Comments 451
Давайте сравним по одинаковым критериям.
APPLE MACBOOK AIR C2D 1.6 2GB/80 BT 13.3 vs THINKPAD X61S C2D 1.6 2GB/160 12#XPP
Получается.
Apple (Батарейка +2 часа, больше разрешение экрана)
Lenovo (Больше винт, больше портов)
По весу, процу и памяти — идентично
Apple Дороже на 25%
Думаю если провести сравнение по всем параметрам весу, батарейке, разрешению экрана, а не брать цифры с потолка, то картина будет другая.
Можно говорить о +30% за бренд Apple. Много это или мало уже другой вопрос.
APPLE MACBOOK AIR C2D 1.6 2GB/80 BT 13.3 vs THINKPAD X61S C2D 1.6 2GB/160 12#XPP
Получается.
Apple (Батарейка +2 часа, больше разрешение экрана)
Lenovo (Больше винт, больше портов)
По весу, процу и памяти — идентично
Apple Дороже на 25%
Думаю если провести сравнение по всем параметрам весу, батарейке, разрешению экрана, а не брать цифры с потолка, то картина будет другая.
Можно говорить о +30% за бренд Apple. Много это или мало уже другой вопрос.
lenovo пожалуй один из самых дорогих ноут
а делл в то же время одни из более менее дешевых вариантов
т.е. сравнение пожалуй не совсем удачное, но суть вопроса «Аpple дороже» отражает.
а делл в то же время одни из более менее дешевых вариантов
т.е. сравнение пожалуй не совсем удачное, но суть вопроса «Аpple дороже» отражает.
странно зачем тогда IBM создала Lenovo как альтернативную дешевую планку Компьютеров?
Вы путаете. Lenovo это самостоятельная компания которая просто выкупила подразделение IBM по производству ноутбуков.
Скажу больше: Lenovo выпускает под хорошо известным брендом ThinkPad дорогие конфигурации. Дешёвые идут под маркой IdeaPad.
Даже не так.
Совсем дешёвые у них — под каким-то числовым индексом. И вида, надо сказать, неприглядного :)
А Айдеа не такие уж, что бы совсем народные.
Вчера заезжал на Савёловский — 13-инчевый АйдеаПад стоит 46 тысяч рублей.
Выглядит шикарно, моей дорогой супруге однозначно бы понравился. Глянцевый, крышка красненькая, все дела :)
Совсем дешёвые у них — под каким-то числовым индексом. И вида, надо сказать, неприглядного :)
А Айдеа не такие уж, что бы совсем народные.
Вчера заезжал на Савёловский — 13-инчевый АйдеаПад стоит 46 тысяч рублей.
Выглядит шикарно, моей дорогой супруге однозначно бы понравился. Глянцевый, крышка красненькая, все дела :)
В 2005 году IBM продала свое подразделение по производству ПК и ноутбуков китайской компании Lenovo.
в противовес lenovo хочу показать alienware — вот это самые крутые ноутбуки
www.alienware.com/products/notebook-computers.aspx
www.alienware.com/products/notebook-computers.aspx
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Очень тяжело подобрать одинаковую конфигурацию. Скажем Lenovo в 13« ноуты ставит только светодиодную подсветку. Я попробовал парочку вариантов подобрать — вот что получилось:
Apple: MacBook 2.4GHz+2GB+160Gb+13» => $1299.00
SONY: VGN-CR590 2.4GHz+2GB+160GB+14.1« WXGA+ => $1049.99
Dell: XPS M1330 2.4GHz+2GB+160GB+13» => $1074
Всё-таки разница весьма и весьма заметна. Для более старших моделей разница больше и ещё надо учесть что у Apple — это фактически дно, а у других производителей — полно более дешёвых моделей (пусть и с несколько худшей конфигурацией).
Apple: MacBook 2.4GHz+2GB+160Gb+13» => $1299.00
SONY: VGN-CR590 2.4GHz+2GB+160GB+14.1« WXGA+ => $1049.99
Dell: XPS M1330 2.4GHz+2GB+160GB+13» => $1074
Всё-таки разница весьма и весьма заметна. Для более старших моделей разница больше и ещё надо учесть что у Apple — это фактически дно, а у других производителей — полно более дешёвых моделей (пусть и с несколько худшей конфигурацией).
Интересно вы конфигурации сравниваете, а чипсет, а видео-карта, а производитель процессора? Для меня это достаточно важные пункты.
UFO just landed and posted this here
Забываете учитывать OS при сравнении.
Этой весной купила новый ноут Samsung. Месяц танцевала с бубном, пытаясь поставить на него нормальную операционку и программное обеспечение (по-умолчанию на нем была лицензионная Vista, которую мне захотелось убить после первого включения ноутбука через 10 минут). Теперь ноут стоит, так и не настроенный — кроме «окон» на него ничего не ставится нормально, а я не системный администратор и тонкие настройки ОС — не мое хобби. Мне работать надо, а не развлекаться установкой программ…
Теперь мечтаю о Макбуке и жалею потраченных денег на Sumsung…
Кому-нибудь нужен новый ноутбук? Для жены или детей? Брала за 20000р. Отдам за 16000р. Абсолютно новый, коробка, диски, «гламурная» лицензионная Виста…
Теперь мечтаю о Макбуке и жалею потраченных денег на Sumsung…
Кому-нибудь нужен новый ноутбук? Для жены или детей? Брала за 20000р. Отдам за 16000р. Абсолютно новый, коробка, диски, «гламурная» лицензионная Виста…
Ну если не умеете, зря взялись менять ОС. Если Виста не нравится, а менять не умеете, зря купили с Вистой. Вобщем позовиде друга компьютерщика на чай. Он вам всё сделает за час. Не поймите не правильно ;)
Сейчас всё труднее купить ноутбук не с Вистой, по крайней мере в сетях магазинов электроники. Аж зло берёт. Места конечно есть, но не факт что ноут с XP или FreeDOS будет идеален в плане желаемой конфигурации
Ну это понятно. Для этого и нужен друг-компьютерщик :)
Dell поставляет свои ноуты с Free Dos или, что мне даже больше нравится, с линуксом (с убунтой). Так что стоит обратить на них внимание. Правда если стоит Free Dos, то как следует ноут не потестить перед покупкой, стоит найти знакомых с таким ноутом или версию с линуксом. Правда довольно часто в магазинах менеджеры ставят на Dell'ы ХР, потому что их тоже надо продавать, а консоль Free Dos покупателей однозначно не привлекает :) Слышал что некоторые путали Free Dos с выводом kernel panic :))
Может статься и так, что драйверов кроме как под Vista может не существовать в природе — вот вам и FreeDOS
как мак-юзер могу сказать, что когда в прошлой жизни я была PC — друзей-компьютерщиков приходилось вызывать с завидной регулярностью. все время что-то ломалось, слетало, не работало и тд и тп
вопрос не в том, что можно сделать там и там, вопрос КАК. все аналогичные настройки на маке доступны и ребенку, сделаны просто и красиво, в удобном месте, без лишних поисков и сложных слов. юзер-френдли, одним словом.
вопрос не в том, что можно сделать там и там, вопрос КАК. все аналогичные настройки на маке доступны и ребенку, сделаны просто и красиво, в удобном месте, без лишних поисков и сложных слов. юзер-френдли, одним словом.
Ну про юзер френдли я наслышал. Просто мне лично совсем не сложно поменять Висту на ХР, и не вызывает никакого дискомфорта.
знаете, у меня был друг-сисадмин. и всю мне мою PC жизнь поддерживал работоспособность всего.
и знал он как и чего, и как и вас оно не напрягало.
ну меня напрягало его каждый раз дергать, чувствовать себя блондинкой. гуглить каждый раз, как настроить и тыды, найти юникс-вей и тп
ну к слову и он теперь мак-юзер.
если без фанатизма, мак оптимален для блондинок и тех, кто не хочет разбираться в настройках. если вы УЖЕ умеете настраивать все под винду — тогда на вкус и цвет.
а если вам любые настройки приносят раздражение и негатив — по-моему это оптимальное решение)
и знал он как и чего, и как и вас оно не напрягало.
ну меня напрягало его каждый раз дергать, чувствовать себя блондинкой. гуглить каждый раз, как настроить и тыды, найти юникс-вей и тп
ну к слову и он теперь мак-юзер.
если без фанатизма, мак оптимален для блондинок и тех, кто не хочет разбираться в настройках. если вы УЖЕ умеете настраивать все под винду — тогда на вкус и цвет.
а если вам любые настройки приносят раздражение и негатив — по-моему это оптимальное решение)
Вы уж извините, но ОС, как и любой другой софт с огромными вложенными в него средствами не оценивается за 10 минут. В Mac OS X тоже совсем не все привычно, только спустя время привыкаешь и понимаешь, что да, так гораздо лучше, нежели то, чем я раньше пользовался. Но на это нужно время и отнюдь не 10 минут.
Я о чем. О том, что стоит потрудится ломать свои привычки.
Я о чем. О том, что стоит потрудится ломать свои привычки.
Блеск! Удаляем «отвратительную» операционку, на которой все УЖЕ работает и ставим «нормальную», в которой после месяца траха ничё не работает ничего…
Вы точно уверенны, что вы хотели на нём работать «а не развлекаться установкой программ»?
Вы точно уверенны, что вы хотели на нём работать «а не развлекаться установкой программ»?
Понимаете, как бы это объяснить… ОС мне нужна не только для развлечений (фильм посмотреть, музыку послушать, в инете посидеть), она мне нужна для работы: работа с Apache и nginx, perl, php, в ближайшем будущем — С++, ну и т.п.
Виста явно не оптимальна для подобных разработок. Для этого на компе лучше иметь Unix-систему. Кроме того, на этой Висте (которая «УЖЕ ВСЕ РАБОТАЕТ»), даже фильмы не запускались — то ли кодеков каких не хватает, то ли еще чего… Попытка поставить FreeBSD — окончилась полным провалом (не потому, что я не умею ставить FreeBSD! А потому, что оказалось, данный ноут технически с ней не совместим оказался). Так же тех.несовместимость с этой моделью ноута проявили, по опыту других пользователей, почти все варианты Linux — систем…
И что теперь делать? Виста — не подходит, Unix-ы — поставить невозможно (OpenBSD встала, но я ее очень плохо знаю, да и настроить ее на просмотр фильмов — приятный отдах после работы — будет затруднительно, думаю). Вот так…
Наученная горьким опытом, начала искать ноутбук, который по отзывам пользователей подошел бы и мне… Удобный, оптимальный для программирования под Unix-системы, мобильный, и с удобными мультимедиа-системами. Пока что вариант только один — Мак…
Виста явно не оптимальна для подобных разработок. Для этого на компе лучше иметь Unix-систему. Кроме того, на этой Висте (которая «УЖЕ ВСЕ РАБОТАЕТ»), даже фильмы не запускались — то ли кодеков каких не хватает, то ли еще чего… Попытка поставить FreeBSD — окончилась полным провалом (не потому, что я не умею ставить FreeBSD! А потому, что оказалось, данный ноут технически с ней не совместим оказался). Так же тех.несовместимость с этой моделью ноута проявили, по опыту других пользователей, почти все варианты Linux — систем…
И что теперь делать? Виста — не подходит, Unix-ы — поставить невозможно (OpenBSD встала, но я ее очень плохо знаю, да и настроить ее на просмотр фильмов — приятный отдах после работы — будет затруднительно, думаю). Вот так…
Наученная горьким опытом, начала искать ноутбук, который по отзывам пользователей подошел бы и мне… Удобный, оптимальный для программирования под Unix-системы, мобильный, и с удобными мультимедиа-системами. Пока что вариант только один — Мак…
>ОС мне нужна не только для развлечений
Вы возможно удивитесь, но и многим тоже…
>Apache и nginx, perl, php
Всё это прекрасно живёт на Висте(разве что про nginx не в курсе).
>Виста явно не оптимальна для подобных разработок.
Хм… Т.е. Виста, на которой всё это прекрасно живёт(и которая является платформой для самого распространённого компилятора С++… Кстати MS врёт, что php+IIS нынче быстрее php+Apach) и устанавливается «в один клик» — не оптимальна, а система. с которой надо месяц плясать с бубном и всё равно не работает(я, разумеется, знаю, что можно плясать и меньше и всё заработает — но это же не ваш случай) — гораздо лучше. Ну да, ну да…
>Кроме того, на этой Висте (которая «УЖЕ ВСЕ РАБОТАЕТ»), даже фильмы не запускались — то ли кодеков каких не хватает, то ли еще чего…
Вы знаете, я в первый раз вижу человека, который лопатит конфиги Apache, прочие php.ini и собирается заниматься низкоуровневым программированием, и при этом заявляющим, что «в Висте кино не показыват, толи кодеки, то ли что...»
>оптимальный для программирования под Unix-системы
Э… Это вы на php «под Unix-системы» пишете? lol!
Вы меня извините, но в консерватории надо что-то менять, а то и в Apple разочаруетесь…
Вы возможно удивитесь, но и многим тоже…
>Apache и nginx, perl, php
Всё это прекрасно живёт на Висте(разве что про nginx не в курсе).
>Виста явно не оптимальна для подобных разработок.
Хм… Т.е. Виста, на которой всё это прекрасно живёт(и которая является платформой для самого распространённого компилятора С++… Кстати MS врёт, что php+IIS нынче быстрее php+Apach) и устанавливается «в один клик» — не оптимальна, а система. с которой надо месяц плясать с бубном и всё равно не работает(я, разумеется, знаю, что можно плясать и меньше и всё заработает — но это же не ваш случай) — гораздо лучше. Ну да, ну да…
>Кроме того, на этой Висте (которая «УЖЕ ВСЕ РАБОТАЕТ»), даже фильмы не запускались — то ли кодеков каких не хватает, то ли еще чего…
Вы знаете, я в первый раз вижу человека, который лопатит конфиги Apache, прочие php.ini и собирается заниматься низкоуровневым программированием, и при этом заявляющим, что «в Висте кино не показыват, толи кодеки, то ли что...»
>оптимальный для программирования под Unix-системы
Э… Это вы на php «под Unix-системы» пишете? lol!
Вы меня извините, но в консерватории надо что-то менять, а то и в Apple разочаруетесь…
>Всё это прекрасно живёт на Висте(разве что про nginx не в курсе).
… умирая после переноса на продакшн-сервер c nix (конечно можно писать «правильно», но лучше сразу видеть ошибки на nix)
>Э… Это вы на php «под Unix-системы» пишете? lol!
А вы на PHP под Висту пишете?
… умирая после переноса на продакшн-сервер c nix (конечно можно писать «правильно», но лучше сразу видеть ошибки на nix)
>Э… Это вы на php «под Unix-системы» пишете? lol!
А вы на PHP под Висту пишете?
>умирая после переноса на продакшн-сервер c nix (конечно можно исать «правильно», но лучше сразу видеть ошибки на nix)
Хм, первый раз слышу о каких-то стррррашных несовместимостях РНР, работающих под win-apachе и nix-apache. И, к тому же, не ловящихся на тесовых серверах, production-specific bugs, так сказать…
Не поделитесь леденящими душу подробностями?
>А вы на PHP под Висту пишете?
На РНР я писал давно, но всегда писал под интерпретатор. А вы, видимо, под конкретные ОС, платформы затачиваете? lol!
Хм, первый раз слышу о каких-то стррррашных несовместимостях РНР, работающих под win-apachе и nix-apache. И, к тому же, не ловящихся на тесовых серверах, production-specific bugs, так сказать…
Не поделитесь леденящими душу подробностями?
>А вы на PHP под Висту пишете?
На РНР я писал давно, но всегда писал под интерпретатор. А вы, видимо, под конкретные ОС, платформы затачиваете? lol!
А Вы под операционку пишете?
> Вы знаете, я в первый раз вижу человека, который лопатит конфиги Apache, прочие php.ini и собирается заниматься
> низкоуровневым программированием, и при этом заявляющим, что «в Висте кино не показыват, толи кодеки, то ли что...»
Во-первых, я женщина. Во-вторых, блондинка. Так что, мне можно :)))
А если серьезно… мне просто не интересно настраивать просмотрщик фильмов, искать кодеки и пр. Мне не интересно заниматься настройкой прочего программного обеспечения. Поэтому, я этого не умею. Я хочу, чтобы поставленная программа сразу хорошо работала без дополнительных настроек, и не отвлекала меня от вещей, которые мне действительно нравятся.
> низкоуровневым программированием, и при этом заявляющим, что «в Висте кино не показыват, толи кодеки, то ли что...»
Во-первых, я женщина. Во-вторых, блондинка. Так что, мне можно :)))
А если серьезно… мне просто не интересно настраивать просмотрщик фильмов, искать кодеки и пр. Мне не интересно заниматься настройкой прочего программного обеспечения. Поэтому, я этого не умею. Я хочу, чтобы поставленная программа сразу хорошо работала без дополнительных настроек, и не отвлекала меня от вещей, которые мне действительно нравятся.
Девушка, а вы что делаете в субботу вечером? =)
А вы уверены что «ниче неработает ничего»?
