконная банковская десятельность.
5. Электронные деньги — запрещены анонимные платежи.
Биткоин в этом плане идеален. Зашел в Tor на сайт с репутацией (то есть кидалово минимально), сделал предоплату, тебе по почте или закладками передали компоненты бомбы или автомата за месяцок. Рисков минимум. А взятки какой кайф передавать? И я, если честно, не представляю, зачем еще он может понадобится. Там сидят гики-майнеры, спекулянты и преступники.
Допустим, я ничего против покупки лсд почтой не имею и подхожу в третью категорию. Но почему мне от этого запрета так бомбить должно? Как преступник я обойду закон через закардонный счет, а как порядочный гражданин я рад, что миллион баксов через биткоины в страну не переведешь никак. Это в тихой Братиславе пусть стоит bitcoin-банкомат, а не в Москве. А официально об этом говорить нельзя, потому что попробуй скажи по ТВ, что существует волшебный Tor, в котором продается вообще все через волшебную криптовалюту. Вот и приходится напирать на то, что он ничем не обеспечен.
Это всё равно что вкладчиков в МММ еще и штрафом нахлобучивать. Где логика? Где защита?
Sign up to leave a comment.
В Госдуме могут принять закон о запрете Bitcoin и штрафовании нарушителей