Вы случаем не Хакинтош ли хотели поставить? :)
А то что не ставится — это может случиться с любым ноутом, надо заранее пробивать, поддерживается ли это оборудование линуксами, и тем более хакинтошами.
А то что не ставится — это может случиться с любым ноутом, надо заранее пробивать, поддерживается ли это оборудование линуксами, и тем более хакинтошами.
У меня похожая ситуация была с Acer, не помню уже какой модели. Принесли на ремонт. Поставил XP. Ставлю диск с дровами — дрова только под висту. Они-то подойдут, но вот после их установки он просто перестал выключаться (зависает на экране «Завершение работы Windows...»). А висту на него ставить — идиотизм, т.к. оперативки 512, проц селер 1.8.
А зачем было танцевать с бубном? Я купил недавно Sansung Q45 и счастлив. Отдал 21 тысячу, 2 Гига памяти, поэтому Виста идет совершенно нормально. И хотя не являюсь ее поклонником, ставить XP не стал. Хотя должен заметить, что в отличие от многих других производителей у него все драйвера под XP лежат на сайте в свободном доступе.
MacBook — 2.1GHz Intel Core 2 Duo, 13.3-inch, 1GB RAM, 120GB Serial ATA, Intel GMA X3100 graphics — 1.099 USD
Sony Vaio VGN-FZ440E/B — 2.1GHz Intel Core 2 Duo, 15.4-inch, 3GB RAM, 250GB Serial ATA, Nvidia 8400GT graphics — 1.078 USD
Какие могут быть еще разговоры?
Sony Vaio VGN-FZ440E/B — 2.1GHz Intel Core 2 Duo, 15.4-inch, 3GB RAM, 250GB Serial ATA, Nvidia 8400GT graphics — 1.078 USD
Какие могут быть еще разговоры?
Где Вы нашли MB такой конфигурации? Старый процессор видимо, старые данные по поводу RAM и HDD, но имеется новая видео-система, это как?
store.apple.com/us/browse/home/shop_mac/family/macbook?
Понял, смотрите, Вы привели цену б/у (used) Sony: www.amazon.com/gp/offer-listing/B0014HUOY0/sr=/qid=/ref=olp_tab_used? ie=UTF8&coliid=&me=&qid=&sr=&seller=&colid=&condition=used
И хочу заметить, новых машинок Sony этой модели на амазоне нет.
Я купил эту новую Соню в магазине Fry's за те деньги, которые я указал. В магазине Жппл, такой МакБук стоит тоже указанную цену. 2.27 kg vs. 2.67 kg — 400 грамм не такая большая разница, учитывая то, что у Сони монитор на порядок лучше Жппла.
Роюсь в инет-магазинах США, не могу найти этот Sony меньше чем за $1,277.63
А ты встань и заедь в ближайший Fry's если он там остались, а если нет, то можно взглянуть на вот такую модель:
www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=8790766&type=product&id=1205537513185
Dell Inspiron — 1.83GHz Intel Core 2 Duo, 14.1-inch, 3GB RAM, 320GB Serial ATA, Intel X3100 graphics, 2.4kg — 949(!) USD
www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=8790766&type=product&id=1205537513185
Dell Inspiron — 1.83GHz Intel Core 2 Duo, 14.1-inch, 3GB RAM, 320GB Serial ATA, Intel X3100 graphics, 2.4kg — 949(!) USD
Уважаемый человек, во-первых, я не в США, во-вторых хватит уже доказывать что-то, в этом магазине стоит цена в 949 USD, а Вы ниже не прочитали? Shipping: Sold Out и Store Pickup: Not Available. Их просто нет или вообще не было в этом магазине)
В ноутах зачастую чем меньше диагональ — тем дороже. МакБук в примере наверняка на киллограмм легче Сони
В данном случае иногда платят именно за внешний вид и именно ха то, что Apple.
К примеру по работе постоянно вижу диджеев и продюссеров именно с макбуками, не потому что это функционально, а потому что выглядит хорошо.
К примеру по работе постоянно вижу диджеев и продюссеров именно с макбуками, не потому что это функционально, а потому что выглядит хорошо.
жажда ничто, имидж все :)
Просто потому что Мас не зависнит во время игры, только и всего.
Какой игры? Они их для себя покупают. Мак во многом имиджевый продукт. Так что более высокие цены вполне возможны.
Во время того как диджей играет музыку. В данном примере надежность играет очень большую роль.
Поддерживаю Вас. Сам ди-джей, у самого ноут Apple. После 2-х неудачных зависаний xp на старом ноуте (не самом маломощном), купил apple. Теперь только яблоки!
Шоу на открытии олимпиады в пекине рулилось «этой глючной» виндой, кто-нибудь что-нибудь необычное акромя феерического шоу видел? эт я зависания имею ввиду. Я не спорю, мак хорош, но только свим юзабилити. Про зависания — это все кривульки юзеров.
по сети фотки BSOD бегают, но вроде как в ТВ-трансляции он не попал.
ничего личного, сам на виндах работаю и винды люблю, но…
про «кривульки» юзеров почти согласен, ибо бывают еще кривульки специфичного софта… к сожалению многие хорошие проги пишутся в конторах которые не могут обеспечить должного тестирования :(
З.Ы.: на одном из моих ноутов сейчас БСОДЫ появляются из-за драйверов моей любимой мыши :( и от мыши отказаться не могу, и с БСОДами мириться сил нет… как дальше жить — не знаю. отдал пока ноут ребенку — мультики смотреть, а там, глядишь, новые драйвера появятся…
ничего личного, сам на виндах работаю и винды люблю, но…
про «кривульки» юзеров почти согласен, ибо бывают еще кривульки специфичного софта… к сожалению многие хорошие проги пишутся в конторах которые не могут обеспечить должного тестирования :(
З.Ы.: на одном из моих ноутов сейчас БСОДЫ появляются из-за драйверов моей любимой мыши :( и от мыши отказаться не могу, и с БСОДами мириться сил нет… как дальше жить — не знаю. отдал пока ноут ребенку — мультики смотреть, а там, глядишь, новые драйвера появятся…
те бсоды что по сети бродят, фотошопные :) а бсоды из-за драйверов — типичная проблема, дело в том, что в данной ситуации мак и рс в не равнозначных ситуациях оказывается, рс старается поддерживать максимально возможное количество железок, когда как для мака, есть строго определенный набор железа и нисчем другим он работать не будет. Это как история с консолями и рс, мол почему на консолях игрушки никогда не тормозят и всегда запускаются? все дело в том, что программер который пишет игру для консоли, 100% знает состав железа на котором оно будет запускаться — это мак. Программер пишущий для рс, должен плясать с бубнами вокруг директов, опенджиелей и прочих шаманств, если он конечно хочет что-бы его игру купило большее число людей.
А что, у вас ПК постоянно виснет? Может поискать проблему не в производителе?
Маки тоже виснут, нету идеальной системы
UFO just landed and posted this here
У вас мак? Он вис во время того как вы играли музыку? Они виснут конечно, но по каким-то серьезным причинам.
Logic 8 решает
Это что, простите?
Это весьма достойная программа для звукозаписи. Изначально разрабатывалась компанией Emagic и была кросс-платформенной. Где-то в 2002 году после версии 6 Emagic была куплена компанией Apple и с тех пор Logic Audio поддерживается только под Mac OS X.
en.wikipedia.org/wiki/Logic_Audio
en.wikipedia.org/wiki/Logic_Audio
MBA надо скорее с X300 сравнивать, X61S немножко другого класса (и другого поколения) бук. Ну и с 8-cell батарейкой семь часов он живет, так что выигрывает по аккумулятору. Про разрешение — он 12-дюймовый.
Зато ThinkPad выдерживает груз в 15-17 кг на крышку, и падение с метра на бетон. А как с этим у макбука?
UFO just landed and posted this here
>Зато ThinkPad выдерживает груз в 15-17 кг на крышку
Груз тяжелых мыслей, видимо? :))
Как часто вам нужно использовать ноутбук как поддон для кирпичей на стройке?
Груз тяжелых мыслей, видимо? :))
Как часто вам нужно использовать ноутбук как поддон для кирпичей на стройке?
В одном из подкастив Радио-Т, ведущие рассказывали, как неоднократно роняли свои MacBook'и и что все работает хорошо. Так что вот так!
ронял свой на бок. с последствиями внешнего вида, но не призводительности
UFO just landed and posted this here
Видел у одного человека старый MacBookPro
По виду ясно, что аппарат часто роняли. Настолько часто, что мне было сложно понять закрывается он или нет(один угол был сильно выгнут в сторону дисплея). Но по словам обладателя работает он без серьёзных проблем минимум полгода.
Мой MacBook падал один раз, но без последствий.
По виду ясно, что аппарат часто роняли. Настолько часто, что мне было сложно понять закрывается он или нет(один угол был сильно выгнут в сторону дисплея). Но по словам обладателя работает он без серьёзных проблем минимум полгода.
Мой MacBook падал один раз, но без последствий.
Согласитесь, не только за бренд, но и за совершенно другую операционную систему.
Совершенно другую операционную систему можно поставить и на обычный ноутбук.
это не есть правильно, и уж тем более не соотвествует лицензии
Не есть правильно почему (закрыв глаза на лицензию)?
Mac OS закрытая система, а устанавливая ее на PC мы изобретаем велосипед, который никогда не будет ездить так, как должен ездить. На PC альтернатива Windows одна — Linux. Хакинтош — это по умолчанию глючно, и он портит облик нормальной ОС, которая должна работать только на маках. Увы и ах, но Mac Os только для Mac)
Для ознакомительных целей довольно накладно покупать мак бук, чтобы посмотреть, что такое макинтош.
Под Linux ноут тоже надо специально выбирать. Так что — ОС определяется при покупке компьютера, и компьютер надо выбирать исходя из того, чего от него хочется.
Другое дело, что Apple действительно имеет нетипично высокую маржу на железе. Связанный контракт, хуле.
Другое дело, что Apple действительно имеет нетипично высокую маржу на железе. Связанный контракт, хуле.
Легально — нет.
далеко не на каждый.
OS X стоит около $150. Даже дешевле коробочной Vista Home Premium получается. Естественно iLife тоже желателен, а это ещё +$80-100, но это уже не входит в стоимость ноутбука
/* Настоящий фанат должен верить в Apple слепо! */
Да не надо сравнивать цены и комплектующие.
Люди платят за дизайн и юзабилити.
За это Стив Джобс и берет дополнительную оплату :)
И она того стоит.
Люди платят за дизайн и юзабилити.
За это Стив Джобс и берет дополнительную оплату :)
И она того стоит.
Ну так надо же Apple на что-то строить свои красивые стеклянные магазины =)
UFO just landed and posted this here
Mac'и стали символами благополучия обладателя, заняли место в одной линейке с VAIO. Тем ен менее, спрос на продукцию есть. Это люди, ставшие фанатами apple. И желающие выделится. А кто-их основная часть? Правильно, крутые IT'шники. А там можно и к цене немного приписать, альтернативы-то нет, а на цену они особо внимания не обращают) Голодать привыкли))
Покажите мне хоть одного крутого айтишника с этим уебищем?
даже сотрудники мелкомягких иногда на конференциях появляются с маками.
Хз, чё ты нашёл в нём уёбищного
Сударь, вы идиотъ. Мало того, что вы позволяете себе ругаться матом в месте, где общаются умные люди, так вы еще и не очень умные мысли при этом высказываете.
По делу. В компании, где я работаю (см.) более трети людей используют Мак — по той простой причине, что это одновременно и полномасштабный UNIX (а у нас вся разработка именно под Юникс и идет) — и в то же время, удобная пользовательская среда, где все «просто работает».
По делу. В компании, где я работаю (см.) более трети людей используют Мак — по той простой причине, что это одновременно и полномасштабный UNIX (а у нас вся разработка именно под Юникс и идет) — и в то же время, удобная пользовательская среда, где все «просто работает».
UFO just landed and posted this here
у БМВ начинка получше нежели у Ваза! проц посильнее, тачпад поудобнее, охлаждение приятнее звучит!
вы не правильный пример привели.
вы не правильный пример привели.
UFO just landed and posted this here
ну в бмв все детали гораздо дороже и качественнее нежели у ваза отсюда и цена
а в маках и пс уже походу дела практически одни и те же комплектующие
хотя и цена как кто то заявил порядка 25% разницы.
так что тут все ясно
а в маках и пс уже походу дела практически одни и те же комплектующие
хотя и цена как кто то заявил порядка 25% разницы.
так что тут все ясно
ну конечно) нам всем удобнее ездить на Вазах, постоянно думая как бы он не сломался по дороге!
ну вообщем мы не о том завели разговор))
пс: Комп на безе Винды ломается с такой же частотой как и на базе Мака, что нельзя сказать о Вазе и БМВ.
ну вообщем мы не о том завели разговор))
пс: Комп на безе Винды ломается с такой же частотой как и на базе Мака, что нельзя сказать о Вазе и БМВ.
UFO just landed and posted this here
да, с перезагрузкой- проблема, тут я согласен :)
( не помню где читал (не помню как там точно было, но я так вспомнил): «Написал новую программу для Винды, что бы не надо было часто перезагружать комп. После ее установки пришлось перезагрузить комп.» )
мне вообще этот спор не очень важен, я на Линуксе большую часть времени сижу, Винду для игрушек использую.
но по моей шкале рейтинга первым идет Линукс, потом Винде, а последним, с очень большим отрывом Мак.
у винды очень много своих достоинств, я их щас не могу с ходу сказать, но они есть и очень весомые.
и не говорите что я не сидел за Маком :)
( не помню где читал (не помню как там точно было, но я так вспомнил): «Написал новую программу для Винды, что бы не надо было часто перезагружать комп. После ее установки пришлось перезагрузить комп.» )
мне вообще этот спор не очень важен, я на Линуксе большую часть времени сижу, Винду для игрушек использую.
но по моей шкале рейтинга первым идет Линукс, потом Винде, а последним, с очень большим отрывом Мак.
у винды очень много своих достоинств, я их щас не могу с ходу сказать, но они есть и очень весомые.
и не говорите что я не сидел за Маком :)
Отвечаю — если и сидел за Маком, то просто пялился в монитор и все время говорил про то, что если-б дизайн был попроще и корпуса не аллюминиевые — то цена была-бы меньше и можно было-бы купить подружке такой. А работать — не-е-е-е…
Не так было? ;-)
Если не врешь, и твоя табель о рангах операционных систем начинается с Линукса, то будет очень неудобно за такой «большой» отрыв Макоси. ru.wikipedia.org/wiki/Apple_Darwin
Операционная система, которая работает на двух радикально различных процессорных платформах, с поддержкой запуска одновременно двух систем, с накопленными за 30 лет достоинствами из МаcOS, NextStep (пришедшей вместе с Джобсом), IRIS GL (основная технология Silicon Graphics, доставшаяся Apple после слияния и изобретенная еще в 1992 году, а не в 2006-ом, как в Висте) и UNIXом, как основой логики НЕ МОЖЕТ быть в конце списка.
Разве что человек, сказавший это, либо ее не видел, либо говорит про нее с чужих слов. Тем более, что на первом месте у этого человека — Линукс.
Не так было? ;-)
Если не врешь, и твоя табель о рангах операционных систем начинается с Линукса, то будет очень неудобно за такой «большой» отрыв Макоси. ru.wikipedia.org/wiki/Apple_Darwin
Операционная система, которая работает на двух радикально различных процессорных платформах, с поддержкой запуска одновременно двух систем, с накопленными за 30 лет достоинствами из МаcOS, NextStep (пришедшей вместе с Джобсом), IRIS GL (основная технология Silicon Graphics, доставшаяся Apple после слияния и изобретенная еще в 1992 году, а не в 2006-ом, как в Висте) и UNIXом, как основой логики НЕ МОЖЕТ быть в конце списка.
Разве что человек, сказавший это, либо ее не видел, либо говорит про нее с чужих слов. Тем более, что на первом месте у этого человека — Линукс.
Да ладно вам, Линукс настолько кривой порой, что ему очень далеко до мака по стабильности, удобства и всего остального… Линукс хорош на серверах да и только. На гую смотреть невозможно…
Давно вы линукс не видели.
Каждый день с ним работаю
Шот десктопа в студию! Если человек работает с Линуксом каждый день, то обынчо он его настраивает до как_круто_и_удобно состояния.
Linux у меня на серверах, работаю за Mac, а настраивать до «как_круто_и_удобно состояния» мне некогда, мне за это не платят. Да и «как_круто_и_удобно состояния» не будет, как не крути, рендеринг шрифтов никакой, вся гуя кривая, лучший гуй для линкса — это консоль, как не крути. Живой пример: ставим стабильную версию debian, ставим xorg, ставим gnome. И что видим? Убожество.
Вы по консольным приложениям судите о ГУИ? Оригинальный способ, но объективность оценки GUI нулевая.
Со шрифтами так вообще сказка, сглаживание потрясное, я теперь от многих сайтов глаза отвести не могу — шрифтами любуюсь.
Со шрифтами так вообще сказка, сглаживание потрясное, я теперь от многих сайтов глаза отвести не могу — шрифтами любуюсь.
Консоль как раз то, что надо) А где вы там нашли хорошее сглаживание мне не ясно. Его можно, наверное, настроить, но придется убить не один десяток минут.
Да нет Система->Параметры->Внешний Вид->Шрифты
Этих настроек мне достаточно.
Фоннаты же создают могут создать конфиг файлы для шрифтов, настроить можно даже разное сглаживание для разных шрфтов. Но я и так прусь от дефолтных настроек.
Главное скачать хороший пак кирилических шрифтов, можно теже маковские взять.
Этих настроек мне достаточно.
Фоннаты же создают могут создать конфиг файлы для шрифтов, настроить можно даже разное сглаживание для разных шрфтов. Но я и так прусь от дефолтных настроек.
Главное скачать хороший пак кирилических шрифтов, можно теже маковские взять.
ну, видать, у нас просто разные особенности зрения с точки зрения эстетики, я как не пробовал крутить-вертеть убунту, она мне казалась страшной и неудобной, хотя когда пришлось сесть за винду, было примерно такое же, правда шрифты рендерились лучше… ( на мой взгляд)
А вот за те самые шрифты кириллические денежки заплатили?
А вот за те самые шрифты кириллические денежки заплатили?
Пруффото в студию. А то вы как-то непоследовательны и я вам не верю. (:
странное заявление, нет стабильности и только на серверах…
SeTeM, если на вашей windows проблемы с перезагрузками и зависанием, может быть лучше ее переустановить и термопасту на процессоре поменять? «Чистая» windows на стабильном железе почти никогда не виснет.
Кто не умеет пользоваться компьютером то перезагружеат и переустанавливает ОС.
аптайм висты в среднем — месяц, исключения при обновлении драйверов. я что-то делаю явно не так
Гхм, у меня всего 256 оперативы ДДР333 и проц АХР1300+
Вечно запущено дофига софта. Аптайм порой достигает недели. Стоит Вынь2000СП4. Винде 3 года уже.
Ну подтормаживает изза вечного свопа, но не критично. И разница что я тока комп врубил, что неделя прошла особо нет.
Есть еще древний ноут Пень500 128метров оперативы, ХП. Вот уже года два система работает. Тоже вечно засран запущенным софтом, чутка подтупливает, но опять же не глобально. Его принципиально не выключаю и не ребучу — только спячка. Когда он последний раз ребутился я вообще ХЗ, давно это было.
Работает. Навтыкаю оперативки (пока влом в сарай идти) так вообще летать будет.
Третий комп. Брательниковский. ПРоц А64 пол гига оперативы. Винда ХП, не ставленная, а тупо клонированная с образа в подвальном магазине. Винде уже года 2-3 точно есть, причем на ней только и делали что с утра до вечера играли в игры, ставили сносили всякие хрени для разлочивания игровых дисков (алкоголи всякие и прочая геймерская братия). Плюс шарились по инету без файрвола и антивиря. Засран он порядочно, тупит порой безбожно, но чтобы повис и его пришлось принудительно ребутнуть… такого тоже не припомню.
Вообще 2000 и ХП на удивление крепко сбитые оси.
Может те штангенциркуль взять и замерить радиус кривизны рук?
Вечно запущено дофига софта. Аптайм порой достигает недели. Стоит Вынь2000СП4. Винде 3 года уже.
Ну подтормаживает изза вечного свопа, но не критично. И разница что я тока комп врубил, что неделя прошла особо нет.
Есть еще древний ноут Пень500 128метров оперативы, ХП. Вот уже года два система работает. Тоже вечно засран запущенным софтом, чутка подтупливает, но опять же не глобально. Его принципиально не выключаю и не ребучу — только спячка. Когда он последний раз ребутился я вообще ХЗ, давно это было.
Работает. Навтыкаю оперативки (пока влом в сарай идти) так вообще летать будет.
Третий комп. Брательниковский. ПРоц А64 пол гига оперативы. Винда ХП, не ставленная, а тупо клонированная с образа в подвальном магазине. Винде уже года 2-3 точно есть, причем на ней только и делали что с утра до вечера играли в игры, ставили сносили всякие хрени для разлочивания игровых дисков (алкоголи всякие и прочая геймерская братия). Плюс шарились по инету без файрвола и антивиря. Засран он порядочно, тупит порой безбожно, но чтобы повис и его пришлось принудительно ребутнуть… такого тоже не припомню.
Вообще 2000 и ХП на удивление крепко сбитые оси.
Может те штангенциркуль взять и замерить радиус кривизны рук?
Да что вы такое говорите? А у меня на работе XP и выключаю/перезагружаю я ОС крайне редко. Вот уже две недели аптайм — точно. Просто, уходя, делаю log off и всё. При этом, остаётся открытим большое количество приложений (достаточно ресурсоёмких). Иии ничего, всё в порядке. На домашнем ноутбуке (на котором изначально стояла Vista) сейчас XP, которую, кстати, поставил легко и просто и нашёл все драйвера (нужно с умом подходить к покупке, оценивая не только характеристики ноутбука, но и фирму-производителя), работает вот уже больше года и ни одного BSOD, ни каких-то критических проблем. Аптаймы обычно 1-5 суток.
Странные вещи Вы рассказываете — перезагрузка Винды каждый день. У меня работает неделями (!) без перезагрузки — перезагружаюсь только послу установки обновлений. У Вас проблемы с железом, а не виндой.
я конечно дико извиняюсь, я сам со стороны мак наблюдаю не первый месяц, и вижу, как здорово там сделаны многие вещи, и знаком с философией «вам нужно окно не во весь экран, а такого размера, какого нужно», но что маковская идеология говорит про переключение языков, которое не привязано к конкретному окну, а глобальное для всего десктопа? ужасно же, по любым меркам…
UFO just landed and posted this here
По поводу раскладки — до Леопарда было все отлично, но потом прилетело НЛО и начались в Эппл какие-то катаклизмы ))
А это на любителя. Моя мама, например, в компах ну полный валенок. И жутко тупит когда язык в каждой проге меняется. Сделал ей раскладку единую для всей системы и проблема отпала. Так что это дело привычки.
Для этого есть соответствующая княпа в настройках. Не стоит говорить, чего не знаешь.
О! Пожалуйста, скажите, где она находится? Я ее включу и моя основная претензия к Маку просто испарится. Я честно ее обыскался, спрашивал в каналах и на форумах, но мне почему-то говорили, что в Леопарде такой настройки нет.
Виноват, уважаемые. В Тигре данная княпа осталась. В Лео от нее избавились… Находилась она в System Preferenses -> International -> Input menu. Радиокнопка для всех окон, или по отдельности использовать язык. Я сам привык к стандарту. Нужен язык — переключись.
Но проблема решаема. Может не полностью, не знаю. Попробуйте способ вот отсюда: macosxhints.ru/leopard-zapominanie-raskladki
В добавок ко всему я уже облегчил нескольким людям переход на Мак при помощи аналога Пунто-Свитчера — RuSwitcher. Они хотели переключаться одной кнопкой… Можно взять тут: rapidshare.com/files/104557255/RuSwitcher.b6.zip или у меня.
Пока, за все годы эксплуатации, если желание — вменяемое, а не «А он кофе не варит!», то оно либо на поверхности, либо решение найдено другим.
Но проблема решаема. Может не полностью, не знаю. Попробуйте способ вот отсюда: macosxhints.ru/leopard-zapominanie-raskladki
В добавок ко всему я уже облегчил нескольким людям переход на Мак при помощи аналога Пунто-Свитчера — RuSwitcher. Они хотели переключаться одной кнопкой… Можно взять тут: rapidshare.com/files/104557255/RuSwitcher.b6.zip или у меня.
Пока, за все годы эксплуатации, если желание — вменяемое, а не «А он кофе не варит!», то оно либо на поверхности, либо решение найдено другим.
Да, серьезно. Я тоже хотел бы услышать.
если бы вас мало волновало мнение других людей, то вы бы не писали этот пост
Может Мак это БМВ, но Винда никак не Ваз.
Поставил Линукс и понял что сидел за рулем инвалидки :-(
Майкрасофт разрекламировала свою систему как единственную существующую. И спрыгнул я с нее только когда достала окончательно.
Первый раз пробовал перейти полтора года назад:
— в Gentoo не завелся звук,
— в Mandriva не поднялись иксы,
— Ubuntu не помню чем не угодила.
Сейчас — поставил Ubuntu 8.04 (специально дождался выхода), поставилось как в сказке. Никаких поисков дров, весь офисный софт стоит «из коробки», даже кодеки скачались автоматом.
Софт ставится из репозитариев — больше никаких кряков, не нужно хранить инсталяхи, все автоматически обновляется.
Сосед купил ноут с предустановленной Вистой, теперь в гости заходит:
— ставил XP — нет SATA драйверов на установочном диске,
— случайно сносил драйвера,
— поставил кучю крякнутого софта — получил БСОД,
— переустановил систему — снес домашнюю директорию,
— итд
И ведь я знаю как решить такие вопросы! Потому что сам на них натыкался!
Смотрю на это и удивляюсь — как на таком можно было работать.
Вердикт — Линукс для людей которые желают работать, а не искать баги системы.
Поставил Линукс и понял что сидел за рулем инвалидки :-(
Майкрасофт разрекламировала свою систему как единственную существующую. И спрыгнул я с нее только когда достала окончательно.
Первый раз пробовал перейти полтора года назад:
— в Gentoo не завелся звук,
— в Mandriva не поднялись иксы,
— Ubuntu не помню чем не угодила.
Сейчас — поставил Ubuntu 8.04 (специально дождался выхода), поставилось как в сказке. Никаких поисков дров, весь офисный софт стоит «из коробки», даже кодеки скачались автоматом.
Софт ставится из репозитариев — больше никаких кряков, не нужно хранить инсталяхи, все автоматически обновляется.
Сосед купил ноут с предустановленной Вистой, теперь в гости заходит:
— ставил XP — нет SATA драйверов на установочном диске,
— случайно сносил драйвера,
— поставил кучю крякнутого софта — получил БСОД,
— переустановил систему — снес домашнюю директорию,
— итд
И ведь я знаю как решить такие вопросы! Потому что сам на них натыкался!
Смотрю на это и удивляюсь — как на таком можно было работать.
Вердикт — Линукс для людей которые желают работать, а не искать баги системы.
Читаю и удивляюсь, прям хождение по граблям какое то.
А у меня почему то все работает на винде уже много лет и нужны менять ОС (а значит и привычный софт) нет никакой. Что я не так делаю?
А у меня почему то все работает на винде уже много лет и нужны менять ОС (а значит и привычный софт) нет никакой. Что я не так делаю?
Вот вам ситуевина. Маки может и хороши, и у них красивые корпуса и т.д. И даже у меня ребята в соседней комнате в архикаде на них проектируют, но! У меня другие потребности — мне надо большие вычислительные мощности, а по приемлемым деньгам это работает только на PC. Собраны на коленях под пиво три Core2quad с 8 гигами ддр3, на каждом по два винта в рэйде и nvidia quadro 1700. Комплектуха бралась на опте — обошлась по самой хорошей цене. Разогнаны с 2500 до 3500. — это 40% прирост производительности на каждой машине — т.е. по вычислительной мощности — плюс один комп. Я думаю аналогичное решение _по_вычислительной_мощности_ от apple обошлось бы ну никак не на 30% дороже — а миниммум на 50% а то и на 70%!.. Стоит ХП. компы не выключается месяцами. Никаких стендбаев и т.д. — 80% времени проц загружен на 100% работой. Всё работает как часы. НИкаких перезагрузок и всякой фигни. И это при том, что за ними работают уникальные личности, далекие от компов — на них такая свалка из обрывков софта что мне страшно даже смотреть. И всё работает!
А теперь вопрос — в чем для меня преимущество apple-компов? Особенно с учетом того, что системники под столами и пинаются ногами и красоту системников apple мне не увидеть…
А теперь вопрос — в чем для меня преимущество apple-компов? Особенно с учетом того, что системники под столами и пинаются ногами и красоту системников apple мне не увидеть…
Зато на ВАЗе можно в такие гребеня залезть которые БМВ в страшном сне не приснятся, а еще его можно чинить в любой деревенской слесарной мастерской ломом, кувалдой и матерным словом.
Кстати, как у маков с взаимозаменяемостью частей? А то я не в курсе совсем. Вот если у моего ноута выгорит чо нибудь, так я из подручного хлама наковыряю ему и новую память, и новый сидюк и новый винт смогу вкрутить, разве что маму надо точно такую же искать. Там можно подобное провернуть?
Кстати, как у маков с взаимозаменяемостью частей? А то я не в курсе совсем. Вот если у моего ноута выгорит чо нибудь, так я из подручного хлама наковыряю ему и новую память, и новый сидюк и новый винт смогу вкрутить, разве что маму надо точно такую же искать. Там можно подобное провернуть?
А бмв это машина, а не прибор, который обустроит всю твою жизнь от езды, до досуга и экстремального отдыха. Если интересно заниматься ерундой-такой как кувалдой чинить машину-ну пожалуйста, я в это время спать дома буду.
Мак это тоже машина, конечно есть куча проблем, но только почему то никто не кричит что мак гвоно, а винду как только не ругали уже.
Мак это тоже машина, конечно есть куча проблем, но только почему то никто не кричит что мак гвоно, а винду как только не ругали уже.
Есть такое понятие как текущие условия.
У меня куча софта который есть только под винду и аналогов под мак нету и не будет никогда (промышленный софт по обслуживанию станков с ЧПУ), да в добавок нужне и COM порты и куча нестандартных интерфейсов которые выпускаются малым тиражом и дрова под них тоже исключительно под винду. Это и есть те самые непроходимые гребеня про которые я говорил.
То же с ремонтом. У другана мак, привезенный из штатов, сдох так нигде починить не может, наши мастера только руками разводят и говорят что хз, за такое не возьмутся. Обычный ноут делают как правило влет так как там все средстав диагностики и отладки уже изучены. Пришлось везти в Москву за 2000км и там искать ремонтников.
Это по поводу ремонта ломом и кувалдой.
Мак может и неплохой компьютер. Не знаю, я с ним не работал толком, так потыкал пару часов, но мне он не подходит по проходимости, а друган обжегся на неремонтопроигодности в условиях Российской глубинки.
А винду всегда ругали и будут ругать, однако они же продолжают пользоваться ей и дальше. И эта «косячная и уебищная» ось на удивление является промышленным и общемировым стандартом де факто. Парадокс, не считаете?
Вот только ту же ХП ругают уже скорей по привычке, в целом нормальная же ось. В меру пользователе ориентированная, стабильно работает если руки не из задницы растут и не требует каких либо спец знаний для установки.
Макось вполне может быть лучше, т.к ей не приходится тащить за собой балласт совместимости всего со всем, а значит разработчики могут больше сконцентрироваться на вылизывании интерфейса.
Работает она в тепличных условиях на СВОЕМ железе под которую ее собственно и затачивали, а не на том наборе барахла от армии китайских производителей.
Кстати, во вопрос. У мака же и та же платформа что и у PC? А как поведет себя макось если ее воткнуть не на ее родной мак, а на нечто собранное из того, что под руку подвернулась? Разумеется в пределах системных требований. Что там будет со стабильностью оси в целом, безглючностью работы и прочими мега плюсами на которые так активно давят мак юзеры?
У меня куча софта который есть только под винду и аналогов под мак нету и не будет никогда (промышленный софт по обслуживанию станков с ЧПУ), да в добавок нужне и COM порты и куча нестандартных интерфейсов которые выпускаются малым тиражом и дрова под них тоже исключительно под винду. Это и есть те самые непроходимые гребеня про которые я говорил.
То же с ремонтом. У другана мак, привезенный из штатов, сдох так нигде починить не может, наши мастера только руками разводят и говорят что хз, за такое не возьмутся. Обычный ноут делают как правило влет так как там все средстав диагностики и отладки уже изучены. Пришлось везти в Москву за 2000км и там искать ремонтников.
Это по поводу ремонта ломом и кувалдой.
Мак может и неплохой компьютер. Не знаю, я с ним не работал толком, так потыкал пару часов, но мне он не подходит по проходимости, а друган обжегся на неремонтопроигодности в условиях Российской глубинки.
А винду всегда ругали и будут ругать, однако они же продолжают пользоваться ей и дальше. И эта «косячная и уебищная» ось на удивление является промышленным и общемировым стандартом де факто. Парадокс, не считаете?
Вот только ту же ХП ругают уже скорей по привычке, в целом нормальная же ось. В меру пользователе ориентированная, стабильно работает если руки не из задницы растут и не требует каких либо спец знаний для установки.
Макось вполне может быть лучше, т.к ей не приходится тащить за собой балласт совместимости всего со всем, а значит разработчики могут больше сконцентрироваться на вылизывании интерфейса.
Работает она в тепличных условиях на СВОЕМ железе под которую ее собственно и затачивали, а не на том наборе барахла от армии китайских производителей.
Кстати, во вопрос. У мака же и та же платформа что и у PC? А как поведет себя макось если ее воткнуть не на ее родной мак, а на нечто собранное из того, что под руку подвернулась? Разумеется в пределах системных требований. Что там будет со стабильностью оси в целом, безглючностью работы и прочими мега плюсами на которые так активно давят мак юзеры?
-> Кстати, во вопрос…
не могу сказать, но у меня встречный вопрос, а зачем это делать?
еще пара коментов по
Макось вполне может быть лучше, т.к ей не приходится тащить за собой балласт совместимости всего со всем, а значит разработчики могут больше сконцентрироваться на вылизывании интерфейса.
Ну так никто винду и не просил взваливать на себя это все. Как поговорка то гласит-взялся за гуж…
Яблочники не стали этим заниматься и может по этому их любят-у них если не работает, то не работает и они об этом говорят, а не говорят должно работать, но лучше бы не работало.
Ремонт-ремонт это проблема.
не могу сказать, но у меня встречный вопрос, а зачем это делать?
еще пара коментов по
Макось вполне может быть лучше, т.к ей не приходится тащить за собой балласт совместимости всего со всем, а значит разработчики могут больше сконцентрироваться на вылизывании интерфейса.
Ну так никто винду и не просил взваливать на себя это все. Как поговорка то гласит-взялся за гуж…
Яблочники не стали этим заниматься и может по этому их любят-у них если не работает, то не работает и они об этом говорят, а не говорят должно работать, но лучше бы не работало.
Ремонт-ремонт это проблема.
=а зачем это делать?
Просто дается мне что 90% всех глюков винды изза кривого аппаратного обеспечения.
никто винду и не просил — без этого нельзя стать монополистом. Хочешь захватить 90% рынка сделай так чтобы твою ось можно было воткнуть на любой хлам.
=Как поговорка то гласит-взялся за гуж…
Хочешь сазать у них плохо получается? По мне так никому еще не удалось сделать столь неприхотливую к железу ось, работающему на любом хламе из серии PC и ставящейся с пол тычка, как ХП.
=Яблочники не стали этим заниматься и может по этому их любят
Они сделали нишевое решение, узкозаточенный инструмент. На глобальный круг задач не претендуют, возможно это правильно, но не везде применимо.
Просто дается мне что 90% всех глюков винды изза кривого аппаратного обеспечения.
никто винду и не просил — без этого нельзя стать монополистом. Хочешь захватить 90% рынка сделай так чтобы твою ось можно было воткнуть на любой хлам.
=Как поговорка то гласит-взялся за гуж…
Хочешь сазать у них плохо получается? По мне так никому еще не удалось сделать столь неприхотливую к железу ось, работающему на любом хламе из серии PC и ставящейся с пол тычка, как ХП.
=Яблочники не стали этим заниматься и может по этому их любят
Они сделали нишевое решение, узкозаточенный инструмент. На глобальный круг задач не претендуют, возможно это правильно, но не везде применимо.
Не буду спорить это так.
Но заметьте-яблочники не отступают от своей линии. как и раньше они делали цельный продукт, делали упор на внешний вид и удобство работы.
При этом яблочники набирают обороты И обороты набирают нехило, при этом свою нишу они расширяют сразу по нескольким направлениям. Делают это точечно, четко представляя кто их покупатель.
У МС этого не наблюдается-очень смахивает на китай-просто завалить всех количеством.
Я полностью согласен, что если купил мак, то ничего не воткнешь уже просто так, нужно в сервис идти. Но так поступают большинство корпораций. Сони, Никон-перечислять можно до бесконечности. И если все таки проводить параллели с машинами-то скажем, это тоже самое что воткнуть в жигуль деталь от волги-может будет работать может нет-но точно работать хорошо не будет.
А микромягкие-ну да из кучи говна можно собрать работающий пс-поставить туда хп-и получится то что получается. Вроде работает-вроде ничего, но как то не очень.
При этом они начинают брать на вооружение как маковские идеи, так и других компаний. Все потому если гнуть свою линию, успех придет-вспомните историю того же яблока. А у МС такого не наблюдается)
Но заметьте-яблочники не отступают от своей линии. как и раньше они делали цельный продукт, делали упор на внешний вид и удобство работы.
При этом яблочники набирают обороты И обороты набирают нехило, при этом свою нишу они расширяют сразу по нескольким направлениям. Делают это точечно, четко представляя кто их покупатель.
У МС этого не наблюдается-очень смахивает на китай-просто завалить всех количеством.
Я полностью согласен, что если купил мак, то ничего не воткнешь уже просто так, нужно в сервис идти. Но так поступают большинство корпораций. Сони, Никон-перечислять можно до бесконечности. И если все таки проводить параллели с машинами-то скажем, это тоже самое что воткнуть в жигуль деталь от волги-может будет работать может нет-но точно работать хорошо не будет.
А микромягкие-ну да из кучи говна можно собрать работающий пс-поставить туда хп-и получится то что получается. Вроде работает-вроде ничего, но как то не очень.
При этом они начинают брать на вооружение как маковские идеи, так и других компаний. Все потому если гнуть свою линию, успех придет-вспомните историю того же яблока. А у МС такого не наблюдается)
UFO just landed and posted this here
Вы меня, ребята, извините за оффтопик, но я расскажу вам о машинах.
Если сравнивать с операционными системами, то БМВ скорее линукс, чем МакОСь.
Задний привод, который гораздо эффективнее, чем передний, но в то же время гораздо сложнее управляем.
Очень мощный мотор в рассчёте на кубик объёма двигателя, сложная система впрыска, большое давление на цилиндры и как следствие, очень высокая цена в ремонте.
И вообще БМВ позиционируется, как машина для водителя, в то время как тот же мерседес — для пассажира.
Поэтому гораздо объективнее отдать роль Мака в мире машин Мерседесу, а не БМВ. Ну или Ауди, с её технологией quattro.
Если сравнивать с операционными системами, то БМВ скорее линукс, чем МакОСь.
Задний привод, который гораздо эффективнее, чем передний, но в то же время гораздо сложнее управляем.
Очень мощный мотор в рассчёте на кубик объёма двигателя, сложная система впрыска, большое давление на цилиндры и как следствие, очень высокая цена в ремонте.
И вообще БМВ позиционируется, как машина для водителя, в то время как тот же мерседес — для пассажира.
Поэтому гораздо объективнее отдать роль Мака в мире машин Мерседесу, а не БМВ. Ну или Ауди, с её технологией quattro.
да! audi quattro! в точку!
«Задний привод, который гораздо эффективнее, чем передний, но в то же время гораздо сложнее управляем.»
Вот это хорошо отражает ту дискуссию, которая тут ведется. Основная масса приводит доводы, в которых не очень сильно и разбирается — как касательно авто, так и касательно apple vs pc. Попробую довести аналогию до конца — задний привод гораздо эффективнее в передаче большого крутящего момента. На этом его плюсы относительно переднего заканчиваются. Управлять задним приводом проще и скорость прохождения поворотов на нем ниже чем на переднем. У переднего привода тоже есть приимущества относительно заднего. Так вот — есть сторонники как переднего так и заднего приводов. И они не всегода правы в аргументах и т.д. — вот это сторонники маков и ПС. Но вернемся снова к типу привода. Есть ещё полный привод. И для тех, кто умеет его отлично рулить — монопривод по всем параметрам проигрывает. Так вот полнопривод — это люди, которые без проблем работают на маках, линуксах, виндах и у них всё и везде нормально работает — и они делают выбор исключительно с практичной точки зрения. Так вот судя по постам — таких людей не так уж и много тут, а на 90% просто абы пофлудить.
Вот это хорошо отражает ту дискуссию, которая тут ведется. Основная масса приводит доводы, в которых не очень сильно и разбирается — как касательно авто, так и касательно apple vs pc. Попробую довести аналогию до конца — задний привод гораздо эффективнее в передаче большого крутящего момента. На этом его плюсы относительно переднего заканчиваются. Управлять задним приводом проще и скорость прохождения поворотов на нем ниже чем на переднем. У переднего привода тоже есть приимущества относительно заднего. Так вот — есть сторонники как переднего так и заднего приводов. И они не всегода правы в аргументах и т.д. — вот это сторонники маков и ПС. Но вернемся снова к типу привода. Есть ещё полный привод. И для тех, кто умеет его отлично рулить — монопривод по всем параметрам проигрывает. Так вот полнопривод — это люди, которые без проблем работают на маках, линуксах, виндах и у них всё и везде нормально работает — и они делают выбор исключительно с практичной точки зрения. Так вот судя по постам — таких людей не так уж и много тут, а на 90% просто абы пофлудить.
>Mac давно перестали быть роскошью, а стали средством передвижения. Вы же выбирая между Вазом и БМВ что выберете? И не смотря на то что Ваз дешевле, но конфорта от езды на нем на порядок меньше чем от БМВ.
Что-то мелко берете, давайте уж сразу с Майбахом или Бентли сравнивать.
Я, понимаю, приятно купить какой-то там ноутбук и тут же сравнить себя с владельцем авто премиум класса. Вы еще сравните Спектрум и какую-нибудь 486 от Compaq или Dell, тоже разница налицо будет.
Что-то мелко берете, давайте уж сразу с Майбахом или Бентли сравнивать.
Я, понимаю, приятно купить какой-то там ноутбук и тут же сравнить себя с владельцем авто премиум класса. Вы еще сравните Спектрум и какую-нибудь 486 от Compaq или Dell, тоже разница налицо будет.
А что, кроме BMW, нормальных машин больше не делают? И пальцы только веером, иначе не складываются? Может быть, батенька, Вам переплачивают?
Извиняюсь, как говорится поспешишь — людей насмешишь. Увидев картинку я подумал, что статья про ЗОЛОТЫЕ ноуты, я такую статью читал недавно и не стал читать эту. Все мои комменты про золотые ноуты. Я сам Apple люблю, сори если кого обидел. Ругаю себя за невнимательность =) Не бейте больше меня, я исправлюсь =)
ХАХАХА, молодец!!! Ставлю пять с плюсом… рассмешил меня очень сильно
Приятно посмотреть, как идёт помидорометание: D
Не подскажите активную темну на обсуждение о лучшем браузере?
Приятно посмотреть, как идёт помидорометание: D
Не подскажите активную темну на обсуждение о лучшем браузере?
Повыебываться, зачем же еще)
В большинстве случаев для работы любая ОС подойдет, если руки не кривые.
В большинстве случаев для работы любая ОС подойдет, если руки не кривые.
А причём тут ОС? не нравится виндовс — есть линукс. Зависит всё от того, чем ты занимаешься. Делаешь игры под виндовс, на маке их делать не получится, ты дизайнер — линукс не лучший вариант. Веб программист — тут уже что нравится.
А за переплату мака ты получаешь удобство, комфорт и уверенность. Ведь эппл всегда по технологиям была на шаг впереди. Новый аймак, айфон, макбук эйр — все они первые в своём роде и нормальных конкурентов им ещё нет. А айпод, плеер номер 1… И это несмотря на то что он стоит дороже всех остальных.
Да и плюс все вещи эппл красивые и стильные, а людям свойственно покупать красивые вещи. А если они ещё и удобные, то цены им нет.
А за переплату мака ты получаешь удобство, комфорт и уверенность. Ведь эппл всегда по технологиям была на шаг впереди. Новый аймак, айфон, макбук эйр — все они первые в своём роде и нормальных конкурентов им ещё нет. А айпод, плеер номер 1… И это несмотря на то что он стоит дороже всех остальных.
Да и плюс все вещи эппл красивые и стильные, а людям свойственно покупать красивые вещи. А если они ещё и удобные, то цены им нет.
В общем платишь за бренд. Это не плохо, я тоже предпочитаю переплатить но купить вещь проверенного производителя а не играть каждый раз в лотерею.
тупо платишь за бренд — это когда у вас один и тот же товар под разными именами и вы выбираете тот, у которого имя известнее.
тут сравниваются совершенно разные товары, при чем здесь бренд?
да, часто компании начинают эксплуатировать бренд, выпуская сырой продукт с посылом — пипл схавает.
но это же совсем не тот случай.
даже за mobile.me были публичные извинения.
тут сравниваются совершенно разные товары, при чем здесь бренд?
да, часто компании начинают эксплуатировать бренд, выпуская сырой продукт с посылом — пипл схавает.
но это же совсем не тот случай.
даже за mobile.me были публичные извинения.
Кроме возможности с пеной у рта доказывать, что ты не идиот, раз потратил в полтора раза больше за наклейку с яблочком, никаких особо и нет.
К слову, работа с айподом и афоном, кроме разражения, ничего у меня не вызвала, но это уже ИМХО.
К слову, работа с айподом и афоном, кроме разражения, ничего у меня не вызвала, но это уже ИМХО.
Во-первых никто никому доказывать ничего не собирался, во-вторых, мне нравится этот бренд, я уважаю Джобса с Возняком, и я не против переплатить за нравящуюся мне вещь, а в-третьих, каждому своё: кто-то покупает лада калину, а кто-то форд, бмв, етк (нужное подчеркнуть)
;)
;)
Любимое дело маководов — некорректные сравнения и передёргивания типа «вот ВАЗ, а вот лексус, угадайте кто из них мак». И реклама Apple на этом часто и строится, простая психология, чтоб планктончик почувствовал столь незнакомое для него ПРЕВОСХОДСТВО, и плевать, что оно мнимое.
Я могу себе позволить мак и он у меня есть, есть люди, которые могут себе позволить лексус — и они его себе позволяют, пусть он и не лучше ВАЗа, но это лексус, бренд именно завоевавший всемирное уважение.
А вот причём тут превосходство — ума не приложу. Перед кем превосходить себя? Я купил СЕБЕ эту вещь, потому что она МНЕ нравится.
Хотя не спорю, есть люди, для которых понты прежде всего. Но я не думаю что на хабре таких много
А вот причём тут превосходство — ума не приложу. Перед кем превосходить себя? Я купил СЕБЕ эту вещь, потому что она МНЕ нравится.
Хотя не спорю, есть люди, для которых понты прежде всего. Но я не думаю что на хабре таких много
Да корректное оно, корректное :)
tema.livejournal.com/154947.html
tema.livejournal.com/154947.html
Зачем с айподом работать?
>>А айпод, плеер номер 1…
по популярности, а не по техническим характеристикам.
по популярности, а не по техническим характеристикам.
Шеф недавно приехал из Америки, ездил общаться с заказчиками (софтверная контора, которая отдает нам на аутсорс некоторые свои разработки). Говорит, что постоянно наблюдал картину, когда у сотрудников (в основном топ-менеджеров) этой конторы на столе стоит два компа — макбук эйр для понтов и виндовый десктоп для работы, при чем они сами это признают. Фактически ситуация сейчас такова, что под макось очень мало серьёзного бизнес-софта, поэтому для работы она не годится (вариант с виндой на маке я не учитываю, так как ценность маков ИМХО именно в их ОС), в большинстве случаев её можно использовать только для игр, серфинга в инете, а также работы вроде дизайна (под который маки заточены) либо набора текстов.
Кстати да, не говоря уж про узкоспециализированный промышленный софт. Не работать же в эмуляции.
ну так ужи фактически. Даже в условиях жесткой корпоративной MS инфраструктуры вполне можно жить. По поводу других использований — вокруг меня все больше девелперов переходят на мак и вовсе не для понтов, ну какие там понты в кубике когда у всех по макбуку про.
Конечно, что касается веб-разработки, мак чертовски удобен, одна Coda чего стоит…
что ж они девелопят-то настолько платформонезависимое…
программы хорошие и разные они девелопят, но исключительно серверные программы. java, c++, питон. Для подобной разработки мак очень хорош. Да собственно для чего он плох я даже и не знаю, ну разве что какие суровые виндузовые гуи писать или экзотику какую подключать, к чему драйвера только для виндов.
А что такое серьезный бизнес-софт?
Да хоть бы и продукция наших заказчиков: aps-soft.com/
Не забывайте, что основная масса корпоративных пользователей компьютеров — далеко не ІТшники, а всякие юристы, брокеры и т.п. Для них существует море различных специализированных программных продуктов (системмы электронного документооборота, учета финансов и.т.п.), преимущественно под виндовс.
Не забывайте, что основная масса корпоративных пользователей компьютеров — далеко не ІТшники, а всякие юристы, брокеры и т.п. Для них существует море различных специализированных программных продуктов (системмы электронного документооборота, учета финансов и.т.п.), преимущественно под виндовс.
За последние 4 года работал в трех крупных компаниях (>1000 чел), и везде этот самый софт если и использовался, то только после того как его навязали руководителям. А современные системы управления, учета и тд имеют как правило web-интерфейс, который удобнее всего, ибо к нему всегда можно получить доступ откуда угодно, без танцев с бубнами.
«За последние 4 года работал в трех крупных компаниях (>1000 чел), и везде этот самый софт если и использовался, то только после того как его навязали руководителям.»
ИМХО это от компании зависит. Если грамотно провести внедрение и саппортить пользователей, то этот софт резко повышает производительность труда и экономит кучу бумаги =)
«А современные системы управления, учета и тд имеют как правило web-интерфейс, который удобнее всего, ибо к нему всегда можно получить доступ откуда угодно, без танцев с бубнами.»
Вот тут вы правы, я сейчас как раз занимаюсь портированием одной тулзины с Дельфи на АСП.Нет. Но очень много софта все еще написаны под виндовс, и процес перевода всего этого в web-based форму только начался.
ИМХО это от компании зависит. Если грамотно провести внедрение и саппортить пользователей, то этот софт резко повышает производительность труда и экономит кучу бумаги =)
«А современные системы управления, учета и тд имеют как правило web-интерфейс, который удобнее всего, ибо к нему всегда можно получить доступ откуда угодно, без танцев с бубнами.»
Вот тут вы правы, я сейчас как раз занимаюсь портированием одной тулзины с Дельфи на АСП.Нет. Но очень много софта все еще написаны под виндовс, и процес перевода всего этого в web-based форму только начался.
А Вы представляете себе «1C Бухгалтерия» с веб-интерфейсом? Вы в своих компаниях когда-нибудь в бухгалтерию заглядывали?
->Фактически ситуация сейчас такова, что под макось очень мало серьёзного бизнес-софта, поэтому для работы она не годится
А что вы скажете по поводу дизайнеров?
А что вы скажете по поводу дизайнеров?
Есть вещи, которые я могу нормально делать только на маке.
В частности, писать и записывать музыку (интегрируясь с внешними устройствами по интерфейсам EuCon, HUI, MIDI, etc), используя восхитительную Logic Studio — Cakewalk и Steinberg рядом не валялись. То же относится к Final Cut Pro, которым, впрочем, я не очень много пользуюсь. Есть MS Office под мак, но всю работу с документами я делаю в iWork — мне удобнее. TextMate под Windows нет, аналоги — говно. Перечислять могу долго.
Так что, как ни странно это звучит, я покупал мак ради софта. Но с тех пор виндами не могу пользоваться — неудобно до ужаса.
В частности, писать и записывать музыку (интегрируясь с внешними устройствами по интерфейсам EuCon, HUI, MIDI, etc), используя восхитительную Logic Studio — Cakewalk и Steinberg рядом не валялись. То же относится к Final Cut Pro, которым, впрочем, я не очень много пользуюсь. Есть MS Office под мак, но всю работу с документами я делаю в iWork — мне удобнее. TextMate под Windows нет, аналоги — говно. Перечислять могу долго.
Так что, как ни странно это звучит, я покупал мак ради софта. Но с тех пор виндами не могу пользоваться — неудобно до ужаса.
Ну насчет аналогов Textmate можно и поспорить. под винду есть замечательный аналог под названим E texteditor, главное его приемущество он умеет работать через FTP/SSH, когда у Textmate с этим серьезные проблемы. Так что из выбора E и Textmate, всё таки E несколько выигрывает.
З.Ы. у самого mac =)
З.Ы. у самого mac =)
Чем же, позвольте поинтересоваться, так хорош Logic Studio, что Cakewalk и Steinberg (наверное подразумевается Cubase) и рядом не валялись? Никогда на этот счет небыло единого мнения, но многие сходились в том, что logic опередил cubase тем, что поставляется с большим количеством хороших инструментов. Только что установленного logic'a вполне хватает для того чтобы написать вполне готовую мелодию. Однако cubase 4 во многом обошел logic, в частности поддержка VST3 и новые дефолтные инструменты, система пресетов трека, интеграция с внешним студийным оборудованием и т.п… Вобщем тут палка о двух концах. По большому счету каждый хвалит то, на чем работает, главное не забывать пользоваться ушами и головой :)
Да, во-первых, инструменты, как вы правильно сказали. Установленный Logic Studio занимает около 50 гигабайт, причем 40 с чем-то из них — инструменты.
Во-вторых, удобством. Cakewalk еще туда-сюда (Sonar 6/7, в частности), но вот Cubase я просто не могу использовать — неудобно. Хотя это вопрос личных предпочтений.
У Logic очень качественные синтезаторы (некоторых нет в версии Express) и классные плагины. Превосходная интеграция с внешними железками, будь то моторизированный микшер, внешний аудио-миди-интерфейс, концертное пианино, внешние контроллеры или что-то еще. В Logic на создание композиции у меня уходит в 2 раза меньше времени, чем в Cakewalk.
Еще классная вещь — MainStage. Подключили 2 гитары и клавиши Roland, и играем со всеми эффектами, сохраненными на конкретную песню. Переключили на следующую — и продолжаем так же играть, все настройки уже загружены.
В общем, не вернусь я на Cakewalk или на Cubase :-)
Во-вторых, удобством. Cakewalk еще туда-сюда (Sonar 6/7, в частности), но вот Cubase я просто не могу использовать — неудобно. Хотя это вопрос личных предпочтений.
У Logic очень качественные синтезаторы (некоторых нет в версии Express) и классные плагины. Превосходная интеграция с внешними железками, будь то моторизированный микшер, внешний аудио-миди-интерфейс, концертное пианино, внешние контроллеры или что-то еще. В Logic на создание композиции у меня уходит в 2 раза меньше времени, чем в Cakewalk.
Еще классная вещь — MainStage. Подключили 2 гитары и клавиши Roland, и играем со всеми эффектами, сохраненными на конкретную песню. Переключили на следующую — и продолжаем так же играть, все настройки уже загружены.
В общем, не вернусь я на Cakewalk или на Cubase :-)
Думаю, что Mac'и покупают люди, которым просто нравятся эстетичные вещи и удобные программные продукты или те, которым просто надоела Винда. Получается, что все эти чувства настолько сильны, что на цену закрывают глаза.
Именно +те, которые хотят выделиться)) Выделиться из безликой массы пользователей винды. Надо же понтануться перед своими коллегами по сфере, а так сразу видно-серьезный человек идет, не виндусятник)
P.S. К фанатам и/или пользователям Windows отношусь очень хорошо, не лучше и ен хуже, чем к юзерами других ОС.
P.S. К фанатам и/или пользователям Windows отношусь очень хорошо, не лучше и ен хуже, чем к юзерами других ОС.
Если чел юзает не винду, он сразу серьёзным становится? И все серьёзные люди не юзают винду? Так чтоли?:)
Я этого не писал. На других ноутбуках не написано крупно «Я ОТЛИЧАЮСЬ ОТ ДРУГИХ» или «Я ИСПОЛЬЗУЮ ВИНДУ». А на эппл есть логотип, показывающий предпочтения держателя))
А про «несерьезность пользователей винды» я ничего не говорил))
А про «несерьезность пользователей винды» я ничего не говорил))
UFO just landed and posted this here
Ну как же? «Надо же понтануться перед своими коллегами по сфере, а так сразу видно-серьезный человек идет, не виндусятник)»
Это называется маркетинг. Сильная приверженность марке. Слепая вера в то, что продукты компании N не могут быть плохими.
Вообще, на всех(или почти всех) ноутбуках есть марки производителя. Для кого-то вожделенная марка априори делает девайс круче остальных. Но для меня плеер от Samsung круче iPod'а, телефоны Nokia лучше iPhone'а и т.д. И это глупо, имхо, думать, что ты круче других, если на твоём девайсе выгравировано яблоко, а не логотип HP.
Это называется маркетинг. Сильная приверженность марке. Слепая вера в то, что продукты компании N не могут быть плохими.
Вообще, на всех(или почти всех) ноутбуках есть марки производителя. Для кого-то вожделенная марка априори делает девайс круче остальных. Но для меня плеер от Samsung круче iPod'а, телефоны Nokia лучше iPhone'а и т.д. И это глупо, имхо, думать, что ты круче других, если на твоём девайсе выгравировано яблоко, а не логотип HP.
UFO just landed and posted this here
«А то что при этом вокруг бренда apple много его обожателей — это заслуга компании, которая держит клиента на первом месте.»
Мне кажется (просто кажется), что это скорее результат потребительского общества. Если развернуть ситуацию в сторону того, что маркетинг любой компании направлен на то, что бы покупали, то покупка заведомо дорого Aplle смотрится уже несколько по другому.
Как раз работает непреложный закон, что люди больше склонны покупать эмоции и ощущения, чем просто продукт.
Мне кажется (просто кажется), что это скорее результат потребительского общества. Если развернуть ситуацию в сторону того, что маркетинг любой компании направлен на то, что бы покупали, то покупка заведомо дорого Aplle смотрится уже несколько по другому.
Как раз работает непреложный закон, что люди больше склонны покупать эмоции и ощущения, чем просто продукт.
Компании, которая производит телевизоры, жёсткие диски, микропроцессоры, память, dvd-плееры, кондиционеры, музыкальные центры и многое-многое другое, да и просто является крупнейшим производителем полупроводников в мире очень сложно быть везде первой. Не спорю, эффект сохранения отношения к марке имеет место быть. Но это не значит, что, скажем, если мне не понравился холодильник от Samsung, то я теперь никогда не куплю их оперативную память.
Вообще, Apple, бесспорно, «в среднем по больнице» делает более удачные с определённых точек зрения на потребительские качества, продукты. От этого и культ яблока. Зачастую не менее удачные продукты других компаний не могут конкурировать с яблочными по одной простой причине — недоверию к марке. Это всё законы рынка, или скорее даже психологии и Apple пользуется ими с большим умом, чем, скажем, AMD или тот же Samsung. Хотя у названных компаний и стратегия маркетинга другая.
В общем, подводя итог, замечу, что Apple, безусловно хороши. Но если отвлечься от приверженства к маркам, то есть отличные вещи, не несущие на себе надкусанное яблоко:)
Вообще, Apple, бесспорно, «в среднем по больнице» делает более удачные с определённых точек зрения на потребительские качества, продукты. От этого и культ яблока. Зачастую не менее удачные продукты других компаний не могут конкурировать с яблочными по одной простой причине — недоверию к марке. Это всё законы рынка, или скорее даже психологии и Apple пользуется ими с большим умом, чем, скажем, AMD или тот же Samsung. Хотя у названных компаний и стратегия маркетинга другая.
В общем, подводя итог, замечу, что Apple, безусловно хороши. Но если отвлечься от приверженства к маркам, то есть отличные вещи, не несущие на себе надкусанное яблоко:)
UFO just landed and posted this here
Да ладно, все эти разговорчики про кульный фидбек ничем не серьёзнее пиара любой компании — мы держим связь, мы заботимся о покупателях… Просто Apple держит свой единый стиль в каждом продукте, который позволяет очень чётко сказать — это Apple. Если, скажем, срезать лого с макбука, ноута HP и ноута ASUS, неискушённому покупателю будет очень сложно HP от ASUS отличить и сказать «это — ASUS, это — HP», зато он точно скажет какой из них Apple. Маркетинг, он и в ASUS и в Apple маркетинг. Только везде — свой.
В айфоне отвратительнейшая батарейка. Об этом сказали все. И вот, эппл выпускает all-new 3g. Батарейка осталась отвратительной. Это вы называете продуманностью?
Да, телефоны самсунг действительно слабоваты (хотя для кого как, некоторые юзают годами и не жалуются). Но вот их ноуты мне очень понравились. При своей цене в среднем классе они сразу выделяются симпотичным дизайном и солидной начинкой. Пользуюсь уже второй моделью и доволен. А покупать за цену вполтора раза больше яблокомп с той же производительностью, только ради понтов, просто давит жаба :)
По поводу Самсунг. Компания с обширным ассортиментом, и есть вещи, которые у нее получаются очень неплохо. А что-то — совсем ужасно, как например, оптические дисководы. Ноутбуки в последнее время получаются, во всяком случае модель Q45 исключительно удачна. Память всегда была хорошей, PVA-матрицы — тоже. А то, что специализированные брэнды обходят ее по качеству продуктов — это правильно, так и должно быть. Только из наступающего кризиса выйдут далеко не все специализированные брэнды, а Самсунг будет всегда.
как–то вы пользователей компьютеров совсем за подростков считаете. Я даже и не знаю где мак будет понтовым компьютером. Даже в школе и коледже это рабочая вещь а не статусная штука. Я про то, что вижу на родине этих маков, может вокруг вас все иначе. Да, и взрослые люди для понтов совсем другое покупают :)
вы так говорите, как будто пристрастие к маку — равносильно нетрадиционной сексуальной ориентации.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Пока виндузятники с маковедами холиварят, нам линуксоидам нужно ждать своего часа и не высовываться)
Это полнейшая безвкусица и смотрится они в разы хуже оригинала. Такое купят богатые с плохим вкусом. Меня всегда поражало когда за рулем лексуса едет вполне себе нормальная женщина лет 40 одетая в одежду, которую 20 лет назад челноки возили из китая, с золотой цепочкой толщиной в палец. Или парень одетый как реальный гопник за рулем какого нибудь мерседеса. Я сейчас не преувеличиваю, я такое несколько раз видел. Эти люди выросли в таких условиях они так одевались когда у них еще небыло денег и сейчас, когда деньги появились они не думают купить нормальную одежду(не всякую там дольчеигабану, армани, гучи и прочее, а удобную и практичную одежду), потому что им эта кажется нормальной, они к ней привыкли. Но при этом покупают дорогие вещи только для того, что бы показать всем, что деньги у них есть, они живут не для себя, а для статуса. Вот таких людей я не понимаю.
Феррари тоже дороже чем порш, но его покупают.
Оффтопик: не думал, что наберу когда-нибудь в яндексе «Ferrari купить»… да и смех сказать — какие-то ноуты подсовывают =)
Оффтопик: не думал, что наберу когда-нибудь в яндексе «Ferrari купить»… да и смех сказать — какие-то ноуты подсовывают =)
Существует так называемый «премиум-сегмент» рынка. На нём чаще всего представлено всё самое дорогое из отрасли. Необязательно лучшее, но дорогое, это чуть ли не основной показатель «премиумности» товара. Продукт снабжается качественной сервисной поддержкой. Имеют стильный и дорогой вид (как вариант — ультрараскрученный бренд). Сами по себе очень функциональны, а так же имеют функциональную изюминку, в корне отсутствующую в более низких классах товаров. По-моему, это очевидно, что компьютеры Apple в большинстве своем как раз и являются яркими представителями премиум-сегмента десктопов.
P.S. Ноутбуки брать в расчёт не хочу, это уже другой разговор.
P.S. Ноутбуки брать в расчёт не хочу, это уже другой разговор.
UFO just landed and posted this here
Кто же спорит? :) Лично я являюсь поклонником такой техники, но она мне не необходима. Отличная ОС, отличный дизайн, отличная и современная аппаратная часть… но для меня такая техника слишком кусается в плане стоимости. А так как лично я не вижу в маке ни одной необходимой для меня в повседневной работе вещи или функции, его покупку я пока не планирую.
Приходите ко мне в контору — я Вам покажу огромные системные блоки Mac и не менее огромные их мониторы. И ма-а-а-а-ленькие клавиатуры с махонькой и на редкость неудобной мышкой.
Хм, Apple премиум? А что же тогда всякие золото-платиновые вещи?
Я бы сказал, что Apple это больше дизайно-юзабилистические вещи с неплохой технической составляющей.
Я бы сказал, что Apple это больше дизайно-юзабилистические вещи с неплохой технической составляющей.
Хоть я тоже не в восторге от цен яблока, но они предлагают готовый продукт, с готовым комплексом программ, которые более удобные и продуманные (не всегда конечно, но в основном).
Сам пользуюсь PC собранным мною же, и использую XP. Недавно приобрёл iPod nano 3GEN и очень им доволен (не смотря на несколько мелких недочётов). Может как нибудь решусь на покупку мака, но пока для меня цена слишком кусачая и не оправданная. Вот для Cinema Display 30« цена оправдана, для остального — нет.
Сам пользуюсь PC собранным мною же, и использую XP. Недавно приобрёл iPod nano 3GEN и очень им доволен (не смотря на несколько мелких недочётов). Может как нибудь решусь на покупку мака, но пока для меня цена слишком кусачая и не оправданная. Вот для Cinema Display 30« цена оправдана, для остального — нет.
UFO just landed and posted this here
Купил Ipod nano — очень нравится. Но запарил iTunes (может у меня олдскульные представления о хранении музла по папкам).
Поставил на него rockbox… теперь год хожу радуюсь.
Вообще проработал на маках больше 10 лет, с 7.6 до 9.2.2 плотно, после os x уже не так сильно.
Уважаю маки за то что они работают :), но дома предпочитаю виндуз, так как она старушка веселее :)
Поставил на него rockbox… теперь год хожу радуюсь.
Вообще проработал на маках больше 10 лет, с 7.6 до 9.2.2 плотно, после os x уже не так сильно.
Уважаю маки за то что они работают :), но дома предпочитаю виндуз, так как она старушка веселее :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
30« не только Apple делает
А вы 30«ку от apple вживую видели? Если увидите — все вопросы отпадут.
Правда для подключения данного монитора требуется 2 видеокарты (т.к. нужно 2 разъёма для подключения)
Правда для подключения данного монитора требуется 2 видеокарты (т.к. нужно 2 разъёма для подключения)
Одна видеокарта с Dual Link DVI. Что впрочем вообще похрен, ибо все последние видеокарты (за NVidia не скажу, у сначиная с 2900 как минимум один порт — Dual Link, второй обычно Single на младших моделях)
Значит таки не все вопросы отпали. Два разъёма на всех дорогих мониторах отнюдь не из-за необходимости подключения двух видеокарт. Матрица, используемая в 30« эппла, используется ещё в десятке мониторов. Если за ноутбук эппл я лично могу заплатить больше, хотя бы за плавающий разъём питания, большой мультитач тачпэд и симпатичную клавиатуру, то в мониторах надо платить только за алюминиевый корпус, не сказал бы, что однозначно симпатичнее строгих форм делла.
>А вы 30«ку от apple вживую видели? Если увидите — все вопросы отпадут.
Да никуда они не отпадут. Судя по 20-кам, на тех же самых IPS матрицах есть не уступающие по картинке аналоги от других производителей. Среди 30 дюймов тот же Nec будет не хуже Apple.
Да никуда они не отпадут. Судя по 20-кам, на тех же самых IPS матрицах есть не уступающие по картинке аналоги от других производителей. Среди 30 дюймов тот же Nec будет не хуже Apple.
Цена noname отличается от цены брэндовых компьютеров за счёт того, что стоит за брендом. Например в идеале комплектующие должны тестироваться на совместимость и в результате быть идеально совместимыми (это я не про Мак, а про вообще). Так что сравнение с noname некорректно. Но тут и не о noname, собственно, речь идёт)
UFO just landed and posted this here
Мне на билайн, неделю назад пришли 1000 рублей. И я не знаю тратить их или нет!?
мак = продуманность + идеальное тестирование + отличный дизайн
собрал недавно нормальный PC за 1000 USD. поставил на него висту + Mac OSX на второй винт
все летает )))
зачем покупать чтото еще?
все летает )))
зачем покупать чтото еще?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
нет чтоб взять готовые собраные пакеты madwifi
Извините, но я бы не доверял мнению человека, который считает, что это ОС, а не браузер отсылает POST'ом данные из веб-форм. Такому «гуру» я действительно могу посоветовать пользоваться исключительно виндой и исключительно ИЕ для браузинга.
К тому же, для ВСЕХ ОС существуют HCL — Hardware Compatibility List. Да-да, для Windows они тоже есть. И в них иногда полезно заглядывать.
К тому же, для ВСЕХ ОС существуют HCL — Hardware Compatibility List. Да-да, для Windows они тоже есть. И в них иногда полезно заглядывать.
«В Ubuntu же подобные трудности устраняются гораздо веселее. Для начала надо подключить нетбук по Ethernet, который, к счастью, заработал сразу. Затем запускаем терминал и набираем в нем коротенькую команду — всего-то на всю ширину экрана. Ждем, пока скачаются какие-то скрипты, после чего набираем еще одну команду подлиннее — на полторы ширины экрана. Скачивается набор файлов от известной в Linux-мире группы Madwifi. Еще одна команда, потом еще парочка, и вот по экрану начинают ползти нерусские слова вперемешку с цифрами. Я, грешным делом, подумал, что это перекомпилируется ядро операционки, но это была всего лишь некая надстройка, отвечающая за сетевые функции. Перезагрузка — и вуаля, WiFi работает» — это полный бред!
>>Линукс только для тех кто хочет морочить голову и настраивать, настраивать, настраивать.
>>не оскорбляйте других
отлично смотрится рядом.
а вот у меня свежепоставленная винда валится в бсод на ждущем режиме. из-за драйвера звуковухи. кому мне предъявлять претензии?
>>не оскорбляйте других
отлично смотрится рядом.
а вот у меня свежепоставленная винда валится в бсод на ждущем режиме. из-за драйвера звуковухи. кому мне предъявлять претензии?
мне кажется или автор не понял о чем новость?
>>Windows-based компьютер стоит ровно половину аналогичного по начинке Mac'а
откуда тут взялось слово АНАЛОГИЧНОГО? Ни в оригинале новости ни в исследовании NPD этого нет.
речь идет всего лишь о цене среднего проданного компа. не аналогичного а СРЕДНЕГО ПРОДАННОГО!
>>Windows-based компьютер стоит ровно половину аналогичного по начинке Mac'а
откуда тут взялось слово АНАЛОГИЧНОГО? Ни в оригинале новости ни в исследовании NPD этого нет.
речь идет всего лишь о цене среднего проданного компа. не аналогичного а СРЕДНЕГО ПРОДАННОГО!
Прибавьте к цене PC стоимость аналогов GarageBand, iMovie и пультика с FrontRow. Тогда можно сравнивать. ящитаю
Потнты дороже денег…
Но я б купил =)
Но я б купил =)
Автор, вопрос к Вам! «Mac'и вдвое дороже PC» и что в этой новости такого нового?! Кто-то этого не знал?
Вы знаете, был тут один коммент от хабрачеловека.
К сожалению не вспомню его имени, но возьму смелость процитировать:
— Почему вы пользуетесь продукцией Apple?
— Потому что она ох***ная. Про каждый из их продуктов можно сказать по одной гадости. А про продукты других компаний эти гадости можно публиковать в многотомниках.
Так к чему я? Да к тому, что мне по барабану, что я заплачу чуть дороже.
Зато у меня будет ох***ная техника )
К сожалению не вспомню его имени, но возьму смелость процитировать:
— Почему вы пользуетесь продукцией Apple?
— Потому что она ох***ная. Про каждый из их продуктов можно сказать по одной гадости. А про продукты других компаний эти гадости можно публиковать в многотомниках.
Так к чему я? Да к тому, что мне по барабану, что я заплачу чуть дороже.
Зато у меня будет ох***ная техника )
> …Dell Inspiron 518 tower, чья цена близится к $700 (в США, не забываем) имеет внутри вдвое больше процессорных ядер, втрое больше оперативной памяти и вдвое больше места на жестком диске чем iMac ценой в $1119 при сравнимых диагоналях экрана…
Я не совсем в курсе, но разве Dell — моноблок? О сравнении каких диагоналей идет речь?
Я не совсем в курсе, но разве Dell — моноблок? О сравнении каких диагоналей идет речь?
Присоединюсь. Хотелось бы услышать характеристики этого чудо-монстра с трехкратным перевесом памяти. Это сколько, интересно? Если у мака два гига, то тут должно быть шесть. А если четыре? То 12? А винда 32-разрядная. Забавно.
Думается мне, что вот этот Dell имеется в виду (4-я колонка).
Я думаю, что это спор о стакане, который либо на половину пустой, либо на половину полный. Рассуждать можно сколько угодно, но количество воды не меняется, меняются лишь точки зрения. Профессионалы делают выбор между ОС в соответствии с критериями, необходимыми им в работе. Выбор Ос для развлечений зависит от толщины кошелька и того, до чего вас довели ваши собственные понты. Юзеру же неискушенному, то есть домохозяйке, скажем, вообще все равно. Домохозяйка ориентируется на основе своих первых впечатлений. Если ее знакомство с компютером состоялось на маке, она будет и дальше выбирать мак. Если pc, то pc.
Вопрос.
Сталкивались ли уважаемые хабравчане с ситуацией «вынужденной смены» ос. Например, на новом месте работы все работают на Маках, ну и вам пришлось пересесть. Потом и домой Мак прикупили, потом и теще мак поставили. Меня, например, сколько не старались пересадить на мак (я с графикой, кстати, работаю), я все никак не пересаживался, всегда оставался верен pc, просто потому что привык, и мне просто не очень удобно на маке (все-таки количество кнопок на мыше — это очень много значит), с тех пор так и остался работать под виндой. Пересаживаться\переучиваться\«перепривыкать» не вижу смысла.
Для развлеченй выбрал себе линукс. Развлекаюсь — меня устраивает.
Вопрос.
Сталкивались ли уважаемые хабравчане с ситуацией «вынужденной смены» ос. Например, на новом месте работы все работают на Маках, ну и вам пришлось пересесть. Потом и домой Мак прикупили, потом и теще мак поставили. Меня, например, сколько не старались пересадить на мак (я с графикой, кстати, работаю), я все никак не пересаживался, всегда оставался верен pc, просто потому что привык, и мне просто не очень удобно на маке (все-таки количество кнопок на мыше — это очень много значит), с тех пор так и остался работать под виндой. Пересаживаться\переучиваться\«перепривыкать» не вижу смысла.
Для развлеченй выбрал себе линукс. Развлекаюсь — меня устраивает.
Простите, а причем тут количество кнопок на мыше?
Вас же не принуждают использовать «могучую мышь», можете купить и двухкнопочную.
По-моему, OS X идеальная среда для человека, работающего с графикой.
Вас же не принуждают использовать «могучую мышь», можете купить и двухкнопочную.
По-моему, OS X идеальная среда для человека, работающего с графикой.
скажу по секрету — на могучей мыше тоже две основные кнопки (плюс клик на скроллере и боковые кнопки)
я уже ответил по поводу своего выбора. Мне просто непривычно. Зачем пересаживаться, если непривычно. Я же за компьютером работаю, а не кайф ловлю.
Идельной среды не бывает. Тем более для человека, работающего с графикой :) Например работа с .cdr. И, пожалуйста, не говорите мне про программы-аналоги. Аналоги аналогами, а на моей предыдущей работе мне постоянно приходилось сталкиваться с cdr и никакой мак не сможет обеспечить стабильную работу в Corel Draw, которые заточены под винду, а в маке глючат чудовищно. Я не утверждаю, что корел — хорошая программа, я лишь утверждаю, что это очень распространенный формат.
Так что оставьте эти утверждения про идеальную среду, тем более что вот-вот наступт идеальный четверг :)
Идельной среды не бывает. Тем более для человека, работающего с графикой :) Например работа с .cdr. И, пожалуйста, не говорите мне про программы-аналоги. Аналоги аналогами, а на моей предыдущей работе мне постоянно приходилось сталкиваться с cdr и никакой мак не сможет обеспечить стабильную работу в Corel Draw, которые заточены под винду, а в маке глючат чудовищно. Я не утверждаю, что корел — хорошая программа, я лишь утверждаю, что это очень распространенный формат.
Так что оставьте эти утверждения про идеальную среду, тем более что вот-вот наступт идеальный четверг :)
меня заставило пересесть на мак разработка под макось и аймобилко, да и вообще яблоко красивое:) так что не жалею
все-таки количество кнопок на мыше — это очень много значит
давно из анабеоза?
Все началось у меня с iPod, потом macbook (13'') сейчас в планах 24'' iMac + 24 монитор и послать винду нафиг, а игры — диабло 3 и вов есть и под мак свободно.
какие же они красивые, продукты от apple. но для меня, человека окруженного виндами- работа, дом, друзья, вокруг меня винда, они лишь какая-то далёкая игрушка, которую хочется взять на пару недель и потестить. Многие скажут — так в чем проблема — купи! но это расходы, а во-вторых — повторяюсь, всё у меня на винде завязано. это как, простите за сравнение — если у тебя все друзья сидит в контакте.ру, а ты на одноклассниках. ИМХО, но продукты Apple — красота. Необычность. Стиль.
мак это стильно, выглядит здорово, как жемчуг на солнце, но это лишь понт и притом дорогой…
Очередной ппц. Троли неадекваты доказывают друг другу что их выбор ОС лучше.
Да идите вы нахрен, лять… Кроме вас и полуПидара за вашей спиной, никто не увидит на чём вы сидите.
Играйтесь в тетрис онлайн, блять!
Извините был напуган(с)… задалбали холивары. Сливайте карму в жопу.
Да идите вы нахрен, лять… Кроме вас и полуПидара за вашей спиной, никто не увидит на чём вы сидите.
Играйтесь в тетрис онлайн, блять!
Извините был напуган(с)… задалбали холивары. Сливайте карму в жопу.
Люди! Я обещаю что мой первый нутбук будет Apple Macbook!!!
Ух ты! Забойнейший холивар!
Я не пойму, ребят, вам компьютер нужен (вычислительная машина в широком смысле) или гламурная погремушка. Я согласен, что должно присутствовать чувство прекрасного как у производителей, так и у пользователей, но не покупать же себе красивый компьютер ради красивого компьютера. Техника должна быть отказоустойчивой и легко восстанавливаемой после сбоев. Вот тут про apple нечего сказать — они настолько хорошо научились делать компьютеры (именно тут самую смесь качественного железа и программного обеспечения и многократного тестирования этой смеси), что продраться не к чему. Вот это я считаю главным плюсом apple'овских компьютеров. В принципе за отказоустойчивость и легко восстановление после сбоев можно переплатить, если бы такое имело бы место и на apple'вских компьютерах. Ан нет, они так же ломаются как и PC. Эстетов прошу не беспокоить, разговор сугубо об железках.
Это выбор каждого PC или Mac (хотя имхо: я купил iMac лишь из-за Mac OS X %)
Эх, холиворщики. Я не буду никак пытаться защищать какую либо сторону, к тому же я, зарекомендовавший себя, как Apple-fan, не буду услышан коллективными разумами.
Представьте себе статью. Простую. На некоем ресурсе, посвященным авиакомпаниям.
В этой статье рассказано о том, почему компания N хуже, компании Z.
Они используют одни самолеты, но N их оформляет действительно красиво и нанимает лучший персонал.
У компании N большие, иногда даже неоправданные, цены на билет, однако на территории страны, в которой распологается N — билеты на уровне всего мира. У Z есть рейсы во все страны, и цена довольно приятная. У них большой парк самолетов и огромный разброс оформления и персонала. Конечно, большинство людей предпочтет Z, найдет удобный рейс за удобную цену. Они спокойно долетят до места назначения, их покормят обедом и дадут журналы. Но есть люди, которым этого недостаточно. Им нужен эстетический комфорт, знание всей карты рейсов и постоянство. Они переплачивая, покупают билет на рейс компании N. Они садятся в такой же удобный салон, как и на самолетах Z, но подголовник и столик уже не надо настраивать. В кармане сиденья лежат поменьше журналов, но все они в одном стиле и качественые. Персонал дружелюбен, как и у Z, но обедом кормят чуть более большим и более вкусным. Возле сиденья есть розетка для ноутбука, можно легко поработать. Самолет прилетает в тот-же пункт назначения и так же спокойно садится, как и самолет компании N. Человек, летевший на N выходит из аэропорта и едет к друзьям. Друзья все летали и летают только Z. Они удивлены выбором человека. Они пытаются убедить его, что Z лучше, ведь все там то-же самое, что и у N. Но они не понимают доводы человека в пользу N, что значит «надо попробовать самим». И они так и не поняли друг-друга, пока однажды один из друзей не полетел компанией N. Может не было нужного рейса, может были лишние деньги или он хотел попробовать что-то новое. И теперь он летает только компанией N. Может иногда компанией Z. Когда нужного рейса нету у N.
Умные люди сами проведут параллели.
P.S. Морально приготовился к минусам
Представьте себе статью. Простую. На некоем ресурсе, посвященным авиакомпаниям.
В этой статье рассказано о том, почему компания N хуже, компании Z.
Они используют одни самолеты, но N их оформляет действительно красиво и нанимает лучший персонал.
У компании N большие, иногда даже неоправданные, цены на билет, однако на территории страны, в которой распологается N — билеты на уровне всего мира. У Z есть рейсы во все страны, и цена довольно приятная. У них большой парк самолетов и огромный разброс оформления и персонала. Конечно, большинство людей предпочтет Z, найдет удобный рейс за удобную цену. Они спокойно долетят до места назначения, их покормят обедом и дадут журналы. Но есть люди, которым этого недостаточно. Им нужен эстетический комфорт, знание всей карты рейсов и постоянство. Они переплачивая, покупают билет на рейс компании N. Они садятся в такой же удобный салон, как и на самолетах Z, но подголовник и столик уже не надо настраивать. В кармане сиденья лежат поменьше журналов, но все они в одном стиле и качественые. Персонал дружелюбен, как и у Z, но обедом кормят чуть более большим и более вкусным. Возле сиденья есть розетка для ноутбука, можно легко поработать. Самолет прилетает в тот-же пункт назначения и так же спокойно садится, как и самолет компании N. Человек, летевший на N выходит из аэропорта и едет к друзьям. Друзья все летали и летают только Z. Они удивлены выбором человека. Они пытаются убедить его, что Z лучше, ведь все там то-же самое, что и у N. Но они не понимают доводы человека в пользу N, что значит «надо попробовать самим». И они так и не поняли друг-друга, пока однажды один из друзей не полетел компанией N. Может не было нужного рейса, может были лишние деньги или он хотел попробовать что-то новое. И теперь он летает только компанией N. Может иногда компанией Z. Когда нужного рейса нету у N.
Умные люди сами проведут параллели.
P.S. Морально приготовился к минусам
N Z N Z N Z. Я ничего не понял. Но к минусам я тоже приготовился.
UFO just landed and posted this here
из вашего сообщения только и следует, что маколюбы сделали свой выбор из-за рюшечек, понтов и статусности.
поймите меня правильно, я ваших макинтошей в глаза не видел, но после прочтения сего сравнения сразу представилось, что мак превосходит винду только лишь удобством, рюшечками, ну и «кормят обедом чуть более большим и более вкусным». но ведь не только же этим, правда? не ради этого же переплачивать вдвое?
сам убунтувод, если что.
поймите меня правильно, я ваших макинтошей в глаза не видел, но после прочтения сего сравнения сразу представилось, что мак превосходит винду только лишь удобством, рюшечками, ну и «кормят обедом чуть более большим и более вкусным». но ведь не только же этим, правда? не ради этого же переплачивать вдвое?
сам убунтувод, если что.
По сути да. Это правда. Это именно то, что лежит на поверхности. Можно копнуть глубже и увидеть больше плюсов и минусов. Но самое главное, что забывают многие люди. Переплаты НЕТ. Лишь в России люди переплачивают тысячи и тысячи денег. Удобный и адекватный по характеристикам ноутбук меньше $1000 не найти. А MacBook на родине Apple за тысячу и продается. Аналогично с моноблоками и баребонами. Цены неадекватные лишь у нас.
Я постараюсь отойти от холивора, поэтому скорее всего комментариев от меня больше не будет в этой теме. Не получилось абстракции.
Я постараюсь отойти от холивора, поэтому скорее всего комментариев от меня больше не будет в этой теме. Не получилось абстракции.
Выбрав компанию N, в течение рейса Вы будете читать журналы компании N о компании N. И еда будет от компании N. И, простите, подтираться Вы будете бумагой компании N. Всё остальное у Вас отберут, сказав «нам лучше знать, что вам надо», в чём надо бы услышать «жри и не выё***айся, маленькое насекомое», а Вы слышите «мы даём вам наиболее комфотные условния..».
И с «вкусными обедами» и «розетками» Вы загнули. Все преимущества — это возможность наслаждаться взглядями толпы, выходя из самолёта с логотипом N, да снисходительно улыбаться, говоря друзьям «Какое Z? Я пользуюсь только N!».
И с «вкусными обедами» и «розетками» Вы загнули. Все преимущества — это возможность наслаждаться взглядями толпы, выходя из самолёта с логотипом N, да снисходительно улыбаться, говоря друзьям «Какое Z? Я пользуюсь только N!».
Бьюсь головою о все близкостоящие предметы со смеху. Теперь мы говорим о том, о чем бы говорили, но теперь моими абстрактными предметами.
Я виндузятник, убунтарин и маковод. Одновременно. И такие люди бывают. У каждой системы есть свои приемущества.
Apple — красиво, местами удобно и просто душе приятно. Многих чувств, которые появляются у меня при работе на Apple-технике не появляются никогда и нигде более.
Это 10^10000 субъективное мнение.
Объектива от меня мало добьетесь, я в этом уверен.
Я виндузятник, убунтарин и маковод. Одновременно. И такие люди бывают. У каждой системы есть свои приемущества.
Apple — красиво, местами удобно и просто душе приятно. Многих чувств, которые появляются у меня при работе на Apple-технике не появляются никогда и нигде более.
Это 10^10000 субъективное мнение.
Объектива от меня мало добьетесь, я в этом уверен.
О вкусах спорить — занятие неблагодарное. Но абстракция Ваша явно указывает на превоходство N, особенно итог про «прозревшего» случайно попробовавшего друга.
А абстракция отличная, Вы молодец! :)
А абстракция отличная, Вы молодец! :)
Загнул с прозреванием :)
Между прочим. Для кого-то N: Ubuntu.
Для кого-то N: Gentoo,
Для кого-то: MacOS
Все зависит от восприятия.
Кстати. Лично мне легче всего было для себя сравнивать MacOS и ASPLinux, а не Windows и MacOS. И уж тем более не абстрактное Mac vs PC. Это как говорить об отношениях, к примеру Польши и Тайваня, называя это отношениями Европы с Азией. :)
Между прочим. Для кого-то N: Ubuntu.
Для кого-то N: Gentoo,
Для кого-то: MacOS
Все зависит от восприятия.
Кстати. Лично мне легче всего было для себя сравнивать MacOS и ASPLinux, а не Windows и MacOS. И уж тем более не абстрактное Mac vs PC. Это как говорить об отношениях, к примеру Польши и Тайваня, называя это отношениями Европы с Азией. :)
Вот только у компании N автопилот иногда зависает и требует полной перезагрузки, да и связь с аэропортом назначения пропадает, навигатор работает иногда не так, как от него ожидают… но ведь это не страшно?
UFO just landed and posted this here
Опять холивар? Каждый волен выбирать…
не думаю, что те кто свичнулись на мак перейдут обратно на писи. возможно рост прекратится, но та доля рынка которая есть у эйпл останется за ней.
смотря на мак думаешь: станно, что его делают не итальянцы, ведь именно они боги дизайна. Качеством практически никто не выделяется, но дизайн… тут им равных нет. Думаю, что разработчики маков — подпольные итальяшки, выехавшие из Италии Мусолини и прикинувшиеся америкосами :-).
Дизайн всех их продуктов не может не трогать…
Дизайн всех их продуктов не может не трогать…
Имхо за эксклюзивность всегда надо платить деньги, и ув. яблочники с ценовой политикой не прогадали.
Ну, к примеру, у Apple MacBook Pro не сравнимое с обычными ноутами качество экрана…
на сколько я понял, переплата в этом случае при относительно идентичной начинке идет за бренд, дизайн, немного увеличенную длительность работы и, по большей части, за саму ОС (: Потому как тут сравнивают именно юзабильность макоси и винды, а не железо (((:
PS. А еще говорят винда дорогая… ((:
PS. А еще говорят винда дорогая… ((:
Яблоко это конечно хорошо… Вот пошел бы и купил прям завтра. Только нет у меня уверенности в качестве — у двоих товарищей в macbook pro после ухода в сон зарытой крышкой полетели винты, у коллеги простой macbook плохо дружит с wifi роутерами, а на прямую в vpn корбины насколько знаю ходу макоси нет. Да вот сегодня прочитал как блоггер с engadget жаловался, что из 7 маков у него дома 4 побывали или сечас в сервисе. Какая-то нехорошая статистика собралась у меня.
Как альтернативу из ноутов, которые бы и по дизайну как-то радовали, рассматриваю voodoo envy 133, еще бы понять когда появиться наконец в продаже.
Как альтернативу из ноутов, которые бы и по дизайну как-то радовали, рассматриваю voodoo envy 133, еще бы понять когда появиться наконец в продаже.
А время все идет — наше с вами время. Зачем тратить свою жизнь на спор, ответ на который лежит в душе каждого человека. Это рынок со своим разнообразным предложением. Хотите помидоры за 50, а можно за 20. Можно огурцы или отказаться от всего. Зачем обсуждать так рьяно потребление. Несомненно, это часть нашей жизни. Но наши с вами посты — это все субъективное. Объективное мы уже поняли. Это цена, гарантия, качество, работа операционной системы и так далее. Но мы все мешаем субъективное в эти факты, не хотим мирится, хотим доказать это всем и вся — тем самым доказав это себе. Не ко всем это послание. Я лишь хочу сказать, что каждый сам еще до конца не может понять, чего он хочет. Чего вы действительно хотите и что вам действительно надо? Ответьте и вся мишура отпадет сама собой, только ответьте искренне. Пора творить — остальное все суета.
Для любого продукта важно наличие целевой аудитории, так что не стоит зацикливаться на сравнении PC и Mac. Это все равно, что сравнивать диаметрально противоположные точки зрения.
UFO just landed and posted this here
топикстартеру минус в карму за провокацию флейма
«»
в то время как бедные идиоты берут обычные PC». На самом деле — это не совсем так.
«»
Ну на самом деле это так полюбому.
Бедные идиоты берут обычные PC…
Ну а богаые берут что подороже, а самый дорогой ноутбук — это всё ещё не mac ;-)
в то время как бедные идиоты берут обычные PC». На самом деле — это не совсем так.
«»
Ну на самом деле это так полюбому.
Бедные идиоты берут обычные PC…
Ну а богаые берут что подороже, а самый дорогой ноутбук — это всё ещё не mac ;-)
Туд дело не в идиотстве… Просто MAC-и делают для людей, а писи просто делают…
Купил себе макбук и точно уверен что больше я НИКОГДА не куплю обычный PC буть то noname или брэнд.
Дело не в мощности — мощность у писи часто привышает то что на маке…
Дело в функционале? частично да. Программы для создания музыки, а именно apple Logic Pro да и тот-же GarageBand, например, позволяют создавать дома ооочень качественные произведения, при этом являются очень простыми в работе.
И главное — приславутое юзабилити! Красота операционки, конечно, играет сейчас большую роль… Но взять висту и макось — виста красивая… А макось красивая и УДОБНАЯ!!!
Когда только пересаживаешься с винды все кажется немного непривычно и не правельно… Но поработав понимаешь, что винда просто отсасывает по юзабилити!
А вообще драки — мак… писи… Нафиг они нужны? Каждый дро… как он хочет…
Купил себе макбук и точно уверен что больше я НИКОГДА не куплю обычный PC буть то noname или брэнд.
Дело не в мощности — мощность у писи часто привышает то что на маке…
Дело в функционале? частично да. Программы для создания музыки, а именно apple Logic Pro да и тот-же GarageBand, например, позволяют создавать дома ооочень качественные произведения, при этом являются очень простыми в работе.
И главное — приславутое юзабилити! Красота операционки, конечно, играет сейчас большую роль… Но взять висту и макось — виста красивая… А макось красивая и УДОБНАЯ!!!
Когда только пересаживаешься с винды все кажется немного непривычно и не правельно… Но поработав понимаешь, что винда просто отсасывает по юзабилити!
А вообще драки — мак… писи… Нафиг они нужны? Каждый дро… как он хочет…
Всю жизнь сижу на винде… Сейчас продаю маки, вот только сам на них не хочу переходить… Первое вермя меня Мак ОС 10 пугала… Там все не так, как на винде… Потом я начал ей восхишатся — она такая удобная и логичная! А теперь — Куплю себе макбук про и поставлю себе винду (Висту, хе-хе). Так буки, так же как и другие компы / ноуты Аппл — это на самом деле и красивые и мошьные ноуты, которые сделаны для ЛЮДЕЙ (примеры — зарядка MagSafe, индикатор заряда батареи, бесшумность, качество сборки, удобство клавиатуры и трекпада)…
А вот чем мне не нра Мак ОС, так же как и иПОд — так это то, что Аппл просто помешана на авторских правах (что существенно сказывается на ее доходах) Но для большинства из нас (Читай — Русских) это не подходит… ПОтому что смерь пиратству придет к нам еще не скоро.
А вот чем мне не нра Мак ОС, так же как и иПОд — так это то, что Аппл просто помешана на авторских правах (что существенно сказывается на ее доходах) Но для большинства из нас (Читай — Русских) это не подходит… ПОтому что смерь пиратству придет к нам еще не скоро.
Скажу свои 5 копеек после прочтения книги iКона: раньше (в 80х) Джобс уделял время мелочам и дизайну, и думал что порвет весь мир. Но мир не порвался, потому что миру нужны были мощные машины. Много лет спустя стремление обращать внимание на каждую мелочь и красивый дизайн осталось, но и появилась мощная аппаратная поддержка. Я на маке уже больше года (сначала imac, теперь bookpro), и я доволен.
Никому ничего доказывать не буду, кому тут что доказывать? Смысл?
Никому ничего доказывать не буду, кому тут что доказывать? Смысл?
Я вот читаю такие темы и не могу понять — что, кто-то Вас заставляет покупать Мак? Если не нравится, да и стоит дороже — зачем покупать? Купите то, что нравится и вписывается в бюджет — Sony, DELL, HP, Lenovo, поставьте на это любую угодную Вам ОС и все. Ну а если нравится — купите, а если денег нет — чем такая тема Вам поможет?
В стоимость МакБуков включите еще гору инноваций. Они тоже денег стоят.
- AppleRemote + Front Row
- Автоматическая подсветку клавиатуры в зависимости от освещенности
- Автоматическая яркость экрана в зависимости от освещенности
- Самое удобное в мире зарядное устройство, которое вообще состоит из комплекса идей (например: магнитное подключение, переключение вилок (короткая/длинная), индикатор процесса зарядки прямо на штекере, выдвигающиеся штуки для наматывания на них провода и т.п.)
- Мощный мультитач (у Про)
Господа, удобство в мегагерцах и гигабайтах не меряется.
Каждый выбирает то что ему удобнее. Я за свой макбукпро заплатил вдвое (а то и втрое) большую сумму, чем обойдется какой-нибудь дэлл. Ни разу не пожалел о покупке. (Нет, вру, один раз — когда через пару месяцев вышли макбуки про с мультитач тачпадом).
Кому-то удобна винда (умолчим о причинах — год назад она мне тоже еще удобна была). Кому-то удобен линукс (ну а почему нет? убунта восьмая вполне веселенькая такая ось). Кому-то удобна фриха или даже qnx. Мне вот удобно конкретное сочетание железа и софта от одной конторы. Спорить с этим глупо — потому что вы — не я.
П.С. Я девелопер под винду если что :)
Каждый выбирает то что ему удобнее. Я за свой макбукпро заплатил вдвое (а то и втрое) большую сумму, чем обойдется какой-нибудь дэлл. Ни разу не пожалел о покупке. (Нет, вру, один раз — когда через пару месяцев вышли макбуки про с мультитач тачпадом).
Кому-то удобна винда (умолчим о причинах — год назад она мне тоже еще удобна была). Кому-то удобен линукс (ну а почему нет? убунта восьмая вполне веселенькая такая ось). Кому-то удобна фриха или даже qnx. Мне вот удобно конкретное сочетание железа и софта от одной конторы. Спорить с этим глупо — потому что вы — не я.
П.С. Я девелопер под винду если что :)
> в основном это работа с видео
Может мне кто нибудь объяснить — как может быть работа с видео быстрей и удобней на ноутбуке? Там же куча данных должна постоянно читаться и писаться на жесткий диск, а он там один, на 5400 rpm?
Может мне кто нибудь объяснить — как может быть работа с видео быстрей и удобней на ноутбуке? Там же куча данных должна постоянно читаться и писаться на жесткий диск, а он там один, на 5400 rpm?
UFO just landed and posted this here
в общем-то понятно было сразу, большинство маковцев ебнутые на всю голову еще больше чем линуксоиды…
Еще добавлю для сравнивателей цен.
В 80% PC ноутов, тех самых которые на 30% дешевле в таких же конфигурацияй стоят унылые младшие модели процессоров (процессоры у Intel сейчас характеризуются не только частотой, но еще и разными объемами L2 кешей). И я уже давно заметил — у Apple никогда не стоят младшие сери типа 5ххх, только старшие модели с самим большим кешем. И это охренеть как сказывается — в том числе на производительности в мультимедиа софте. И во многом поэтому оно стоит дороже
В 80% PC ноутов, тех самых которые на 30% дешевле в таких же конфигурацияй стоят унылые младшие модели процессоров (процессоры у Intel сейчас характеризуются не только частотой, но еще и разными объемами L2 кешей). И я уже давно заметил — у Apple никогда не стоят младшие сери типа 5ххх, только старшие модели с самим большим кешем. И это охренеть как сказывается — в том числе на производительности в мультимедиа софте. И во многом поэтому оно стоит дороже
«И я уже давно заметил — у Apple никогда не стоят младшие сери типа 5ххх, только старшие модели с самим большим кешем. И это охренеть как сказывается — в том числе на производительности в мультимедиа софте».
В первую очередь это отрицательно сказывается на времени автономной работы от батареи. И что за «мультимедиа софт» вы имеете в виду? iTunes что ли?
В первую очередь это отрицательно сказывается на времени автономной работы от батареи. И что за «мультимедиа софт» вы имеете в виду? iTunes что ли?
покупая мак, люди платят за набор материальных и нематериальных ценностей. дизайн, операционная система, железо, оптимированное под операционную систему, понт.
при покупке рс, дизайн, понт и оптимированность железа под ОС имхо отпадают.
самые хитрые берут дорогое рс–железо и ставят линух. тут отпадают лишь дизайн и понт (частично).
в принципе ясно, кто за что переплачивает. но это очень индивидуально воспринимаемый фактор и отличный повод поскандалить и подраться, за что стоит переплачивать, а за что нет.
при покупке рс, дизайн, понт и оптимированность железа под ОС имхо отпадают.
самые хитрые берут дорогое рс–железо и ставят линух. тут отпадают лишь дизайн и понт (частично).
в принципе ясно, кто за что переплачивает. но это очень индивидуально воспринимаемый фактор и отличный повод поскандалить и подраться, за что стоит переплачивать, а за что нет.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я никогда уже не вернусь на PC и говорить о том, что более мощное железо может поспособствовать этому — не очень верно. Ведь мы работаем прежде всего с программами, а на Маке существует баланс между программным обеспечением и железом, который помогает работать компьютеру более быстродейственно, в отличие от таких же конфигураций на PC.
UFO just landed and posted this here
Я думаю, что Mac Os X будет работать все же быстрее, он заточен под свое железо и у него нет никаких причин работать медленнее. Но сказать я хотел в первую очередь, что для меня не очень важно различие между производительностью, а главное — это программное обеспечение с которым я работаю. Mac Os X для меня удобен и я получаю удовольствие при работе с ним, чего не могу сказать о других системах.
А про Apple Cinema согласен, очень дорого. Я бы выбрал аналогичный моник от Dell. Хотя, чтобы их сравнить надо хотя бы немного поработать и с тем и с тем.
А про Apple Cinema согласен, очень дорого. Я бы выбрал аналогичный моник от Dell. Хотя, чтобы их сравнить надо хотя бы немного поработать и с тем и с тем.
UFO just landed and posted this here
Во-первых Darwin, а не Denver. Mac OS X — это не только Darwin, а еще куча настроек, CoreFoundation, CoreGraphics, CoreAudio, AppKit и т.д.
Вы вкурсе о Mac Pro? У меня знакомый артдиректор одной московской фотостудии использует Mac Pro 2 4 ядерных Xeon + 10 гб FB-DIMM ОЗУ, GF8800, и ему хватает этой производительности с головой. 42 гб данный в фотошопе за два дня — это нормально.
Так что маки бывают тоже очень мощными, и не одними мак буками и аймаками единны. Производительность нужна на работе, и совсем не многим она нужна дома. А игры… Человек который купит мак, для игр купит консоль.
Вы вкурсе о Mac Pro? У меня знакомый артдиректор одной московской фотостудии использует Mac Pro 2 4 ядерных Xeon + 10 гб FB-DIMM ОЗУ, GF8800, и ему хватает этой производительности с головой. 42 гб данный в фотошопе за два дня — это нормально.
Так что маки бывают тоже очень мощными, и не одними мак буками и аймаками единны. Производительность нужна на работе, и совсем не многим она нужна дома. А игры… Человек который купит мак, для игр купит консоль.
UFO just landed and posted this here
Это не 8-миядерный проц — а два по 4. Обычные Intel Quad Core Xeon, причем самые старшие.
Поверьте — Quad Xeon проц очень быстрый. В любых приложениях, включая десктопные и фото/видео — математику оно считает сильно. И позиционируется в том числе для рабочих станций, а не только для серверов. Память тоже не ровня дестктопному DDR2 — FB-DIMM стоит в разы дороже и это оправдано: Fully Buffered, ECC и т.п. Не раз сталкивался когда на entry level материнке под обычную памятью машина тупо висла на серьезных работах только из-за однобитных ошибок пролетающих в памяти, которые не получилось исправить ибо нет ECC. Ну и плюсом далеко не десктопный чипсет, хороший набор PCI-E слотов (а они нужны не только под видеокарты), что положительно сказывается на стабильности.
Поверьте — Quad Xeon проц очень быстрый. В любых приложениях, включая десктопные и фото/видео — математику оно считает сильно. И позиционируется в том числе для рабочих станций, а не только для серверов. Память тоже не ровня дестктопному DDR2 — FB-DIMM стоит в разы дороже и это оправдано: Fully Buffered, ECC и т.п. Не раз сталкивался когда на entry level материнке под обычную памятью машина тупо висла на серьезных работах только из-за однобитных ошибок пролетающих в памяти, которые не получилось исправить ибо нет ECC. Ну и плюсом далеко не десктопный чипсет, хороший набор PCI-E слотов (а они нужны не только под видеокарты), что положительно сказывается на стабильности.
Это не 8-миядерный проц — а два по 4. Обычные Intel Quad Core Xeon, причем самые старшие.
Поверьте — Quad Xeon проц очень быстрый. В любых приложениях, включая десктопные и фото/видео — математику оно считает сильно. И позиционируется в том числе для рабочих станций, а не только для серверов. Память тоже не ровня дестктопному DDR2 — FB-DIMM стоит в разы дороже и это оправдано: Fully Buffered, ECC и т.п. Не раз сталкивался когда на entry level материнке под обычную памятью машина тупо висла на серьезных работах только из-за однобитных ошибок пролетающих в памяти, которые не получилось исправить ибо нет ECC. Ну и плюсом далеко не десктопный чипсет, хороший набор PCI-E слотов (а они нужны не только под видеокарты), что положительно сказывается на стабильности.
Поверьте — Quad Xeon проц очень быстрый. В любых приложениях, включая десктопные и фото/видео — математику оно считает сильно. И позиционируется в том числе для рабочих станций, а не только для серверов. Память тоже не ровня дестктопному DDR2 — FB-DIMM стоит в разы дороже и это оправдано: Fully Buffered, ECC и т.п. Не раз сталкивался когда на entry level материнке под обычную памятью машина тупо висла на серьезных работах только из-за однобитных ошибок пролетающих в памяти, которые не получилось исправить ибо нет ECC. Ну и плюсом далеко не десктопный чипсет, хороший набор PCI-E слотов (а они нужны не только под видеокарты), что положительно сказывается на стабильности.
Только что проверил
PC Desktop: Windows XP SP3, Core Quad Q6600 (2.4 GHz), 2 GB RAM DDR2 800, 500 GB SATA 7200 HDD — 12.2 sec
MacBook Pro MA611: Mac OS X 10.5.4, Core 2 Duo T7400 (2.33 GHz), 2 GB RAM DDR2 667, 160 GB SATA 5400 HDD — 9.3 sec
Тестовый файл — TIFF, RGB, 13000x13000 px, Doc size 479 MB
PhotoShop CS3
Gaussian Blur, 10px
PC: 12.2 sec
Mac: 9.3 sec
Emboss, 135 deg, 10px, 100%
PC: 31.3 sec
Mac: 19.5 sec
Итог: объективно более слабая машины под OS X почему то выигрывает на при работе в том же приложении с одними данными
PC Desktop: Windows XP SP3, Core Quad Q6600 (2.4 GHz), 2 GB RAM DDR2 800, 500 GB SATA 7200 HDD — 12.2 sec
MacBook Pro MA611: Mac OS X 10.5.4, Core 2 Duo T7400 (2.33 GHz), 2 GB RAM DDR2 667, 160 GB SATA 5400 HDD — 9.3 sec
Тестовый файл — TIFF, RGB, 13000x13000 px, Doc size 479 MB
PhotoShop CS3
Gaussian Blur, 10px
PC: 12.2 sec
Mac: 9.3 sec
Emboss, 135 deg, 10px, 100%
PC: 31.3 sec
Mac: 19.5 sec
Итог: объективно более слабая машины под OS X почему то выигрывает на при работе в том же приложении с одними данными
Долго писал сравниетльный замер работы в Photoshop — но он почему то не запостился. Придется повторить
Итак дано:
Файлик TIFF, 13000x13000 px, RGB, Doc size 479 Mb
PC Desktop: Core Quad Q6600 (2.4), 2 GB DDR2 800, 500 GB SATAII 7200 HDD, WinXP SP3
MacBook Pro MA611: Core 2 Duo T7400 (2.33), 2GB DDR2 667, 160 GB SATAII 5400 HDD, OS X 10.5.4
На обоих Adobe Photoshop CS3
Gaussian Blur, 10px
PC: 12,3 sec
Mac: 9.2 sec
Emboss 135 degree, 10px, 100%
PC 31.1 sec
Mac: 19.5 sec
Итак дано:
Файлик TIFF, 13000x13000 px, RGB, Doc size 479 Mb
PC Desktop: Core Quad Q6600 (2.4), 2 GB DDR2 800, 500 GB SATAII 7200 HDD, WinXP SP3
MacBook Pro MA611: Core 2 Duo T7400 (2.33), 2GB DDR2 667, 160 GB SATAII 5400 HDD, OS X 10.5.4
На обоих Adobe Photoshop CS3
Gaussian Blur, 10px
PC: 12,3 sec
Mac: 9.2 sec
Emboss 135 degree, 10px, 100%
PC 31.1 sec
Mac: 19.5 sec
Тормозит
UFO just landed and posted this here
Видяокарта важна в Adobe Photoshop для математических фильтров? omg!
В ноутбуке стоит ATI Radeon X1600, в настольном компе ATI Radeon HD3870XT (DDR4). Пожелезу настольный комп фактически должен быть быстрее.
А по поводу цен — в лес. Я купил MA611 в US на распродаже предыдущих моделей за $1800. Мало того — он даже в России новый на распродаже в re: Store стоит около 58т.р.
Зачем тестить одинаковые операционки, если я специально тестил именно влияние OS на производительность
В ноутбуке стоит ATI Radeon X1600, в настольном компе ATI Radeon HD3870XT (DDR4). Пожелезу настольный комп фактически должен быть быстрее.
А по поводу цен — в лес. Я купил MA611 в US на распродаже предыдущих моделей за $1800. Мало того — он даже в России новый на распродаже в re: Store стоит около 58т.р.
Зачем тестить одинаковые операционки, если я специально тестил именно влияние OS на производительность
UFO just landed and posted this here
Ой как интересно! А в Apple знают уже?
Я лично работаю на PC (в офисе) и имею в собственности два ноута Apple. Могу сравнивть чего хочу и как.
Как сравнивать производительность железа на одинаковом софте мне не совсем понятно. Если сравнивать на одном железе софт под XP & OS X — то софт будет разный — пусть даже с одним названием (например Adobe Photoshop). Но тут то и начинаются странности. Я уж не знаю — кто и как лучше оптимизирует, но вот для такого дурного теста вонзил на подвернувшийся пустой HDD — хакинтоша (на том же рабочем PC)
Итого:
Adobe Photoshop CS3
1. Motion Blur -53 deg, 998 px
Win XP SP3 — 24.8 sec
OS X 10.5.3 — 8.0 sec
2. Color Halftone, max 8px, 108,162,90,45 deg (defaults)
Win XP SP3 — 84.8 sec
OS X 10.5.3 — 45.7 sec
Мне лично пофиг: работает ли сама по себе OS X быстрее на этом же железе, либо Adobe лучше пишет под OS X — главное оно работает быстрее.
А по поводу цен — соберите PC с корпусом на 4 hot-swap SAS/SATA, 2 х Intel Xeon 54xx, 4 GB FB DIMM, 4 x PCIe 8x, интергированным SAS/SATA контролелром на минимум 8 портов, реально удобным корпусом и посмотрите цену получившегося комплекта, после чего сравните с тем же Mac Pro
Я лично работаю на PC (в офисе) и имею в собственности два ноута Apple. Могу сравнивть чего хочу и как.
Как сравнивать производительность железа на одинаковом софте мне не совсем понятно. Если сравнивать на одном железе софт под XP & OS X — то софт будет разный — пусть даже с одним названием (например Adobe Photoshop). Но тут то и начинаются странности. Я уж не знаю — кто и как лучше оптимизирует, но вот для такого дурного теста вонзил на подвернувшийся пустой HDD — хакинтоша (на том же рабочем PC)
Итого:
Adobe Photoshop CS3
1. Motion Blur -53 deg, 998 px
Win XP SP3 — 24.8 sec
OS X 10.5.3 — 8.0 sec
2. Color Halftone, max 8px, 108,162,90,45 deg (defaults)
Win XP SP3 — 84.8 sec
OS X 10.5.3 — 45.7 sec
Мне лично пофиг: работает ли сама по себе OS X быстрее на этом же железе, либо Adobe лучше пишет под OS X — главное оно работает быстрее.
А по поводу цен — соберите PC с корпусом на 4 hot-swap SAS/SATA, 2 х Intel Xeon 54xx, 4 GB FB DIMM, 4 x PCIe 8x, интергированным SAS/SATA контролелром на минимум 8 портов, реально удобным корпусом и посмотрите цену получившегося комплекта, после чего сравните с тем же Mac Pro
UFO just landed and posted this here
А мне плевать на производительность и на стоимость, главное чтоб было удобно, красиво и стабильно. В этом смысле варинатов нет — только мак. Просто пример из жизни. Я на работе стал делать отчеты в iWork, потом экспортил в PDF. Выложил потом в нашу корпоративную систему управления (которая прекрасно работает под маком, web-based). Так ко мне подршел начальник и начал писать кипятком от того на сколько хорошо и красиво оформлен документ, правильные шрифты и тд. Просто-легко-красиво.
Очередное столкновение холиварщиков?
Я, так сказать, начинающий свитчер. Всю жизнь работал только на писюках, и в целом могу сказать, что стал как говорят, продвинутый пользователь. К макам присматривался давно, но как-то не решался. В итоге, пару месяцев назад я всё-же решился и купил макбук. Первое впечатление — не привычно, что-как-куда-где? Через два дня работы на маке, я просто задвинул ноут с вистой за диван. Никакой ебатни с маком нет. Включаешь и просто наслаждаешься: интерфейс системы, скорость, удобство (все программы управляются одинаково). На новом ноуте с вистой, я просто затрахался с настройками, хотя не болван. На маке такого просто нет.
Да, он дороже почти в 1,5 раза, чем мой новый ноут с вистой, но на маке я просто получаю удовольствие от работы, а на висте трахаюсь: «вы разрешаете запук этой прогдаммы? да? вы уверены? ещё раз подумайте!» и всё прочее в этом же духе. Подключение устройств в висте — вообще отдельная песня. Я 40 минут настраивал свой МФУ чтобы он нормально работал. В общем на писи теперь только в игры гоняю, потому что COD4 под мак нет пока, и в командировки беру — в целях совместимости оборудования и программ со своими зарубежными партнёрами (и то, видимо на мак просто винду скоро поставлю и всё).
В общем, мой выбор — Мак.
И я не знаю ни одного человека, который перешёл бы обратно на писи (а у меня много друзей, которые перешли на маки — и ни один пока не вернулся к писюкам).
Да, он дороже почти в 1,5 раза, чем мой новый ноут с вистой, но на маке я просто получаю удовольствие от работы, а на висте трахаюсь: «вы разрешаете запук этой прогдаммы? да? вы уверены? ещё раз подумайте!» и всё прочее в этом же духе. Подключение устройств в висте — вообще отдельная песня. Я 40 минут настраивал свой МФУ чтобы он нормально работал. В общем на писи теперь только в игры гоняю, потому что COD4 под мак нет пока, и в командировки беру — в целях совместимости оборудования и программ со своими зарубежными партнёрами (и то, видимо на мак просто винду скоро поставлю и всё).
В общем, мой выбор — Мак.
И я не знаю ни одного человека, который перешёл бы обратно на писи (а у меня много друзей, которые перешли на маки — и ни один пока не вернулся к писюкам).
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Любил я раньше похоливарить на тему ОС. А сейчас смысла не вижу — KDE 4 ставится на все.
UFO just landed and posted this here
Неправильный вывод напрашивается. Где состав «преступления»?
А мысль свою я разовью, если вкратце она оказалась непонятной. Линус Бенедиктыч говаривал, что пользователю не нужна ОС, а нужны программы. И идеальная ОС — та, которую пользователь не замечает. Сейчас большинство ОС с этим худо-бедно справляется. От части это заслуга разработчиков ОС, и отчасти создателей кроссплатформенных программ. Соответственно поводов для холивара стало на столько меньше, что уже нет былого энтузиазма этим заниматься.
А мысль свою я разовью, если вкратце она оказалась непонятной. Линус Бенедиктыч говаривал, что пользователю не нужна ОС, а нужны программы. И идеальная ОС — та, которую пользователь не замечает. Сейчас большинство ОС с этим худо-бедно справляется. От части это заслуга разработчиков ОС, и отчасти создателей кроссплатформенных программ. Соответственно поводов для холивара стало на столько меньше, что уже нет былого энтузиазма этим заниматься.
И снова споры, и снова священная война.
Обсуждали на работе какой ноут лучше купить: PC или Mac. Пришли к выводу, что Mac OS быстрее, стабильнее в работе (реже бывают глюки с зависанием программ и потерей данных), красивее (куда ж без этого ;)), но и дороже в 1,5–2 раза PC–ноутов с теми же характеристиками.
А самая насущная проблема в Mac OS — платный софт, который стоит денег, а если и ломать, но сломанные проги наверняка будут работать с глюками и никуда от этого не деться. Windows в этом плане проблем не имеет… виват, пиратство!
Очень хотел бы Аппл Мак Бук Про с хорошими характеристиками, но стоит это добро 100 т. р. Придется брать PC–ноут за 50-60 =(
Обсуждали на работе какой ноут лучше купить: PC или Mac. Пришли к выводу, что Mac OS быстрее, стабильнее в работе (реже бывают глюки с зависанием программ и потерей данных), красивее (куда ж без этого ;)), но и дороже в 1,5–2 раза PC–ноутов с теми же характеристиками.
А самая насущная проблема в Mac OS — платный софт, который стоит денег, а если и ломать, но сломанные проги наверняка будут работать с глюками и никуда от этого не деться. Windows в этом плане проблем не имеет… виват, пиратство!
Очень хотел бы Аппл Мак Бук Про с хорошими характеристиками, но стоит это добро 100 т. р. Придется брать PC–ноут за 50-60 =(
UFO just landed and posted this here
И вчетверо лучше.
Какой забавный бред :-)))
купил себе макбук про… работаю с графикой. поимел гиморой с хардом (кто в эпле додумался хитачи в них совать....) и соответственно с потерей контента.
ради интереса сравнивал свой мак с вайо (достаточно древняя модель), по результатам на скорость обработки. интересные рузультаты получились.
вывод: так и не понял, нах отвалил столько денег за макбук?
хотя мак ось, безусловно рулит и на винду как-то совсем не тянет.
ради интереса сравнивал свой мак с вайо (достаточно древняя модель), по результатам на скорость обработки. интересные рузультаты получились.
вывод: так и не понял, нах отвалил столько денег за макбук?
хотя мак ось, безусловно рулит и на винду как-то совсем не тянет.
зы: хакинтош (имхо) самое оптимальное решение
Mac'и вдвое дороже PC